Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

www.supra-club.ru _ Двигатель _ Динамика разгона 2JZ-GE AT

Автор: Sub 14.2.2009, 0:45

фю... Тогда я Вейрон обгоню
А как объяснить 8.7 сек до сотни? Сивик и то быстрее будет rolleyes.gif

Автор: dezzona 14.2.2009, 6:47

Цитата(Sub @ 14.2.2009, 1:49) *
А как объяснить 8.7 сек до сотни? Сивик и то быстрее будет rolleyes.gif

Самый быстрый Сивик (не считая Тайп-Р) едет 8,9 сек (на ручке). На автомате он же просто ползает.
Кто скажет истинные цифры разгона атмо Супры на автомате - сама спасибо скажу rolleyes.gif

Автор: papont4 14.2.2009, 9:11

я свою замерял, овощ на автомате, едем 7.1 секунду

Автор: dezzona 14.2.2009, 11:26

laugh.gif Чем замерял?

Автор: Sub 14.2.2009, 12:10

Цитата(dezzona @ 14.2.2009, 7:51) *
Самый быстрый Сивик (не считая Тайп-Р) едет 8,9 сек (на ручке). На автомате он же просто ползает.
Кто скажет истинные цифры разгона атмо Супры на автомате - сама спасибо скажу rolleyes.gif

Я не говорю про новые овощные Сивики. Вот http://www.catalog.auto.ru/catalog/cars/honda/civic/ посмотри, хотя бы 7ое поколение (Type R)

Автор: John_Travolta 14.2.2009, 12:49

НЕ поедет атмоавтомат 7 сек!

Был такой случай - У меня давно один друг ездил на преле 4 Втек механика с Супрой Атмо но с ГЕТРАГОМ, так вот ехали они вровень. У прелюда разгон порядка 7 сек, прелюд был жив и подтверждал это неоднократно. Делаем выводы.

Автор: Hitman 14.2.2009, 13:32

Оборжаться. Так кто-нибудь может назвать реальную цифру? biggrin.gif
А то получается "Я не знаю как правильно, но вы делаете не так" tongue.gif
Я накалывать никого не хочу, ни по прайсу ни по тех характеристикам.
Не стоит обвинять в подмене параметров если сам не обладаешь правильными данными.
Снег растает замерю сам. angry.gif

Автор: papont4 14.2.2009, 17:57

снял видео на телефон как разгоняюсь, потом на компе вырезал момент с начала разгона и до 100 км/ч, вот и получилось 7.1 все просто

сивик type R не едет, лично на гонках не одного сделал

Автор: Hitman 14.2.2009, 19:45

Могу исправить разгон до 100 за 7.1сек ? Господа, что скажете?

Автор: dezzona 14.2.2009, 20:06

Цитата(Sub @ 14.2.2009, 13:14) *
Я не говорю про новые овощные Сивики. Вот http://www.catalog.auto.ru/catalog/cars/honda/civic/ посмотри, хотя бы 7ое поколение (Type R)

Новый Тайп-Р едет 6.6 сек - но давай не будем с этой достаточно серьезной машиной сравнивать атмо автоматную Супру wink.gif Японский Тайп о 220 л.с. едет еще быстрее
Цитата(John_Travolta @ 14.2.2009, 13:53) *
НЕ поедет атмоавтомат 7 сек!

Во - хоть одна дельная мысля rolleyes.gif
Цитата(papont4 @ 14.2.2009, 19:01) *
снял видео на телефон как разгоняюсь, потом на компе вырезал момент с начала разгона и до 100 км/ч, вот и получилось 7.1 все просто

У кого еще есть замеры по секундомеру, телефону и прочим калькуляторам? Не стесняйтесь, выкладывайте
Цитата(papont4 @ 14.2.2009, 19:01) *
сивик type R не едет, лично на гонках не одного сделал

Тебя нагло обманули - это были не Тайп-Р. Или же они гонялись с тобой на платформе эвакуатора - другого не дано

В качестве послесловия - други, я ОЧЕНЬ люблю афигенную машину Тойота Супра! У нее стиль, харизма, от нее обалденные эмоции и пр. - слова подставьте сами. Но давайте не будем впадать в маразм и превозносить ходовые характеристики атмо автоматной машины с 3.0 движком с всего лишь 225 л.с. и 29 кг момента при массе в полторы тонны и при наличии ужасно тормознутого четырехступого автомата! Самый для меня прикол - что господа турбовые, обычно презрительно величающие нас "овосчами" и пр. обидными словами, вдруг подключились к овощам в своих уверениях, что атмо автоматная Супра каким-то боком выезжает из 7 секунд
Давайте будем реалистами. Как ни обидны цифры от Hitman - они близки к реальности, увы

ЗЫ. Для сравнения - мой Субарь с 3.0 атмо движкой и автоматом имеет 245 л.с. и 31 кг момента в сочетании с пятиступым автоматом и полным приводом. С Супрой его роднит только одинаковая масса. С места он выпрыгивает только в путь - даже на эко-режиме. На спорт-режиме Супра остается далеко позади - при том, что Суба с такими показателями обладает всего лишь неплохой (но не более) динамикой

Автор: Sub 14.2.2009, 21:26

Прыжки с места (в ключе прохождения дистанции) с разгоном никак не связаны. И 1400 кг - не полторы тонны.
Предлагаю владельцам амто всем замерить разгон. Ксюша, с тебя телеметрия, а то критиковать все могут, вместо того, чтобы предложить чего-нибудь дельное...
К тому же не стоит забывать, что две машины одинаковой мощности и веса могут разгоняться совершенно по-разному, даже если они одной модели. Взять хотя бы передаточное отношение главной пары и КПП. Есть отличие - тогда и разгон будет разный.

Автор: dezzona 14.2.2009, 23:14

Я ничего не критиковала - я просто удивилась заявленным цифрам в 7 сек до сотни. Атмо автоматная Супра весит 1430 кг - с учетом веса стандартного нетяжелого водителя те самые 1500 и будут. Есть ли смысл ехать в Тушино на шипах да по льду - решайте сами
А соотношение вес/лошади/момент у Супры явно свидетельствуют не в ее пользу - извините, это факт.
Еще раз повторюсь - очень приятно наблюдать аргументы в пользу атмо автоматных Супр от владельцев турбо, которые при стандартном разговоре подобные авто описывают как недомашины и всячески их опускают. И не заставляйте меня искать подтверждения ваших же слов и цитат, что такая Супра - полный труп
Hitman, так и напиши. По Супрам инфы практически никакой - народ поверит

Автор: LeX@ 15.2.2009, 14:43

была у меня в своё время шестерочка...... от первого до последнего болтика вкрутил лично сам. не каких извратов над двигателем ........
бегала 180 (для таких машин - фантастика) хоть полная хоть пустая, с места рвала всех подряд ........ так вот я про разгон...... одна и таже машина при определенных условиях может ехать по разному.

Автор: asdln 24.2.2009, 15:52

Интерисует динамика разгона Супры атмо на автомате. Находил тему 8.7 сек по тех данным производителя. Очень хотклось бы посмотреть видео разгона снятое в салоне. На ютубе все видео только с турбовыми. И еще пару вопросов: есть ли возможность ручного переключения передач? Ну и по мелочи - есть ли на Супре круиз контроль и бортовой компьютер?

Автор: LeX@ 24.2.2009, 19:03

могу отснять как разгоняется мой "оФощ".пака что не заряжена и в полном стоке.
ждет весны и достройки теплого гаража.
только вот почему то Альтеззка как то по резвее будет и динамичней.

Автор: Hitman 24.2.2009, 23:30

Цитата(LeX@ @ 24.2.2009, 20:07) *
только вот почему то Альтеззка как то по резвее будет и динамичней.

Хм. Может у тебя Супра измученная Нарзаном*? Или про двойной кикдаун забыл?

* - Ильф и Петров (12 Стульев) 1956г.

Автор: LeX@ 24.2.2009, 23:40

движка в полном порядке, даже масло ни где ни бежит и не хавает. как ездить на автомате я знаю:) НО как то тяжеловато она едет, нет легкости.

Автор: Hitman 24.2.2009, 23:42

Надо-бы сравнить. У меня атмосферка довольно резвая и Альтезы рвёт.
ОФФ Ну пишите города под своей аватарой.

Автор: gt-gangsta 25.2.2009, 0:47

по весне могу сделать видео :)

Автор: stalin 25.2.2009, 23:57

как правильно на автомате разгоняться и 2кикдаун как правильно?

Автор: asdln 20.3.2009, 12:00

Нашел все таки видео может кому пригодиться - разгон до 100 2JZ-GE на ручке http://www.youtube.com/watch?v=oOhS3Ogf33c&feature=related - 5.3 сек . http://www.youtube.com/watch?v=HMgNg88uKaM&feature=related максимальная скорость коробка автомат.

Автор: Audison 20.3.2009, 12:05

Меряли там наверно хронометром с мобильника:)?

Автор: beast_drc 20.3.2009, 12:11

Audison Ну кстати видео один из точных способов померять.. тока вот мерять лучше по GPS а не по спидометру

Автор: asdln 20.3.2009, 12:39

http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/11454.html турбо. Кто что думает по этому поводу?
Про измерения по GPS - а не на всех ли машинах штатные спидометры преувеличивают реальную скорость? и если сравнивать динамику то суть остается - например 5 сек до 90 км/ч?

Автор: Audison 20.3.2009, 12:42

Как владелец когда то стоковой турбы, уверяю разница куда больше чем 0.2 сек!

Автор: beast_drc 20.3.2009, 12:43

asdln Каталожные данные это все только цифры.. тут интересно, чтобы каждый для себя понял, за сколько его машина едет 100, ждя этого надо фотик с видео и GPS навигатор (спидометру верить сложно)

Автор: asdln 20.3.2009, 12:59

А может кто-нибудь сделает видео если не сложно? Вроде как снег сошел уже (у нас в Самаре по крайней мере) и желательно автомат

Автор: LeX@ 20.3.2009, 13:01

я сегодня на своей прокатился) еле проехал через сугроб. но дороги сухие)
на днях на камеру засниму. самому интересно.

Автор: John_Travolta 20.3.2009, 13:15

5.3 , 5.1 - Ждем кто разгонит Атмоавтомат за 4 секунды!)
(Могу дать подсказку как- Надо найти обрыв повыше)

Автор: Ram 20.3.2009, 13:17

Если у него резина сильно отличается от сток... Можно и атмоавто за это время разогнать... Один фиг показания спидометра не те...

Автор: asdln 20.3.2009, 13:23

А сколько тогда по вашему едет атмо механика? По ощущениям это одно, а вот как это в реале мне кажется совсем другое..
Ram по подписи у тебя как раз такое авто как на видео? Можешь свою замерить?

Автор: Sub 20.3.2009, 18:32

Цитата(asdln @ 20.3.2009, 13:04) *
Нашел все таки видео может кому пригодиться - разгон до 100 2JZ-GE на ручке http://www.youtube.com/watch?v=oOhS3Ogf33c&feature=related - 5.3 сек.

Вы все внимательно посмотрели видео?
От 0 до 100 я разглядел 7,5-8 секунд (с 29,5 по 37-37,5 - грубо, но как уж есть...)

Цитата(John_Travolta @ 20.3.2009, 14:19) *
5.3 , 5.1 - Ждем кто разгонит Атмоавтомат за 4 секунды!)
(Могу дать подсказку как- Надо найти обрыв повыше)

5,1 - это про турбо разговор вообще-то

Автор: Sub 20.3.2009, 18:39

Цитата(asdln @ 20.3.2009, 13:43) *
Про измерения по GPS - а не на всех ли машинах штатные спидометры преувеличивают реальную скорость? и если сравнивать динамику то суть остается - например 5 сек до 90 км/ч?

GPS хорошо, но с задержкой и там тоже есть нюансы. Не всегда GPS можно доверять.
Насчет точности показания спидометра - вот данные из мануала:


 

Автор: Ram 21.3.2009, 1:06

Цитата(Sub @ 20.3.2009, 19:36) *
Вы все внимательно посмотрели видео?
От 0 до 100 я разглядел 7,5-8 секунд (с 29,5 по 37-37,5 - грубо, но как уж есть...)

Женя, а потом он написал что плохие переключения, вторая попытка, и потом с 0.57 по 1.02... )

Автор: Sub 21.3.2009, 14:35

Там я насмотрел с 56,5 по 1:02,5, т.е. ок. 6 сек.

Но не зная параметров автомобиля, нельзя сказать, правда это или нет.
Свап коробки, замена ГП, резина неправильной размерности - все это будет влиять на показания спидометра.

Автор: asdln 21.3.2009, 15:36

и на сколько способны резина и коробка уменьшить время разгона? зачем же тогда берут турбу, если можно на атмо почти также?

Автор: John_Travolta 22.3.2009, 1:05

Да на атмо можно и не также! Она вообще быстрее, а турбо берут чтоб по понтоваться прсото, и тойота тоже сделал турбу исключетльно для понта- ну типа как карбоновый руль в салоне так и турбины решила повесить с гетрагом- ну чтоб пацанам было че показать.

Автор: Mirex 22.3.2009, 2:26

аааааааа, ууууууууууууубил своим сообщением, пацанам показать.... 19.gif

Автор: asdln 22.3.2009, 8:31

ну спасибо, а я то думал что тут половина про улитки, бусты, мозги какие то переживает. да недешевая штука этот понт :-)

Автор: John_Travolta 22.3.2009, 8:36

Вы извините но а как еще отвечать на такую дискуссию... Да никогда 2JZ-GE AT не выедет из 7 секунд в стоке.
Да и 7 это очень хороший результат для этой конфигурации.

Автор: dezzona 22.3.2009, 8:49

Какие 7 на АТ? О чем вы? Ей бы из 8 выехать!

Автор: asdln 22.3.2009, 9:17

ну тогда получается вот что:
Разгон до 100 Toyota Supra 80
2JZ-GE - AT - 7 сек
2JZ-GE - MT - 6 сек
2JZ-GTE - ? - 5,1 сек

Автор: John_Travolta 22.3.2009, 9:55

2JZ-GE - AT - 8 сек
2JZ-GE - MT - 7 сек
2JZ-GTE - 5 - USDM / 5.5 - JDM

Автор: Audison 22.3.2009, 11:17

Подытожив все вышенаписанное:
Атмо-овощь
Турбо-гонка biggrin.gif

Автор: asdln 22.3.2009, 14:23

Цитата(John_Travolta @ 22.3.2009, 11:59) *
2JZ-GE - AT - 8 сек
2JZ-GE - MT - 7 сек
2JZ-GTE - 5 - USDM / 5.5 - JDM

АТ или МТ на 2JZ-GTE?

Автор: Sub 22.3.2009, 16:26

MT

Хотя можно и на AT столько показать. Смотря как стартанешь...

Автор: donz 22.3.2009, 23:54

привет всем ! поделюсь своим измерением- лысая летняя резина на улице +3 время разгона до 100 по apexi RMS составило - 1 попытка 7.30 ; 2попытка 7.45; и заключительная после чего лопнуло заднее колесо 7.12. Вот такие замеры. но надо учесть - погодные условия,качество скатов и покрытия и не совсем чистые инжектора . Я думаю максимум 7.05 или 7.00 пойдет . Так что овощь овощем а едит уж быстрее чем ОКА biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif happy.gif (ой забыл моя (тем кто не в курсе) автомат атмо.)

Автор: Sub 23.3.2009, 0:00

Ты еще уточни, каким образом ты калибровал RSM'ку. Желательно в подробностях.
Неправильная калибровка = ложные показания.

Автор: donz 23.3.2009, 0:05

настройкой занимался не я а в в ателье в Краснодаре . показывает вроде четко. Так если судить по всей превидущей информации у меня что то среднее между ракетой и реактивным самолетом ? rolleyes.gif

Автор: Sub 23.3.2009, 0:38

И все-таки стоит проверить и при необходимости переделать. Тем более, что резина изнашивается - калибровка уходит.

Автор: asdln 23.3.2009, 10:40

donz, а у тебя доработки какие нибудь есть (двигатель, коробка и т. п.)?

Автор: donz 23.3.2009, 11:36

Полный сток (вроде)

Автор: asdln 23.3.2009, 12:29

видео разгона можешь сделать? очень хочется посмотреть именно автомат.

Автор: LeX@ 23.3.2009, 12:30

сегодня свою отсниму. как едет....

Автор: asdln 23.3.2009, 12:47

будем ждать. только сними чтобы спидометр с тахометром видно было.

Автор: LeX@ 23.3.2009, 12:49

угу, постараюсь.

Автор: GTEpowered 23.3.2009, 12:56

Сорри за офф.
70-ка бустапная
http://vid​eo.mail.ru​/mail/supr​aman/157/1​58.html

Автор: Audison 23.3.2009, 13:03

GTEpowered, ссылку поправь!

Автор: LeX@ 23.3.2009, 13:12

Цитата(GTEpowered @ 23.3.2009, 16:00) *
Сорри за офф.
70-ка бустапная
http://vid​eo.mail.ru​/mail/supr​aman/157/1​58.html

вот так оно выглядит (правельная сЦЫлка)
http://video.mail.ru/mail/supraman/157/158.html

Автор: asdln 23.3.2009, 15:02

Спасибо! коробка автомат? Получается сотня уже на второй скорости. Думаю после моих 115 лошадок это будет супер гонко!

Автор: LeX@ 23.3.2009, 15:11

там предыдущая ссылка была не правельная. я кинул правельну.
чичас своё видео солью и выложу сцилки.
кто то уже выкладывал соотношение передача/скорость
повторюсь
1передача/70-75 км/ч
2передача/120-130км/ч
3передача/170-175км/ч
4передача/сколько движка вытянет/ч
это для коробки автомат.

вот и моё видео подоспело, это в самом деле мой офоЩ
http://www.youtube.com/watch?v=_TFR0otrPAU
а вот моя Altezzka стартует практически также.
http://www.youtube.com/watch?v=tRVCEQXVL6g

Автор: Блек 23.3.2009, 16:53

Получается что даже 10 сек до сотни

Автор: dezzona 23.3.2009, 17:07

Забавно. Получается, что найденные Филом данные о 8,7 даже оптимистичны rolleyes.gif
Подождем, когда следующий владелец моей авты заберет ее наконец, переобует и выложит такое же видео

Автор: beast_drc 23.3.2009, 17:11

LeX@ ты типа пошутил ?smile.gif) наиовощная альтезза едет так же как 3-х литровая Супра ?smile.gif:) может у тя пара циллиндров на 2JZ не работает ? biggrin.gif

Автор: Mr. Y 23.3.2009, 17:17

Цитата(GTEpowered @ 23.3.2009, 14:00) *
Сорри за офф.
70-ка бустапная
http://vid​eo.mail.ru​/mail/supr​aman/157/1​58.html

ээх, ностальгия... mellow.gif три года назад дело было...

ЗЫ: на палке было стабильные низкие 5 до 100. Лучшее - 4.5 (но турба была поменьше). Сколько будет в этом сезоне - не известно.

Автор: LeX@ 23.3.2009, 17:29

Цитата(beast_drc @ 23.3.2009, 20:15) *
LeX@ ты типа пошутил ?smile.gif) наиовощная альтезза едет так же как 3-х литровая Супра ?smile.gifsmile.gif может у тя пара циллиндров на 2JZ не работает ? biggrin.gif

к моему великому сожалению на Супре работают все целиндры. но как я и говорил раньше она на низах вообше не хачет везти, пака не наберет 3500-4000 оборотов.......
а альтэзка берет с низов намного лучше. что меня и насторожило када я на Супре попробовал погонять.... а она не гончая ...... sad.gif
видео говорит все само за себя. да и смысл мне свой же автомобильчик так опускать...?

причем обе машины на зимней резине, только альтезка ещё и на шипах.

в следующий раз сделаюя видео разгон в паре что то типа Altezza 1G-FE|AT VS Supra 2JZ-GE|AT.

Автор: beast_drc 23.3.2009, 17:32

У тебя однозначно что-то не впорядке с машиной.. это просто 100%
Если плохо едет на низах, проверяй выпуск, возможно катализатор подох

Автор: LeX@ 23.3.2009, 17:39

.... я заваривал приёмную трубу, лопнула у флянца, катализатор как новенький в самих штанах нагара вообще нет, как будто их недавно меняли.

Автор: donz 23.3.2009, 19:35

Цитата(asdln @ 23.3.2009, 13:33) *
видео разгона можешь сделать? очень хочется посмотреть именно автомат.

Попробую,на днях выложу. Просто сечас идет дождь у нас а что именно снять ? спидометор с тахометром или rsm ?

Автор: dezzona 23.3.2009, 19:46

Вот это

Цитата(donz @ 23.3.2009, 20:39) *
спидометор с тахометром


Автор: donz 23.3.2009, 19:55

Лады ! зделаем. Маленький вопросик можно в личку (чтобы не ругались наши любимые модераторы) как скинуть видео ?

Автор: Sub 23.3.2009, 20:51

LeX@, судя по твоему видео получается около 9 секунд, но... что-то тут неладно.
Смотрим тахометр и спидометр (цифры примерные, точнее определить не позволяет низкое качество видео):
1ая 4000 об. скорость чуть-чуть за 30 км/ч.
1ая 6000 об. 48 км/ч
2ая 5000 об. 78 км/ч
2ая 6000 об. 98 км/ч
Вообще цифры какие-то странные. Можешь скинуть исходник видео мне на почту?

А должно быть так:
1ая 4000 об. 42 км/ч.
1ая 6000 об. 63 км/ч
2ая 5000 об. 96 км/ч
2ая 6000 об. ок. 115 км/ч

Внимание, вопрос! (с)
Какой размерности стоит задняя резина? Не буксует ли автомат?

100км/ч на 2JZ-GE с A340E, парой 4,083 и резиной 255/40R17 сзади должно быть на 5216 об. на второй передаче.
Плюс не забываем про погрешность спидометра и тахометра.

donz, отписал в личку

Автор: LeX@ 23.3.2009, 20:57

давай мыло скину. не проблемм)

Автор: LeX@ 23.3.2009, 21:03

на днях отсниму видео днем качество получше будет. на первой передаче с фиксацией на каждой 1000.

Автор: Sub 23.3.2009, 21:32

Так а какая резина сзади все-таки стоит?
Передачу лучше не только первую, но и хотя бы вторую.
Необязательно на каждой 1000 об. Достаточно, чтобы было по 2-3 точки на каждой передаче.

Автор: LeX@ 23.3.2009, 21:44

резина 245/60/R16 вроде бы вот так с зади.

Автор: Sub 23.3.2009, 22:18

Тогда вообще фигня какая-то получается. С такой резиной цифры должны быть такими:
1ая 4000 об. 46 км/ч.
1ая 6000 об. 69 км/ч
2ая 5000 об. 106 км/ч
2ая 6000 об. 127 км/ч

И 100 км/ч должны достигаться на второй передаче на 4735 об.

Автор: Sub 23.3.2009, 22:27

Хотя с другой стороны все понятно. Резина у тебя стоит уж очень высокая, поэтому спидометр заметно занижает скорость. У тебя диаметр колес больше на целых 64,5 мм. Это очень много.
Просто цифры выше показывают реальную скорость в зависимости от оборотов, а не ту, которую отображает спидометр.

Автор: LeX@ 23.3.2009, 22:32

погоди погоди......
или я дурак или лыжы не едут.... НО
паказания спидометра и тахометра (скорость/обороты) не как не зависят от размера резины.....
резина будет влиять если мерять скорость с наружи родаром.

Автор: Sub 23.3.2009, 22:45

Чем больше стоит резина, тем медленней вращаются колеса при тех же оборотах коленвала/кардана/чего угодно. Соответственно машина при одинаковых оборотах двигателя будет ехать с разной скоростью.

Спидометр приводится путем снятия скорости вращения с выходного вала АКПП, перевода этого значения по определенному коэффициенту, который предполагает наличие резины штатного размера (либо 245/45R16, либо 255/40R17). При любом изменении размера задней резины (у нас же задний привод), показания будут неверными.

Тахометр я не трогаю и предполагаю, что сильно он не врет. Хотя по мануалу на тех же реальных 7000 об. он может показывать и 7000 и 7600 об.


То, что показания спидометра и тахометра не совпадают, если не брать в расчет реальную скорость, свидетельствует о том, что есть и проблема в чем-то другом, кроме резины.

Автор: LeX@ 23.3.2009, 23:01

Цитата(Sub @ 24.3.2009, 1:49) *
Чем больше стоит резина, тем медленней вращаются колеса при тех же оборотах коленвала/кардана/чего угодно. Соответственно машина при одинаковых оборотах двигателя будет ехать с разной скоростью.

вращение колес тут не причем. разхождения будут только показания тахометра и с замером реальной скорости.
Цитата(Sub @ 24.3.2009, 1:49) *
Спидометр приводится путем снятия скорости вращения с выходного вала АКПП, перевода этого значения по определенному коэффициенту, который предполагает наличие резины штатного размера (либо 245/45R16, либо 255/40R17). При любом изменении размера задней резины (у нас же задний привод), показания будут неверными.

все верно. если скажем так грубо на первой передаче при оборотах двигателя в 2000, кардан делает 2000 оборотов, а колесо ну грубо 1000 оборотов.
и спидометр показывает 40 км/ч. если поставить или вообще снять колеса то эти показания не как не изменятся.
Цитата(Sub @ 24.3.2009, 1:49) *
То, что показания спидометра и тахометра не совпадают, если не брать в расчет реальную скорость, свидетельствует о том, что есть и проблема в чем-то другом, кроме резины.

показания могут не совпадать я так бумаю из за неправельной работы спидометра в начале.

Автор: Sub 23.3.2009, 23:39

Цитата(LeX@ @ 24.3.2009, 0:05) *
показания могут не совпадать я так бумаю из за неправельной работы спидометра в начале.

Возможно не только в начале. В общем, замерь скорость при ровном движении, без ускорения, при определенных оборотах. Скажем, 2-4-6 тыс. об. Первая и вторая передача. А там уже попробуем разобраться.
Но в любом случае радость людей по поводу того, что 2JZ-GE AT едет 10 сек до 100 км/ч была совершенно необоснованной smile.gif

Автор: LeX@ 24.3.2009, 4:45

какая радость может быть?!
я вот лично плакаю unsure.gif mellow.gif

Автор: John_Travolta 24.3.2009, 5:41

Альтеза 1G-FE быстрее - это уже слишком.. Там масса почти такая же.. Супра должна ехать на пару секунл бычтрее .

Автор: LeX@ 24.3.2009, 5:55

вот же блин ........
видео видел?
я не пытаюсь унизить Супру. мне наоборот обидно что она едит так плохо..... с движкой все в поряде, если тока спидометр врет безбожно .....

Автор: LeX@ 24.3.2009, 6:22

Цитата(beast_drc @ 23.3.2009, 20:15) *
LeX@ ты типа пошутил ?smile.gif) наиовощная альтезза едет так же как 3-х литровая Супра ?smile.gifsmile.gif может у тя пара циллиндров на 2JZ не работает ? biggrin.gif

я так не када не шучу.
циферки говорят сами за себя. если ты в этом что то понимаеш то не будеш писать подобную ахинею. количество лошадей в табуне под капотом ещё ни чего не говорят.
и вот это ты считаеш наиовощной движок?
Цитата
Марка двигателя 1G-FE
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 160 (118) / 6200
Максимальный крутящий момент, кг*м (Н*м) при об./мин. 20.4 (200) / 4400
Удельная мощность, кг/л.с. 8.13

вот это точно овощ.... получает свои кобылы из за разници в оборотах в 1400.
Цитата
Марка двигателя 3S-GE
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 210 (154) / 7600
Максимальный крутящий момент, кг*м (Н*м) при об./мин. 22 (216) / 6400
Удельная мощность, кг/л.с. 6.38

ну и соответственно наша движка ....... не очень то и далеко ушла ....
Цитата
Марка двигателя 2JZ-GE
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 225 (165) / 6000
Максимальный крутящий момент, кг*м (Н*м) при об./мин. 29 (284) / 4800
Удельная мощность, кг/л.с. 6.31


Автор: John_Travolta 24.3.2009, 7:27

Как раз по твоим видео С СУПРОЙ НЕ ВСЕ В ПОРЯДЕ

Алтьтеза-
Удельная мощность, кг/л.с. 8.13

Супра-
Удельная мощность, кг/л.с. 6.31

Вот эта разница уже нидает НИ ОДНОГО шанса что Альтеза будет быстрее.

ПС- А огроные буквы "GT" не мешают смотреть на тахометр?:)

Автор: TRAXXs 24.3.2009, 9:14

Цитата(LeX@ @ 23.3.2009, 22:48) *
резина 245/60/R16 вроде бы вот так с зади.

Вот и причина не стыковок.
На сколько я понимаю, в стандарте должна быть резина 225/50/16.
Соответственно спидометр и врет на 11%.
То есть там где у людей с нормальной высотой резинки 111 км/час показывает, у вас 100.
И если на альтезы стоит подходящая ей резинка. То при движении с одинаковой скоростью нее будет, допустим те же 111 км/ч, а у Супры 100 на спидометре.

Но! При замере разгона до 100 км/ч стоит смотреть на спидометр устремляющийся не к цифре 100, а скорее 108-110, чтобы знать истинный результат разгона до 100 (при условии соблюдения стандартной высоты колес). Вам же можно достигать где-то 98 км/ч, чтобы узнать истинный разгон "до сотни" =)

Автор: dezzona 24.3.2009, 9:26

Сток 245/45/16

Автор: GTEpowered 24.3.2009, 9:28

Надоело если честно:)
дАвайте обсудим 100-200 у кого какой разгон в зависимости от пары/мотора/коробки и то инетреснее чем тупо обсуждать разгон до 100... на автомате -скучно, на мехе все от прокладки зависит.... А вот 100-200 меньше субъектиывных факторов..
Вон аккорд на автомат что-то около 7 сек до 100... ну встанешь с ним со светофора а он до 100 (~следующего светофора) в попу тебе дышать будет... Гыыы Потом то ты конечно уедешь, но это будет уже грубое наружение скоростного режима в горроде. На трассе проще все таки

Автор: Блек 24.3.2009, 9:37

Согласен какае то мыльная опера получается
Полюбе если хотите знать реальный разгон до сотни то нужен радар настроенный
И вообще ну едет она 8 сек или 9-10, пох главное что б владельца динамика устраивала
ЗЫ и если на то пошло , то на разгон влияет кроме самой машины-ветер, покрытие и угол наклона трассы и дох чего еще...
Кроме меренья пис**ми ниче из разговора не получается, а в этом случае квотер вам в помощь и споров будет меньше

ЗЫЫ уже наболело

Автор: TRAXXs 24.3.2009, 9:41

Цитата(dezzona @ 24.3.2009, 10:30) *
Сток 245/45/16

Это на турбовой сток, на атмо 225.

Автор: dezzona 24.3.2009, 9:46

TRAXXs, спорить будем или http://catalog.drom.ru/toyota/supra/27960/?
Кстати, мой голый сток пришел из Япы именно на такой резине - как по сцыле

Автор: beast_drc 24.3.2009, 10:01

Цитата(LeX@ @ 24.3.2009, 7:26) *
если ты в этом что то понимаеш то не будеш писать подобную ахинею. количество лошадей в табуне под капотом ещё ни чего не говорят.

Еще как говорят

Цитата(LeX@ @ 24.3.2009, 7:26) *
и вот это ты считаеш наиовощной движок?

Абсолютно овощной
Цитата(LeX@ @ 24.3.2009, 7:26) *
вот это точно овощ.... получает свои кобылы из за разници в оборотах в 1400.

Скажи это на альтезза-клубе, я думаю пол клуба владельцев РС-ок будут в очереди стоять с тобой на деньги заехать, да и просто посмотреть, как неовощной 1G-FE объезжает овощной 3S-GE

Цитата(LeX@ @ 24.3.2009, 7:26) *
ну и соответственно наша движка ....... не очень то и далеко ушла ....
Ну да, совсем недалеко, всего-то 10 килограммов момента



Автор: asdln 24.3.2009, 10:06

пускай даже и врет спидометр. видно же как она вяло обороты набирает до 4500.

Автор: TRAXXs 24.3.2009, 10:20

Цитата(dezzona @ 24.3.2009, 10:50) *
TRAXXs, спорить будем или http://catalog.drom.ru/toyota/supra/27960/?
Кстати, мой голый сток пришел из Япы именно на такой резине - как по сцыле

Сорри, рестайлинг действительно 245. Значит все что видел атмо - были дорестайлингами.

Автор: dezzona 24.3.2009, 10:28

У рестайлинга атмо в плане движки ничего и не поменялось wink.gif

Автор: LeX@ 24.3.2009, 14:47

Цитата(John_Travolta @ 24.3.2009, 10:31) *
Как раз по твоим видео С СУПРОЙ НЕ ВСЕ В ПОРЯДЕ

Алтьтеза-
Удельная мощность, кг/л.с. 8.13

Супра-
Удельная мощность, кг/л.с. 6.31

Вот эта разница уже нидает НИ ОДНОГО шанса что Альтеза будет быстрее.

ПС- А огроные буквы "GT" не мешают смотреть на тахометр?smile.gif

1. дык я и говорю что с ней проблема! которую надо решать.поэтому и сделал видео как она себя ведет. и до этого задовал вопрос.
2. тоесть по твоему получается, чем меньше удельная мощность тем лучше?
тогда крузак с его крутяшкой и МОМЕНТОМ вообще ехать не должен.
Цитата
Двигатель
Марка двигателя 2UZ-FE
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 235 (173) / 4800
Максимальный крутящий момент, кг*м (Н*м) при об./мин. 43 (422) / 3600
Удельная мощность, кг/л.с. 10.51

P.S. "модные" такие буковки, мне дотались от старого хозяина. машина у меня всего 2 месяца и я на ней всего наверное дней 5 отъездил.

Автор: beast_drc 24.3.2009, 16:13

Видео, любезно предоставленное dezzon-ой и мной выложенное на ютюб:
1) http://www.youtube.com/watch?v=xr5OeZZCY9A

2) http://www.youtube.com/watch?v=CoxN9X6YXiQ

Сразу скажу, чтобы не тратить время:
Видео 1: ~8.1 сек\100 по спидометру
Видео 2: ~9.1 сек\100 по спидометру

Подробности эксперимента опишет экспериментаторwink.gif


Цитата(LeX@ @ 24.3.2009, 15:51) *
2. тоесть по твоему получается, чем меньше удельная мощность тем лучше?


Именно, это означает сколько килограммов  двигает 1 лошадиная сила

Автор: dezzona 24.3.2009, 16:16

Видео 2 - пробовала стартовать и ступила.
Видео 1 - прикаталась rolleyes.gif
За качество звиняйте - серьезных замеров не предусматривалось, а держать одной рукой вырывающуюся машину неудобно
Допущения:
1. газ не в пол, ибо шипы
2. резина 225/50/17 по кругу

Автор: DiVer 24.3.2009, 17:47

Цитата(LeX@ @ 24.3.2009, 22:51) *
1. дык я и говорю что с ней проблема! которую надо решать.поэтому и сделал видео как она себя ведет. и до этого задовал вопрос.

LeX@, у меня тот же трабл, один в один, только еще иногда и чек энжин срабатывает.......... давай это в отдельную тему?

Автор: LeX@ 24.3.2009, 17:49

и так... окончательные данные:
резина 245/50/R16
первая передача:
2000об/~ 15км/ч
3000об/25км/ч
4000об/35км/ч
5000об/45км/ч
6000об/55км/ч
вторая передача:
4000об/65км/ч
5000об/85км/ч
6000об/105км/ч
четвертая передача
1500об/~60км/ч
2000об/75км/ч
2500об/95км/ч
3000об/120км/ч

Цитата(DiVer @ 24.3.2009, 20:51) *
LeX@, у меня тот же трабл, один в один, только еще иногда и чек энжин срабатывает.......... давай это в отдельную тему?

можно.

Автор: Audison 24.3.2009, 18:00

Не надоело тему обсасывать? При любом раскладе, атмо едет неподобающе имени и внешнему виду!

Автор: DiVer 24.3.2009, 18:16

поэтому и обсасываем, что ни одного дельного совета, кроме атмо едет неподобающе имени и внешнему виду! не услышали.......
ЗЫ: НАВЕРНО ЗАБАНИТ =)

Автор: Audison 24.3.2009, 18:20

DiVer, Нет, не забаню:) но устное предупреждение считай получил! Правила п. 1.8.4.

По теме: Хочешь дельный совет? Есть выход 2JZ-GTE! Все остальное-дрочево.

Автор: DiVer 24.3.2009, 18:31

Я понимаю, что командир всегда прав, сам бывший военный,но ....
еслиб я хотел подрифтовать, девочек покатать, купил бы турбу с коробкой с расходом от 40 до 50 л на 100 км, разница в приморье по цене 1000, была у меня лет 6-7 назат типа этого , тока в 70 кузове, в Читу уехала, смысл не в этом, смысл в слове Supra, у меня еще есть две машины, а эту взял для души, а понты типа выпуск Greddy; сцепление-керамика Exedy; LSD, мне не нужны, я просто буду овощем, но на Супре

кстати, на счет скорости и динамики, лучше этого нет ничего, поверьте smile.gif http://auto.drom.ru/?id=2568365&c=1

Автор: LeX@ 24.3.2009, 19:12

с движкой сделать можно. но насколько это затратно, сказать трудно.
единственный выход, это поменять головку на другую с VVT-i. прирост мощности оно может быть и не даст, но приёмистость на низах обеспечена будет.

Автор: ximik 24.3.2009, 19:29

мопеды Атстой 4 колеса форева

Автор: donz 24.3.2009, 20:16

Сечас покатались с саньком 386 сделали видео но два минуса -1 очень скольско 2-Без фанатизма просто газ в пол не до кик дауна да и бенз у меня невожнецкий был залит вот я его и выкатывал на видио видно лампа горит. Завтро нормальные замеры зделаем . ИТОГ - Тарга - 9.00 с , не тарга-8.72. (но еще раз повторю 7.12 моя едит.) Видео санек сечас выложит. -- ftp://gallery.supra-club.ru/httpdocs/ftp/donz/24032009097.3gp ( ура получилось и у меня выложить)

Автор: dezzona 24.3.2009, 20:27

Не пойму - твоя едет 8,72 или 7,12? huh.gif

Автор: beast_drc 24.3.2009, 20:29

dezzona 7.12 в идеальных условиях - сухая дорога,летняя резина и т.д.

Автор: dezzona 24.3.2009, 20:31

На автомате? НЕ ВЕРЮ. Пока видео не увижу, а не РСМ, секундомеры и пр. калькуляторы

Автор: donz 24.3.2009, 20:33

да да сухая дорога и зажатый тормоз с газом до 2.500 и после газ в пол. завтро все заснимим . Севодня так без фанотизма,бензин почти аи80 выкатывал. - - Обязательно и рмс и тахометор и спидометор все покажем.

Автор: Sub 25.3.2009, 0:24

Цитата(TRAXXs @ 24.3.2009, 10:18) *
Цитата(LeX@ @ 23.3.2009, 22:48) *
резина 245/60/R16 вроде бы вот так с зади.

Вот и причина не стыковок.

А я о чем говорил? (Пост #113)
Только тут кроме резины присутствует еще один фактор.

Цитата(TRAXXs @ 24.3.2009, 10:18) *
Но! При замере разгона до 100 км/ч стоит смотреть на спидометр устремляющийся не к цифре 100, а скорее 108-110...

Все наоборот, надо смотреть на цифры около 90-92 км/ч по спидометру. Тогда реальная скорость будет около 100 км/ч.

Автор: Mr. Y 25.3.2009, 0:36

Цитата(Audison @ 24.3.2009, 19:24) *
Есть выход 2JZ-GTE! Все остальное-дрочево.


кхе-кхе angry.gif

Автор: Audison 25.3.2009, 0:55

DiVer, у нас видимо слегка разные потребности от машины...
Мне есть на чем овощить, а от Супры я хочу драйва:)
В моем понимании Супра- это легенда! причем в любом кузове:) И эта легенда должна достойно ехать! Ведь отчасти именно этим качеством она и заработала себе репутацию... а если бы не GTE мотор, то отношение к этому авто было бы скажем как к Эклипсу G3:)

З.Ы.
Поверь, я был бы только рад, если бы можно было увеличить мощность без малого в 2 раза, без приминения таких "понтовых" слов как Greddy, Exedy и т.д.
Mr. Y, Дэн, ну ты понял что к тебе это не относится:)
Разговор конкретно про 80ки, не мог же я сказать СВАПте 7М и будет вам счастье biggrin.gif

Автор: asdln 25.3.2009, 7:11

Надо форум разделить на любителей (владельцев) атмо и любителей турбо. И чтобы одни не могли попасть в темы к другим biggrin.gif

Автор: drool 25.3.2009, 22:39

Цитата(Audison @ 24.3.2009, 19:24) *
дрочево.

Твоё любомое слово smile.gif

А по теме - создайте таблицу с полями : тип мотора, год, тип трансмисии, размер резины, время разгона и сравнивайте smile.gif Хотя бы наглядно будет видно у кого как. Можно будет за одно и применять как "средство диагностики" laugh.gif Да и как доп. инфомация.

Автор: Sub 25.3.2009, 22:53

+1 и в FAQ

Автор: drool 25.3.2009, 23:38

Угу wink.gif
Или хотя бы выкладывайте сюда свои данные, ОЧЕНЬ желательно, подтверждающие видео/логи/фото/звуки/друзей/гаецов с радаром(только надо чтобы в штрафе было кол-во оборотов smile.gif ) Еще для бешеной точность можно писать остаток протеткора ) и фрейм. Т.е. выкладывать желательно так. Потом обработаем, соберём в одну кучу и будет интересная табличка smile.gif Ток не забрасывайте тему:) Давайте форум наполнять!

1.двиг - атмо/турбо (Если стоит не 2JZ, то модель)
2.год (желательно месяц)
3.тип трансмисии - МТ/АТ (желательно писать модель, для мехе как минимум кол-во передач:) )
4.размер резины (остаток протектора можно тож :) - много инфы не бывает. )
5.время разгона (- собственно что и надо.)
6. Главная пара
7. фрейм


Автор: GTRi 17.1.2011, 18:42

2JZ-GE, автомат, резина 225/50 R16 + 245/45 R16 Toyo T1R 70% остаток, 98 бензин, 35 тыс. км. пробега, 2001 год (вообщем полный сток), старт без двух ног, прямой участок = 8.2 - 8.5 с pardon.gif

Автор: Альберто 19.1.2011, 13:41

2JZ-GTE,
автомат,
резина зимняя 225/55/16,
бензин 98,
90 тыс пробега,
1998год,
старт с 2х педалей первая передача с буксом, вторая передача с отсечкой по топливу. (слетел шланг с актюатора).

итог 6,6сек.

машина - Тойота Аристо сток.

замерено Блитц повер метер.

жду погоды, замерить по номальному асфальту.

Автор: DENYKOR 30.4.2011, 13:27

В общем замерил сегодня свою:
2JZ-GE, автомат (ATF подуставшая), полный сток
на замерах опять вылезла 42 ошибка (O/D замигал)
резина зимняя 215 везде (2 года круглогодичной эксплуатации smile.gif)) ).
Погода пасмурная прохладная.
Замер G-Tech PRO SS.

С холостых (1 заезд):
0-100км/ч - 9,39с.
402м - 16,86с

С двух педалей (3 заезд):
0-100км/ч - 8,51с.
402м - 16,25с

Автор: the_answer 1.5.2011, 21:00

402м - 16,25с при 0-100км/ч - 8,51с.??????????? я новерно вообще переключаться не умею!
Померял Гтехом свою JDM ТТ сток VVT-i V161(впуск выпуск) 86000 пробег
+5 за бортом, резина дубовая не прогреваемая вообще!
Лучшее время: 6,10/14,34
Переключался как мог, стартовал с 2000-2500, не мог зацепится,
еще так и не понял на какой лучше финишировать на 3-й или 4-й, лучшее время- долбился в отсечке на третей.
Думаю при наличии нормальной резины и погоды, можно 0,5-1,0 сек снять.
Кто с каких оборотов стартует, интересно?

Автор: DENYKOR 1.5.2011, 22:48

А в чем вопрос про 8,51/16,25 и переключения???
6,10/14,34 мне кажется хорошее время для стока ТТ.

Вот у меня несколько медленно,
но зная состояние автомата, вполне ожидаемо.

Автор: Mirex 1.5.2011, 23:00

14.3 в прошлом сезоне ехал, по телеметрии, мог лучше. =( если бы тронулся нормально

Автор: the_answer 2.5.2011, 0:22

Цитата(DENYKOR @ 1.5.2011, 23:52) *
А в чем вопрос про 8,51/16,25 и переключения???

сори я мне показалось 14,25, а не 16,25, вот и удивился)
а какой надув у сток тт??

Автор: LeXa 2.5.2011, 19:36

моя ехала до сотки и 402 намного быстрее с тормозов, особенно када едешь буксом 200 метров а кажет, что ты прошел 400. хорошие замеры ё ма ё.

P.S.

атмо/AT.черный полоска - след от первого заезда. http://*******/video54523488_160084064


Автор: Альберто 15.5.2011, 22:37

2JZ-GTE,
автомат,
резина зимняя 225/55/16,
бензин 98,
94 тыс пробега,
1998год,
старт с 2х педалей.

итог 6,3сек.

машина - Тойота Аристо не сток, свечи 7ки денсо искру сдувает, мотор дергается.

замерено Блитц повер метер.

кстати высота над уровнем моря влияет? я мерял на высоте 1км над уровнем моря. мы тут в горах живем)))

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)