Версия для печати темы

Автор: Usven059 14.6.2009, 21:05

Решил создать тему по причинам:

1) Много тем стало появляться от потенциальных суправодов, почему бы не сделать одну, дабы не захламлять форум?
2) У самого накопилось много вопросов.

Некоторые вопросы естесственно будут тупые и смешные. (Мои тоже)

Начну:

1) Сколько по деньгам выйдет собирать Супру под ПТС? (Таргу, леворучку, турбо, на ручке )
2) Что нужно для того, чтобы превратить праворучку в леворучку, какой нужен бюджет?
3) Реально ли сделать из купе таргу?
4) За сколько можно взять не ушатанную Супру атмо на ручке/автомате купе/таргу.
5) Какой нужен бюджет для хорошего свапа?
6) Что обычно приходиться ремонтировать/дорабатывать при покупке Супры?
7) Сколько процентов продающихся Супр битые?

З.Ы Давайте в этой теме без смеха и под***в, терпеливо отвечайте на нубские вопросы:)

Автор: beast_drc 14.6.2009, 21:16

1) от 20-ти там, + стоимость леворуких доков..
2) торпедо, обшивки дверей или их части, наращивание проводки и ок. 5к$
3) реально все, вопрос в бютжете
4) auto.ru, drom.ru, japancar.ru тебе в помощь
5) 150-200 тыщ
6) все что сломается, нужно ремонтировать. сломаться может все что угодно.. у меня вот вытекли стойки..
7) 87.4%

Никто не обязан отвечать терпеливо, особенно с учетом того, что все остальные были новичками и тем не менее находили инфу где-то еще..

Мой тебе совет.. сиди и читай, читай, читай, читай, читай.......1000000000*читай.

этот форум
tourerv.ru
drom.ru

Автор: Arbuz 14.6.2009, 21:35

Промолчу...

Автор: Diabolik 14.6.2009, 21:46

Arbuz Врешь! Одно слово написал

Автор: dezzona 14.6.2009, 21:58

Вопрос интересный, пока подробно не рассматривался - но по нему есть конкретные цифры, а не только теоретические размышления. Итак:
1. Стоимость комплекта по переделке - 4200-5000 $ Комплекты покупались новыми. Вариант достать б/у подешевле теоретически есть - на практике стремится к нулю, ибо в России вариантов с битых леворуких машин можно ждать годами, а везти из-за бугра - стоимость доставки этого самого б/у приблизит стоимость комплекта к новому
2. Стоимость работы - в Аките Моторс конкретно по Супре получается так:

Стоимость легализации перекидки в ГАИ в эту сумму входит, занижение л.с. - нет
Для пресечения вопросов "почему так дорого" - список работ:
# Большой объем работы проводится с электропроводкой автомобиля, у которой удлиняются многие цепи, но проводка при этом не меняется. Блоки управления всеми сервоприводами и другими потребителями, остаются прежними (кроме подрулевого переключателя – он меняется на «леворульный»), но проводка в них перекоммутируется таким образом, чтобы левое было левым, а правое – правым. Подушки безопасности и щиток приборов остаются прежними, хотя очень часто возникает проблема с крышкой пассажирской подушки, в случае, если ее форма не симметрична, крышку можно заказать только вместе с подушкой (тысяча и более долларов). В этом случае крышка изготавливается вручную, из куска праворульной торпедо.
# Несмотря на бытующее мнение, что кузова японских «праворульных» и «леворульных» автомобилей идентичны, стоит только прорезать отверстия в одном месте моторного щита и заварить в другом, существенной доработке подвергаются моторный щит, подоконная балка и балка под торпедо, во многих случаях требуется их замена (кроме подоконной балки). Перевариваются многочисленные кронштейны крепления педалей, климатической установки, рулевой колонки, торпедо, блоков реле, предохранителей, блоков управления двигателем и т.д. После сварочных работ, все затронутые детали проходят тщательную антикоррозионную обработку и покраску. После покраски, моторный щит проклеивается шумо- и теплоизоляцией, но иногда этого недостаточно и полностью убрать шумы двигателя, трансмиссии и колес удается только после установки заводской шумоизоляции моторного щита (внутренней и наружной), которая может стоить 300 – 500 долларов.
# Корректируются углы установки боковых зеркал путем доработки механизмов складывания, при этом, диапазон регулировок углового положения плоскости зеркала остается прежним, что позволяет отрегулировать их под любой рост и посадку;
# Дорабатывается (или меняется) механизм дворников таким образом, что их расположение и алгоритм работы становятся идентичными, как на автомобилях с левосторонним управлением;
# Алгоритм работы климатической установки и органы ее управления остаются прежними, при этом, отопитель, испаритель кондиционера и вентилятор меняются на новые (левосторонние), но блок управления, сервоприводы заслонок и датчики переносятся с правостороннего автомобиля;
# Центральный замок, механизмы и блоки управления стеклоподъемниками остаются прежними, при этом они меняются местами (если это возможно), а электрическая схема дорабатывается. В некоторых случаях, клавиши управления левыми боковыми стеклами будут располагаться ближе к водителю и наоборот. Это связано с тем, что нам не удается перекоммутировать их цепи, так как управление исполнительными механизмами – цифровое.
# В большинстве случаев, механизм переключения АКПП остается прежним, но ручка с кнопками (вторая – овердрайв) разворачивается большой кнопкой в сторону водителя, рычаг ручника также остается на прежнем месте.
# Передние сиденья остаются на своих местах, но можно попытаться доработать и поменять их местами. Это в основном касается моделей, у которых оба передних кресла имеют электрические регулировки. Второй, радикальный способ – замена передних кресел на «леворульные».
# При перемещении гидровакуумного усилителя с главным тормозным цилиндром и климатической установки, удлиняются некоторые тормозные трубки и алюминиевые трубки системы кондиционера.
# Тоже происходит и с системой трубопроводов гидроусилителя руля – при замене рулевой рейки или редуктора на «леворульный», дорабатывается (или меняется) трубки высокого и низкого давления.
# В некоторых случаях доработке подвергается поперечная балка подрамника, на которой устанавливается рулевая рейка или сама рейка. Иногда требуется замена поперечной балки подрамника.
# После замены рулевой рейки на «леворульную» в некоторых случаях может изменится и ее передаточное отношение, т. е. рулевое управление станет менее острым и информативным. Характерный пример из нашей практики – это Toyota Harrier, Toyota Caldina GT-T, Subaru Legacy B4 RSK, Galant (Legnum)VR-4, Diamant 4WD. Если на Harrier и Legacy еще и можно заказать европейский вариант (Lexus RX300) или «спортивный» вариант (Subaru) рейки, которые по характеристикам близки к японским, то для Galant (Legnum) VR-4 , Diamant 4WD, Caldina GT-T и т.д., таких реек в природе не существует. Кроме того, в результате адаптации, у некоторых перечисленных моделей может исчезнуть такая полезная функция, как переменное усилие и ход рулевой рейки, в зависимости от скорости.

Ну и напоследок:

Автор: dezzona 14.6.2009, 22:05

Огласите методику подсчета
К аффтару - какую машину считаем битой?

Автор: donz 14.6.2009, 22:09

Ого ! но осилил!

Автор: Supreman 14.6.2009, 22:39

Ксюшь,при всем своем уважении к тебе,не стал читать про перекидку!Никогда себя не терзал вопросом правого руля!

Автор: dezzona 14.6.2009, 22:55

Supreman, у меня в тексте где-то написано, что я отвечала на твой вопрос?

Автор: Supreman 14.6.2009, 23:03

а я и не говорил что ты отвечала!Я имею ввиду перекидку руля!

Автор: Usven059 15.6.2009, 6:16

beast_drc, спасибо за ответы, но:
1) Дак зачем доки от левого руля, можно ведь вроде и оформить перекидку, в посте dezzon'ы об этом говориться.
4) Я регулярно просматриваю.
6) Ну бывают ведь у машин свои особенности.
7) Откуда такая цифра?

Я не обязую, просто попросил, но никто не обязан.


Думаешь я только задаю вопросы? Каждый день ищу инфу, но ИМХО, чем больше источников- тем лучше.



dezzona, спасибо за статью! В ней написано про покупку новых комплектов и про б/у, что б/у выйдет как новый с доставкой, а новый не из-за бугра чтоли, за доставку то все-равно платить? ИМХО переделывать есть смысл по крайней мере для меня, т.к искать леворучку- долго, а на праворучке на ручке ездить нет большого желания.

И ещё вопрос появился:
1) Сколько будет стоить с доставкой тащить кузов тагри из Япы?

Автор: Diabolik 15.6.2009, 6:35

Да все эти вопросы не имеют смысла.
Т.к. большинство новичков, пытаются съэкономить рубль. А та же перекидка стоит денег, порой как пол машины.
И все кто приходит на форум и начинают задавать подобные вопросы, в том числе и я в свое время, тоже пытаются съэкономить. Хотя я понимал, что халявы не бывает и турбо стоит денег.
Для этого достаточно открыть авто.ру и чуток пошерстить инет. Ибо цена на Супру складывается точно так же как и на другие авто.

Для начала, любому новичку надо тупо озвучить бюджет!

И нелинитсо пользоваться поиском и не строить иллюзий.

З.Ы. И вообще, с такими вопросами рано о Супре думать, надо с жигулей начинать, чтобы в техническом плане поднабратсо опыта
Да и вообще по жизни снять розовые очки, ну или повзрослеть, кому что -:)

Автор: dezzona 15.6.2009, 7:29

Diabolik, забыл добавить - по статистике из 100% приходящих на форум с желанием купить "левый руль-турбо-тарга-гетраг" 10% покупают в итоге "правый-атмо-автомат" самых первых годов выпуска, остальные 90% продолжают годами эксплуатировать свои автоВазы

Автор: Usven059 15.6.2009, 8:04

dezzona, полностью с тобой согласен. Вот я и сейчас задаю такие вопросы. Либо мне взять праворукий-атмо-на ручке или автомате, либо собирать леворукий-турбо-тарга-гетраг. По деньгам прикидывать. Ну если как сказал beast_drc выйдет 20$+доки, то думаю стоит попробовать собирать

Автор: dezzona 15.6.2009, 8:25

Он написал - от 20$ там
И как, интересно, ты собираешься тащить леворукую машину под праворульные доки?
И еще - сам процесс сбора, перевозки, оформления опиши
Diabolik отлично про иллюзии сказал

Автор: beast_drc 15.6.2009, 9:09

Usven059 У леворуких Супр есть VIN у праворуких его нет в принципе.. т.е. он ОТСУТСТВУЕТ по документам.. и как на доки без VIN прикрутить кузов с VIN.

Если кратко, то:
от 20$ там
3$ доставка сюда
7$ растаможка кузова
4$ праворукие документы
0.5$ растаможка двигла
0.5$ разобрать\собрать
ХХ$ все это оформить и поставить на учет

Итого получаем: 35$ + ХХ$ за оформление..

Итак, у нас машина за 1 100 000, неоформленая с криворукм ПТС и документами на агрегаты.. чо с этим делать не совсем понятно.. Я думаю стоить прибавить еще 10$ на накладные расходы всякие и устранение косяков после сбора\разбора.. а ежели по существу, то я вообще не знаю, морочился ли кто-то с леворукими конструкторами...

ну и так, для оценки цен на нормальные машины: http://www.suprastore.com/suprasforsale.html

Автор: Usven059 15.6.2009, 11:14

beast_drc, дак а кто сказал, что я хочу левручку тащить? Я хочу из Япы притащить кузов тарги, сделать его леворуким и воткнуть твин турбо с гетрагом. Т.е пойдет под праворукие доки, только надо будет оформлять перекидывание руля.

Автор: Sub 15.6.2009, 12:03

Зачем тебе тарга?

Автор: Usven059 15.6.2009, 14:02

Sub, дак прикольно:)

Автор: jdi 15.6.2009, 14:59

прикольно пыль какдый день вытирать в салоне:)

если надо сэкономить бери сразу твин турбу правый руль и не парься, свапом заниматься это геморно и затратно тут несэкономишь

Автор: Hitman 15.6.2009, 16:54

По поводу покупки тарги - сто раз подумай.
1. Пыли дейсвтительно много
2. В пробках стоять - невозможно жарко
3. Ночью может продуть башку
4. Снимать/стваить - от 3 минут
5. С открытым верхом жёсткость кузова сильно падает (+ появляется weel hop при пробуксовке)
6. А что происходит с причёсками девушек.... (волосы будут летать по всему салону)
7. Если прикручивать не сильно то скрипит
8. Вместе с крышей в богажник уже ничего не влезет (впрочем там и без неё места почти нет)

Делать таргу смысл есть только когда есть разложенный донор и ты собираешься ставить вварной каркас. Т.к кузова по задним крыльям, днищу и порогам - разные.

Ооооооооооочень сложно если турба на ручке являтся единственной машиной, т.к. автоматически переходит в разряд игрушек.

Автор: dezzona 15.6.2009, 16:58

Не старайтесь - никто не будет покупать тарги, турбы, ручки и пр. предметы. Все как обычно останется на бумаге, т.е. в виртуале - вот прям пари можем заключать

Автор: Diabolik 15.6.2009, 17:18

Ну всем же хочетсо по-блистать умом.
Да и просто поболтать

Автор: Usven059 15.6.2009, 17:30

dezzona, очень даже может быть, просто я сейчас и прикидываю, собирать таргу или не вы***ваться и купить атмо купе. В принципе по описаниям уже вижу, что тарга не может быть полноценной повседневной машиной + геморой. А может все-таки собирать по-тихоньку, и собрать годика за 2, а как основную машину- Приору. Хотя если начну собирать, то не раньше, чем через год. И кстати на мой вопрос не ответили: Сколько кузов японский тарги будет стоить?

Автор: Hitman 15.6.2009, 18:09

Думаю кузов японской тарги будет сложно найти.

Автор: Usven059 15.6.2009, 19:11

Ну в смысле притащить кузов Супры тарги из Япы, вот что я хотел сказать

Автор: Санек386 15.6.2009, 20:35

А мне нравиться тарга ! И все устраивает!