Приветствую всех.
Я совсем новенький тут. И хотел бы обсудить очень интересную тему, может не очень некоторым, но сейчас заканчиваю проект 2.8 V6 би-турбо.
Машина Ауди 80 Б4. Ногами не быть , если не свой приперся))
Но след проект это свой кар , полностью переделаный, донор уже взял ГАЗ 24 ! Резать все что только можно, сам занимаюсь пластиком и это будет шедевр, решено расширение на 30 мс кузова , спускание крыши , диски 19 " , компьютеры с выдвижение и очень многое другое.. Встал вопрос помощности.
Перерыл ну очень много инфы, много общался - выход 2ДжейЗед-ГТЕ... Желаемая мощность 1000+ коней.
Сейчас начинаю собирать инфо про этот мотор.
Сам би турбирую мотор v6 , на собственных мозгаз Megasquirt. Думаю врятли кто 2JZ-GTE на MegaSquirte делал тут Так что будет интересно некоторым Проделано много работы. Сейчас жду токарный и фрезерные станки с завода по ремонту. После этого делаю коллектора под выпуск. Ну и цепляю турбы. Все получится , вот ток уже решил станки взять и тогда дела выйдут на буст
Есть несколько вопросов , помогите Други
1 - Ценник моторика ? Интересует труп ! Но чтобы хотя бы работал. Так как все под заменц брать. Но без там кулаков дружбы Пока интересует без турб но именно 2JZ-GTE. Так как для начала надо будет засунуть его в 24-ку а потом уже воротить.
2 - Если брать то коробку толже видать , хотя говорят если от чайки мост возьмешь то 550 он запросто переварит. Вопрос коробас завод сколько держит
3 - Если установка увенчается успехом , то до 500 завод железо выдержит для начала ?
Если глубоко лезу , то подскажите на какой сайт уйти.... Не хочу мешать если напрягаю вопросами...
Прошу помощи в обсуждении.
Примите в ряды Ногами не бить, хотя бы не по лицу )
Пару роликов того чего уже сделано и добился.
А это уже установил мотор подготовленный под турбирование.
Ролики это что на деле а не на словах все.
http://www.supra-club.ru/board/index.php?showtopic=4539&hl=1000 есть немного про 1000 л.с. 2JZ-GTE.
Есть поговорка. поход в 100 миль начинается одного шага.
Для начала надо поставить, продумать крепежи. Потом уже двигаться дальше.
Труп - для того чтобы его весь перебрать в ноль ! Зачем мне брать контрактный например за 100 000 чтобы потом разбирать и все новое вставлять еще + 50 например ? Это глупо. Тем более если под 3.2 - 3.4 строк готовить то по любому нутрянку потрошить.
Про один миллон рублей - ну думаю да. Но если все своими силами то куда меньше.
И я спросил возможно ли удержит завод железо 500 коней ! Это просто вопрос.
По другому спрошу, сколько удержит ?
Про ссыль спасибо. Изучаю...
И говоря про 1000 сильный агрегат я имел ввиду вот такие детальки....http://www.crower.ru/product/4fc751a75ab13c0ce%38%3000000
Как бы понимаю что новичков не очень любят Как бы 99 % скажет -"Задолбали уже нубы эти"
Jag-Style, на чём софт написал и на что его можно выводить?
Конечно не надо брать контракт. Все моторы 1000 сил строят на НОВЫХ БЛОКАХ И ГБЦ.
Потому что новый блок за 100 тыс это уже капля в море при бюджете на тыщу сил.
1 - Ценник моторика ? Интересует труп ! --- 70-80 тык
3 - Если установка увенчается успехом , то до 500 завод железо выдержит для начала ? --- б\у нет
Если глубоко лезу , то подскажите на какой сайт уйти... может здесь что нового узнаешь http://xn--90a0aehf.com/ лично меня вопросами не напрягаешь
Мне видится, что такой (реально сногсшибательный проект) (ГАЗ 24, 1000 л.с.), способна осилить команда энтузиастов 3-4 человека за год с расходами около 3000000 руб.
И вообще ГАЗ 24 соответствует другой мотор. например бигблок от шеви - 10 литров и 1100 лошадей. Всего за 15000$ там. http://www.ebay.com/itm/BIG-BLOCK-CHEVY-632-1050-HP-DYNO-TESTED-WITH-CARB-MSD-MERLIN-III-BRODIX-JESEL-/221054207157?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item3377db84b5&vxp=mtr
Странно ты рассуждаешь про расход абстрактного мотора.
Мощность - это сгоревший бензин. Сжечь бензина на 1000 лошадей что в бигблоке, что в смолблоке, что в 2JZ - примерно одинаково. Думаешь 1000 сил 2JZ будет потреблять 15 литров?
А какая цель проекта? Зачем экономия на топливе и страх перед весом мотора?
Не дядя не скажи ! У каждого мотора свой КПД:) Я на 100 % уверен что в 2джей зеде процентов на 30 КПД выше.
Так как эти все биг и смол блоки - с двумя клапанами да и объем в 3 раза больше. Он значительно тяжелее - попробуй его раскрути без потерь ! + трение + куча факторов !
Про то что какая разница в каком моторе гореть , но КПД рулит.
Спорим на 1000 когбыльном моторе 2JZ с МегаСквирт прошивкой будет 12 литров для тошноты по городу
Все зависит от того как ты настроишь. Будет 2-3 прошивки. Город одна , драг , другая , трасса третья.
Прошиваю в онлайне все - БЕСПЛАТНО Рулит всем чем можно. Если все как ишу то уже не МС1 будет а МС3 с мх3 платой - зверь. Там на каждый целиндр (до вэ12)есть карта до 24на24 )) Слышал кто такое ? Т.е. 12 карт на каждый цилиндр по до 24 на 24 поле !
Цель проекта сделать машинку по моим эскизам, обесам, и хорошем моторе. - не просто обвесы а опускаю крышу , добавляю ширены по 20 с каждой стороны.
Внешний тюн будет типа реклама поего бизнесса. Ну там с десяток журналов мои 100 пудов
Но не сплошной драг ! Машина на каждый день , ну почти на каждый
Есть все чтобы добить. С микропроцессорной тезхникой дружу , паяльник обажаю , внешний тюн бегом , моторен от Ауди атмо уже вот вот накину турбы, компы и всякие там програмируемые модули все тоже рзбираюсь.
Это знаешь когда начал би турбо проект на ВЭ 6 то многие тупо говорили мол ты мозг не осилишь чтобы собрать. Спаял его за 2 дня ! На третий ужде тестировал ! Чреез мес уже мотор заводил на кантователе в гараже без машины... Скажу честно без космических цен все !
Мож если есть братья по разуму по МегаСквирту что тут делает ! Я конечно понимаю что не на ВАЗАХ на этом сайте ездят, а на мотеках , абитах , корветах , аемах ,и про МегаСквирт врятли кто слышал Но все же !
Просто обратил внимание что уже прочитало 150 человечков, а ответов с десяток
Думаю недоверие многих Гложет !
Вопрос.... все же читал и до конца не понял важных отличий ВВТ и не ВВТ мотора 2JZ-GTE...
А в чем проблема купить контрактные турбины тыщ за 15-20? Перед переходом на сингл они легко продаются, если в хорошем состоянии конечно.
САБ - Вот типа такого хотца взять.
http://baza.drom.ru/13579962.html
Что скажешь ?
Я понимаю что не сейчас ,так как стройка у меня прет. в нее 300 000 еще надо блин. Но вот типа такого если попадется то как вариант ?
А если копернуться в будущем , то мне например турбины не нужны от него и мозг не нужен за не дорог продал бы сразу при получении....
Меня моторен интересует. Завод турбы н как бы на 300 сильной Ауди вот вот буду ездить Сам опнимаешь. Сейчас где-то кобыл 160.. так как СЖ 8.125.... вот жду станков под коллектор и буду варить.
Типа 96 год. Продавец некомпетентен. Лучше всего, чтобы кто-нибудь нормальный приехал к продавану и все осмотрел. Заодно и вариант кидалова отметешь. То, что за столько времени да и еще по такой цене не забрали, странно...
Честно говоря, такой сумбур плохо понимаю. Пиши помедленней, повнимательней и про пунктуацию не забывай...
1 - и http://www.supra-club.ru/board/index.php?showtopic=12362
4 - впрыск последовательный (6 независимых каналов управления)
5 - надо считать. Смотря как глубоко лезть. Ремкомплект, грубо говоря, 7-7,5 т.р., поршни 1,2-1,3 т.р./шт., ремонтные вкладыши 2 т.р.+3 т.р. на весь двиг
ясно ! ну зеленый. Можно было сделать скидуху и предупредить, прежде чем дать наказание.
Сначала читаем правила, потом пишем сообщения.
Обычная цитата была текста.
Даже в страшном сне не думал что это нарушение будет
Правила есть правила.
Прошу снять нарушение по пункту 1 8 4 Не дочитал немного правила
А то как-то не приятно ток пришел - уже виновен
Всему свое время.
Просто заранее надо знать "зверя" чтобы знать куда податься и во что это выльется ...
в обратную сторону вопрос) мегаскуритом первый раз занимался? во сколько обходиться собрать блок самому? и вот я с паяльником не дружу, как думаешь - по объёму работы, сколько стоит его собрать в какой-нибудь контре по ремонту техники - так сказать по схеме))
МегаСквирт - первый проект - как необходимость ! И думаю еще даааалеко не последний.
Если дружишь с паяльником то комплект стоит 10 000 р+ 500 р доставка + рублей 1000р. на еще на транзюки БОШЕВККИЕ для зажигания .
Никакая контора не возьмется паять . так как МегаСквирт - это конструктор , который требует знаний чего надо и чего хочешь.
Пример: у тебя 2 контакта РХХ то паять надо еще схему , на 3 контакат совсем другое, на 4 езе круче !
Другой пример. - Если катушки высоокомные то по одной надо схеме паять , если низкоомные то другая ! это не означает что все надо перепаивать , это означает что %25 по другому будет схема выглядеть ! Короче все под КОНКРЕТНЫЙ мотор !
И какая контора захочет чтобы ты жил у них , пока настроишь все ?
Даже если ты все предусмотришь , то один фиг что-нибудь да проснется в будущем. Как например водометанол у меня или ланч шифт под педаль. А это опять надо чуток править плату.
Сразу скажу , есть свои геморои , НО в простоте и возможностях никаки АЕМы и Абиты его не потянут ( при условии что это будет МС3 с мх3 платой)
Мне МС1 -го на долгие годы чтобы хоть бы 80% использовать его возможностей ! Но вот уже нужен фазированный вариант работы на 2джей. Так что на МС2 прыгну точно уже. И кстати у МС потрясная вешь с апгрейдом !
Покупаешь МС1 ! если можможностей стало мало и нужны доп фнкции то просто покупаешь отдельно проц МС2 (120$) , затем вытаскиваешь с МС1 платы его проц МС1 и вставляешь туда МС2 ! ВСЕ у тебя уже МС2 - фазированый впрыск и куча доп опций + карты уже 16 х 16 !
Правила, п.1.8.4.
Да елы палы !!! Сорри ! забываю ! Просто на скольких форумах и нигде такого нет ! А тут придумали же
Мне кажется вежливо отвечать на цитату человека чтобы он видел это...
Не со зла !
Ну так надо поправить пост, а то ещё 20% будет.
Просил чтобы за прошлый убрали, а тут еще добавить хотят... Поправил
Нормально так.
Я с ВЭ 6-х уже "буксую" )))
Согласен виновен.
Нашел человечка с похожим проектом. Уже контачу.
Обратился в контору в которой свой первый моторен заказывал. Дал задание искать не дорого
Требования выдал такие.
2JZ-GTE VVT-i( в сборе с навеской всей + турбы) + МКПП + кардан. Очень изумленно было мол а ЭКУ ?
В от вет а зачем он. - спрашиваю его ...
Он не выдержал ну не от сотового будет он же работать)))
Сказал 47 500 это в сборе целиком для вас как для клиента ктотрый уже у нас брал моторик.
Ценник хороший. Но без коробаса он мне не нужен. + кардан еще.
Сошлись на том что ищут которобас и кардан - далее мне звонит.
Продавец-консультант хороший , так что установил диаппазон цен до 55 за все что хочу , аргументировал мол везде кругом и рядом мотор 45 + 15 поробка ! Попробйете в 50-55 уложиться .
Парень сказал , дайте время чуток для вас мол поищем ! На этом и сошлись.
Все же решил ставить на стоке. Хоть чуток обкатаю что вышло , потом буду уже глубоко влезать по железу.
Это где такие цены на 2JZ-GTE VVT-i за 47 500? Что то дешего, очень.
за ржавый само то
за труп - нормально
Ржавый JZ с прибережья Фукусимы?
Я у них уже брал два мотора и консультант знакомый. Скидуха мне хорошая. Сказал что 2JZ-GE вообще 43 можно.
Но ищет кардан и коробасик еще... Позвонит.
И тут еще новость , нашел человечка который уже засунул в 24-ку 2джейзед. от меня в 100 км живет. Уже сотрудничаем !
Все реально. нужно просто чуток время и действий.
И это завязываем спать а то чет вяло как-то
Или уже серьезных доработок не делаем ?
2JZ-GE можно и за 15000 найти:) где то видал объяву
Я свой за 13000 отдал, 1,5 года продавался.
Фломастер.
Кошмар. забрал бы не раздумывая ! он заводился ?
Он был в идеале, сухой, с насосом и радиатором.
Кошмар. взял бы два ! сию секунду...
И где ты был раньше ?
Фломастер , ну вдруг поадется не забудь плих если ты продавал за 15 может есть и за 20-25 у кого. Все же супроводы. Вот я как занался би турбо проектом то уже 3 мотора купил такого плана из двух собрал + 130 000 вбухал по деталям
+точка + оборудование. Третий так и лежит в прозапас. Просто ценник был отличный и купил в запас. Может так же и у Вас у кого лежит бедный , безхозный и ждет меня )
Ладно , что теперь уже... Мож вдруг если кто поможет - у кого из знакомых валяется или кто продает более или менее ...
Буду признателен. Есть 1-2 мес. времени.
Буду очень признателен.
За 29 ку моторы всегда есть, в разделе куплю сделай объяву, только с турбо мотором там различия есть, впуск и выпуск окна разные и маслофорсунки на нем есть...
dragon66,
так получается и в 2джей зед гте VVT-i есть различия ?
Подскажи какой лучший для проекта в 1000 и больше коней нужен ?
Не хотелось бы жалеть потом после покупки.
Дам объяву чуток позже но с коробасом и карданом надо по любому.
ЭКУ не нужен !
Jag-Style, Скажу честно - скиптически отношусь к твоим словам. Будем наедятся что твои планы реализуются.
Но вот подход "что мне нужно для 1000сил?" немного для меня не понятен. Мое ИМХО (In MY Humble Opinion)!! что сначала почитал бы инфу поглядел что и как у кого и уже со знанием основ 2JZ спрашивал.
если ты действительно готов финансово к такой заварухе то бери GTE и не парь мозг, в бюджете разницу особо не заметишь, но на времени и головняке сэкономишь!
VVT-i с Аристы 161 двиг за 50 найти можно, но не просто, а с коробкой не реал - имхо
соглашусь с тобой только в плане купить сток и на нем сначала поехать, а после строиться на 500лс и далее.
сток низ держит 500 кобыл.
на VVT-i и без - естественно есть разница - мое мнение она стоит лишних денег и увеличение стоимости тюнинга.
вообще советую почитать форум, думаю множество вопросов отпадет.
Блек,
Не будь так консервативен.
Когда то я тоже как огня боялся микропроцессорной техники. Но 1.5 года плотного труда и уже импульсные блоки питания сам делаю !
Свой станок 4 ОСИ я построил за 3 мес вложил 150 000... В Ауди проект вложил 140 000 на данный моент ! Нудно тупо коллектор накинуть . уже все подготовленно ,есь масляные каналы под подачу и слив масла под утрбы и так далее... Куллера , весты , офы и так далее...
Сейчас стройку начал. Тынет около на данном этапе 120 000 для фундамента . И эти деньги есть. Я просто чуток опережаю события. но я не навязываюсь. прошу кто может подсказать , так как времени ничерта нет читать много. Надеюсь на мелкую там то там помощь иногда.
1000 это как этап 3 потом 1500 коней. Я если что-то взялся - это будет. Я тут не поулыбаться пришел.
Если кого-то напрягаю извините.
А если будет поодержка , я думаю будет интересно многим.
Сейчас могу только немного дать о себе, чисто кто и что такое...
http://www.drive2.ru/users/jag-style/
Я понимаю приходит много флудорастов с фантазиями. У меня все планово идет. А вопросы - это для того чтобы понять куда лезть и что пережить предтоит. Иногда пару слов ОПЫТНОГО человека съэкономят месяцы чем будешь путаться в литературе. Это не означает что мне в лом почитать , просто я разрываюсь в делах сейчас.
Спасибо за понимание. И еще раз повторюсь , извините если кого обидел....
осилил...
Вообще странно, полно 24-к с 1ми и 2ми джеями, всё там встаёт нормально.
про отличия в форсунках и окнах писали про GE (атмо) от GTE
Соответственно "покататься" на GTE без турбин маловероятно)))
на Волгофорумах должна быть инфа, и на дроме по свапу JZ в 24...
ПС Фломастер про атмо говорил за 13т.р.
thedemon,
Верно только не с МегаСквиртом )))
На двух волговских сайтах уже тожу все охвачено
Есть человек в черкесска в 100 км дивет уже свапнул ! Уже созвонился поеду через недельку ! так как он просит меня по элеткронике ему помочь - мелоч типа там делитель поставить а то спиддометер в 10 раз быстрее и еще куча мелочи... Я и не знал что есть такое. но уже есть опора на что-то. Все равно волговоды а мотор от Супры - вам виднее по мотрке
На драйв 2 еще не успел повесить Воглу 24 что купил ! Надо будет черкнуть позже...
Ссори описался, за 20-25 быстро найти GE можно найти, но коробка дорого стоит, если под 1000 коней то из мехи только getrag 160 или 161 но это другие деньги по сравнению с мотором строковым...
Где про твой Мегасквирт почитать можно?)))
имел в виду встанет/не встанет и про размеры это к волговодам.
"без турбин" - я не про отключение, а про коллектора, или ты пластинками посадочные турб закроешь?
Лёха - Varan в 24 1JZ GTE + автомат свапал (должен быть на драйве или на дроме?)
В автопапа на "конвеер" такой свап поставили.
А вообще на автоэкзотику нужно было приезжать - там минимум 3 таких 24-ки было! + 1 с мотором от 123MB но зато на пневме мегабюджетной!
dragon66,
http://en.wikipedia.org/wiki/MegaSquirt
http://www.megamanual.com/index.html
thedemon,
да уже нашел эти проекты. Но дальше 350 никто не пошел ! И я буду резать вообще целиком и все по своему делать. Это не мустанг будет !
Разница ооочень существенная. Если честно 24-ка на 1500 коней это уже ого го
Я бы вообще не заморачивался с русской машиной.
Был уже опыт. и как ни крути она останется русской.
Я бы на твоем месте купил уже маскл кар американский с биг блоком и не парился.
имхо тюнинг не то увлечение на котором нужно экономить.
vitaleg182,
Всегда балддел с таких постов
И , уверен , ты бы точно на моем месте бы купил бугатти вейрон или зонду какую за пару десятков лямов
Я же пояснил в чем суть проекта.
Я занимаюсь пластиком. Могу любую машину сделать внешне ! Это будет моя реклама !
Но больше всего мне нравится мол для базы бери уже типа плимута за лям и делай из него что хочешь. По поводу биг , смол блок я уже обшался. Не вариант !
Зато если купил как за базу ВОГЛУ за 15 т.р. то это говно чтоли ? Наше железо чем-то отличается от американского или японсокго ? Кроме обработки - ничем !
Не буду врать мне 24-ка очень нравится ! из нее мустанга - как делать нефиг в натуральную величину как реплику за пару недель бы сделал !
Лучше бы по делу что сказал а не флудил
Погугли драйв ру. Пару месячишков назад я натыкался на готовый и давно осуществленный проект свапу гте 2 джея в двадцать четверку даже в журнале толе за рулем толи еще каком то о нем писали - там подробно все было расписано. Проект как раз 500+ был
Кстати через месячишку свой атмо мотор буду продавать, причем можно будет убедиться в его идеальнейшем состоянии, так как он до момента продажи будет стоять на машине и я на нем буду ездить, скоро и об,яву кину сюда о продаже
Мдааа
-Папа, а 1000-сильные Волги существуют? -Нет, сынок, это фантастика
С таким кроением и высасыванием из пальца вряд ли что-то нормальное получится. Не говоря уже об увеличении мощности 2JZ
Jag-Style, а про то, что все остальные узлы Волги идут под полную замену, задумывался? Или сток тормоза у Волги держат конские нагрузки, а подвеска была разработана спецом для кольцевых гонок? Усиления кузова у тебя тоже пластиковые будут?
Конечно, если твой проект реально воплотится в реальность, то будет кул, но 1000 сил - это нереал. Бюджет будет одинаковый в итоге, что 1000сильный Скай, что такую же Волгу собрать, всего несколько миллионов) Разница будет только в цене Ская и Волги в стоке)
Успехов! Серьёзно. И всё-таки лучше почитать матчасть, чем ждать "пару слов ОПЫТНОГО человека".
Я и не ржал. А другие многосильные машины, видимо, строят люди, которые "не умеют работать головой и руками", поэтому и вложения немаленькие выходят
А что ты делал ? Не ржал он... почитай коменты свои.
А ну ка расскажи как ты все один будешь делать и варить и ставить и мозги паять и потом их настраивать, делать десятки схем управления начиная от банальных соленоидов заканчивая согласованием сигнала на осцеллографе и колектора варить+ точить на токарных и фрезерных станках флянцы и менять подвеску, варить каркас , делать расчеты , дорабатывать мотор и 1000-чу позицый доработок !!!
Многих знаешь чтобы делали все в одно лицо ?
А если нет то это добрая половина от деталей по деньгам.
Да, есть вещи которые сам не сделаешь , такие как строк или головку блока + клапана, турбину (и то можно при наличаи 5-ти осегово станка - сейчас им занимаюсь ! 4-ре оси уже сделал - трудится. Но большенство действий - это 99 процентов можно самому.
Будет время , для начала подсчитай сколько будет стоить купить крутой мозг + програматор + оплатить за настроику его и поставить + согласовать ! В добавок умудрится не спалить мотор. Ну так сколько целиком обходится установка хорошего мозга , напрмер в тюнин конторе - не тойотовского а типа корвета или абита ??? Просто назови цену !
А потом сравним если ставишь сам ( на мое примере- я отвечу)
Ага, и когда делаешь сам, то выходит не хуже брендовых производителей, да? Молодец, что столько умеешь, но лучше, чем бренды, которые по несколько десятков лет занимаются разработкой этих узлов, ты не сделаешь. И смысл в этой всей экономии?
Каждый может это , просто надо действовать а не мечтать о миллионах перед проектом.
В конторар разве инопланетные создания ставят и все делают ?
А мне казалось обычные люди ! И они зарабатывают деньги если что. А если сам делаешь - заинтересован больше !!!
Ты уверен что у меня лучше не получится ? На 100 процентов ?
И уж давай теперь ответим на вопрос ЦЕНЫ сколько берут за установку + сам мозг + под ключ поствить и настроить ?
Я все же хочу чуток ясность внести в это дело. Так как начиная свой проект 99 говорило что мол мне мозг не спаять и не осилить , какой там проект би турбо на атмо моторе.
Ну так какова цена мозга + установка + настройка под ключ в какой-нибудь конторе по тюнингу ? только не надо экономить , как ты выразился
своими руками можно сделать все 100 процентов проэкта, при условии, что есть ВСЁ необходимое под руками и эти руки ростут не из ЖОПЫ из правельного места!
часто бывает-захожу забирать машину в сервис, и вижу, что мог бы сделать и сам, был бы подъемник и т.д. Так что автор прав-стоимость такого проекта больше складывается из работы...и про многомиллионные проекты это все ерунда...да и 2джей на 1000 сил не такой уж и большой бюджет-это же не рб26...
не поверишь..я согласен с тобой 100% я сам себе все делаю.сам настраиваю..много читаю и впитываю(молча)..и люди по идее 90% кто строит проекты(1000 сил)..строят они сами а не за деньги у дяди васи..чтоб выбить теж 500 сил надо немало знать-иметь опыт-денег-терпения-инфы..а написать ды чО тут 1000 сил ща забацаем...
Jag-Style, я незнаю зачем ты мне это все пишешь и звучит это как оправдание..я тебя не хаю поверь мне это обсалютно ненужно и кичится скока у тя машин мне тож не интересно мы тут еще п...ками мерится будем..я про другое тебе говорил.Амбиций много!про то что с паяльником дружишь тебе +.но это не показатель.в свое время в 2000 году када усилки были оч дорого собирали схемы преобразователя для бритвы+тороидалькник+унч на 100 ватт +- 30вольт и катались с половинкой с90 в багажнике..это уже история и никаво не удивишь этим..люди умеющие и могущее чтото сделать ведут себя проще и тише и ютуб тут не причом... мы все тут люди дела
Проехали. слишком часто насмешки слышу в начале того к чему иду. Правда когда заканчиваю дружно молчим.
Про машины писал - что есть на чем попу возить ! И то что есть место , есть приспособления.
Чтобы так писать - нужно знать человека слишком сильно. А ты видать привык. пришел кто написал - мол вот собрался делать. И заглохло все ! Уверен так оно и есть что из 10000 один будет что-то делать. Но нужно знать человека прежде чем посмеиваться.
Тороидники делали ? Хм... Я импульсные блоки питания делаю. Знаю одно что мерится пи....ми как ты сказал не будем , но это сложная наука. Намотать от балды тороидник можно ! А вот чтобы он работал во всю силу, и самое главное с ВЫСОКИМ КПД- это уже другой разговор. Там расчета на неделю. И когда делал импульсник добился что в резонанс завел один раз ! С размера феррита со спичечный котробок получил 357 ВАТТ ! ПРи частоте 76 кГц. Думаю тебя не удивит это. Но хоть может сменишь понятния что все же не языком а на деле собрался строить проект.
Появился вопросик.
По коробасикам.
Мех коробка сколько выдержит завод? Гетрад это коробка типа усиленая ? Сколько она удержит ?
Jag-Style, да мне и менять нечего..я сужу людей по поступкам.а к чему я привык ты понятия не имеешь.вообщем я оч рад за тебя
Все верно ! Судишь по поступкам , дЫк я еще ничего не сделал чтобы так осуждать.
Закончили флуд ! Я тоже рад за тебя !
Если хочешь то давай по делу далее.
по делу?про коробки?проще почитать на дроме гт проекты..про акпп сам знаешь к кому..про гетрад хз..чисто по форумом можно кто их юзает..по мотору мое ихмо если реально 1000 сил то с низа начинай.обеспечение турбе пол беды и ее жизнь уже второстипенное по сравнению если колено или шатун аминь(не дай бог).про мелочи кульки пайпы трогать не буду.про мозг опятьже ихмо повер фс.не дорого как бы.а ваш мегасквитер хз что за зверь и то что он много может это не показатель!январь 5.1 тоже не слаб..так то по идее сам же читал думаю не мало и согласен с тем что лучше перебздеть и сделать точнее повторить чейто ПРОВЕРЕННЫЙ конфиг чем потом клочки собирать..по турбе гт42 самое оно..а если руки не устанут то секвинтал(витя соара и его левин гт30+гт45)
скока дуть собрался?
Прошу извинить за столь нескромный вопрос, что есть "гетрад"?
ГЕТРАРД - коробка...
Давай о началу пойдем.
Первый этап свап мотора.
НА данный момент интересуют мелочи. Типа читал статью по типа две турбины параллельно и две последовательно, к идеи хочу ОДНА турба
Есть плюсы ?
мелочи бывают разные-список.плюс один по сравнению с секвинталом- проще..но лаг некуда не денешь.про твин это с 1000 и чистые 11 сек)) а вот даж у меня с 4000 тока начинает..вот все +и-
Без таких модераторов было бы скучно ! Согласись а ?
Денсио 68 , ну лаг это вроде как понятно. Это будет получаться что до 2500 будет ехать на свои атмосферные 150-170 силл , что в полне нормально для города а потом додует до 1000 Лаг для меня пока не важен. Блин с лагом.
По поводучто уже протоптаная тропинка - ну да согласен. Но МегаСквирт реально имеет все силы чтобы не только 2дже крутить. Я его буду на заводском моторене настраивать и отлаживать. Даже если что не так то не велика потеря , если только не поршня , хотя если будет все разжато то просто не заведется. Но на ВЭ 6 моторе чуть ли не с первого раза завел. Если не будем придераться к словам типа гетрарда или если не так обозвал хотя все поняли , то буду описывать весь процесс свапа тут. Может и будет интересно кому по системе как будет работать МС(МегаСквирт) с 2джеем...
То что немного иногда не так обзываю кое какие детали - у меня чертовски мало времени и печатаю быстро. Извиняйте если что...
ну для своих атмо сил до 2500 нада чтоб горячка была большая мин 1.15 но ее потом еще и раздуть нада а это уже с 5000 так что вот в чем гимор.и коллектор нада от соары-паука иначе толку мало+выпуск..и дуть нада до 1000 мин 2.2 кило + короткий пайп-кулек а это еще надо запихать и чтоб охлождал до мин 30гр иначе высокий темп залог детона и темболее ты забыл про бенз!на 98 даж ненадейся выжать такие цифры! потолок 1.5 кило а Q116 на заправках не продают))поэтому мне каж стоит пересмотреть свой проект тебе..
ГетраРД - сила!
rom@888, огонь!
Densio 68,
Почему 98 не пойдет ???
СЖ пониже и дуй 2-3. Правда до 2500 тошнота будет как на запорозце.
Верно думаю ?
Хочу описать свои наблюдения. Делая мотор под би турбо 2.8 v6 АТМО , понижал СЖ до 8.125 с 10.3... Брал с запасом.
Думал вообще без турб толком не поедет. Ничего подобного ! Совершенно не заметно что было 10.3 что 8.125... Ну может чуть чуть разница и то видна в красной зоне . Но чуток вырос расход топлива - это логично.
на 98 больше 1.5 ненадуешь егт высокое!и СЖ тут непричом ваще.если уверен что сможешь то дуй.зальешь мотор бензом откатишь угол и машина не поедит!примеер простой- если физ СЖ не позволяет дунуть кило..то хоть нассы туда детонить будет один фиг!а спасет тока бенз 116.мона и на СЖ 10 дуть кило но это надо бенз высок октан и куча всего.люди не дураки каторые это проверели и не раз.нафига изобритать велик заного и спорить сидеть о пустом..вот запоришь двиг тогда вспомнишь мои слова.опыт приходит прямо пропоциогально выведенной из строя аппаратуры))не веришь мне юзай форумы!
а по поводу СЖ твоей на ауди то неверю.потомучто СЖ это кпд мотора.чем она выше тем кпд выше.физику некто неотменял и в сказки я не верю.СЖ10 это под 95 бенз а СЖ8 под 76 и как ты неощутил это ток богу извесно)
Densio 68,
Кто СКАЗА ЛЧТО НЕ ВЕРЮ ?????
Я спрашиваю ! Советуюсь...
Давай дргуой момент рассмотрим !
В МегаСквирте, да и во многих , есть функция полной тапки или после определеного порога нагрузк , будь то открытость дроселя или расход распыла форсунок или самое важно от ДАДа . ДОпустим едем и избыток 1.5 ! Все ништяк. Как только надув больше 1.5 включается водометанольная смесь ! Т.е. тошнить по городу на 1.5 бара это 500+ хватит , если старт нужен то крутим буст (хоть элеткронный хоть мех) и как будет выше порога то МС включает водо метанольную смесь.
и оч многое зависит от камеры сгорания и формы поршней
Densio 68,
Выше пост....
ну если водку еще лить то возможно прокатит
Вот видишь ! Просто нужно чуток продумать ! Сам прикинь 116 у нас не достать и если достанешь это 300 за литр !!! А Спирта медицинского очищеного у меня 34 литра стоит СОВДЕповского от бабушки ))))
Настроить на 1.5 после подача водки . И если 1000+ это скольо надо толком избытка?Ну если завод 180-200 то по теории это 4-5 очка чтоли на 2ждее ?
мое мнение ваще не вижу смысла такую дурь на зад приводе эт ваще ...4вд понимаю..корч все дела..на 400 жопу носит нехило ну хз
да чо видишь ..вижу а толку))
все за нас придумали еще 50 лет назад
Densio 68,
Ну я к слову не надо так прямо консервативно...
уххх)))утомил))) я писал те читай про марка 4вд харвеста..там написано он снял 1200 на 2.2 избытка на гт42 с кислотой плюс акпп его.старт с 4000
Densio 68,
Ну лан тебе )) Все только начинается а ты уже сдался
Все равно за инфу спасибо. Сейчас разнгребу дела чуток и уже займусь изучение в упор про эту жвижку...
Пока пристрелка идет. Сбор инфы типа.
И по поводу того что нет смысла - пусть будет 1000 коней ! Я не на драг а чисто цифра ! Получится буду смотреть дальше уже на драг.
ну хозаин барин)и я не здался поверь просто гонять об одном и томже смысла нет
просто я тож так раньше думал что получится ..не как у других а в этоге наоборот и учится лучше на чужих ошибках-на своих дороже
Так сказал как будто вот каждый день делают проекты 1200 +
Я не тороплюсь ! Первые задачи - это стройка и бизнес. Но это тоже важный этап.
Сначало изучу , сейчас уже движку ищу. И так по тиху , а в конце уже вложусь - когда будет база...
Во всяком случае на заводском моторе с его стоимостью в 50 т р. можно подключить МС ! Посомтреть как и что и уже оталкиваться , думаю ты поддержишь что от мозга ОЧЕНЬ МНОГОЕ зависит. Самое интересное ,что если МС , то ни одного датчика заводского не нужно. Можно использовать , конечно , но не обязательно заводские. Я на Ауди оставил , давление масла , температуру масла и ОЖ... остальные - все не родное. НИкаких там датчиков колена , маховика и распредвала...
В одной конторе с пол года назад покупал мотор ! Позвонил им мол уже брал , они сделаем Вам хорошую скидку , так как уже брали у нас. Заказал - ищут именно 2джей ГТЕ VVT-i. + коробас + кардан... Долдны позвонить как появится такой комплект. Продавец обещал в районе 45-55 (с навеской ) мотор + 15-25 коробка + 4-5 кардан...
Подожду их пока стройка идет....
Поддержу!
На каком-то сайте вообще видел парень продавал в 20011 году за 25 000 без навески. Звонил ему , конечно он продал.
И мне кажется цена на эти моторы искуственно завышена в силу их популярности у тюнеров.
Вот например мой мотор 2.8 v6 на Ауди новый в сборе БЕЗ навески с ВАГ концерна стоит почти 500 000 руб.. Офигеть ! У них за 55 000 взял в СБОРЕ с пробегом в 170 000 км. Не думаю что на Супру мотор новый будет дороже ! Зато с навеской ночти на каждом углу 70 000 просят...
Рома888 и дрол... вот сайт ! Консультант в скайпе всегда.
Мне он сказал раз вы у нас уже брали мотор то вам будет скидка хорошая. И такие цифры написал по деталям.
Что за недоверие - я никак не пойму !!!
http://alfa-baza.ru/
Спасибо. Но если ты хочешь купить это http://alfa-baza.ru/dvs/Toyota_30_i_BiTurbo_2JZ-GTE_05_1993_08_1998/1997.html, то это не джейзет.
Отличный сайт! Сразу выдал то что надо: Контрактный двигатель Тойота Supra (JZA80) 3,0 i Bi-Turbo, 330 л.с., 1997 г.в. с пробегом 170 500км всего за 52 472руб.
И фотка даже его есть, вроде неубитый:
Почти тоже самое я написал и потом когда говорили сказа лконсультанту. Ответ был такой. Мы уже занимаемся этими моторами не один год и знаем про что говорим - не переживайте.
Какбы , даже не знаю есть ли смысл о чем то спорить после таких слов.
Контора серьезная. ПОлучил мотор - до сих пор тягает как новый. Если что не так то обмен или деньги обратно.
Есть ли им резон врать чтобы потом менять обратно. Тем более я обхяснил что если все как надо то может и не один на детали придется брать.
рома888 , вот нифига не поймешь тебя ! Опять глумишься.
Короче надоело. Не перживай - решу где купить НЕ ДОРОГО ! А то вижу привык ты за 100 000 один мотор брать.
Задайся вопросом для начала, откуда в Калининграде 2JZ-GTE VVT-i, если ни в Европе, ни в Америке их не было, только Япа. А с Япы тебе никто хороший движок не продаст дёшего, вне зависимости от твоих рассуждений, дорого это или нет. За 50тыс и ниже можно купить только покойника под полный ребилд. Про коробку за 15-25к вообще насмешил.
Ошибка в твоих рассуждениях в том, что ты хочешь уменьшить бюджет проекта на тех вещах, которые не зависят от тебя и твоих умений. Рассуждая, что можно съэкономить на каких либо работах и сделать их самому, что в принципе зависит только от тебя, ты так же рассуждаешь, что можно купить комплектующие очень за недорого, но на их цену ты как раз повлиять не можешь, цена складывается от спроса на рынке, а не от гипотетических рассуждений, дорого это или дёшего.
Ну мотор когда звонил был за 55 ! коробку - сказали ищут + кардан. Потом звонят.
Мне мех нужен а не АКПП... Мех дешевле же !
Сейчас нашел мотор за 30 - но под восстановление. Не хочется сразу лезть по самые помидоры до установки и хотябы чтобы тронулось.
Но как вариант.
Все же хочу живой более или менее... Ну даже если чуток маслице лопает - ничего страшного ! Больше интересуют вопросы после установки , но чтобы проверить надо поехать хотябы на свои 250 коней.
Ну не буду спорить - прошариные наверное уже.... Сужу так - что пишут и что говорят , тем более в конторе которая продает эти моторы.
Хотя без чудес и "подарков" не обходится иногда.
Так например турбо который делаю мотор это 2.8 я из Питера купил с полной навеской за 10 000 рублей !!! Сам не верил ! И я его завел ничего не разбирая даже на МС с первого раза! Хорошо работал и еще бы поездил. Просто владелец сказаал Лёш , не знаю честно что сним но мы его сняли и машина приехала сама ! В итоге после разбора - выработка была сильная и сразу видно было масло ГОВНО лили ! НО факт мотор был живой ! ПОтом уже понижал СЖ и ставил все новое.
Так что может повезет и сейчас ... Но ситуация была один в один когда написал мол заказал за 10 000 мотор ВЭ 6, на Ауди форуме есть видать твой брат , тоже самое написал мне тоже два пожалуйста. Но факт - дело упрямое. за 10 000 + 4 доставка сел мотор который стоит новый с ВАГ завода 500 000 !
Ауди это Ауди, а JZ турбо всегда в цене, кроме супроводов есть ещё аристоводы, турервишники, сильвоводы и куча других заинтересованных людей, которые не дадут упасть этому движку до 10тыс, купи сначала, а потом хвастайся. У нас долго движок от Мерса S500 на разборке валялся, кто то его для катера за 25тыс купил, не показатель вообще.
Кто хвастался ?
Описал как было дело . Видать не понравился я тебе сразу.
А еще в самом начале думал 4.2 би турбо ставить от Ауди S6. У нас на разборке появилась такая. Как распил. Ровно пол машины за 100 000 отдавали ! ЗА малым не взял. ТАм своих около 360. Но когда стал досканально изучать не получится с него 1200+ И деталей тюн нет совсем + сток дорогой. Но мотор был в идеале по 5 клапанов на цил..
Проблемма была в том что они не крутильные ни разу ! А если дуть нормлаьно то верха нужны. А эти моторы не любят крутилок
да причём тут понравился-не понравился, ты просто рассуждаешь как те, кто хочет купить турбо-таргу на гетраге за 350тыс, и в качестве аргумента приводят довод, что ну не может она больше стоить, хоть убей. На вещи надо смотреть реально.
Jag-Style, Там 2JZ-GE продали.
Milkis,
Ясно... все равно ценник при таком состояниии на всех сайтах от 45 начинается !
Ты вообще разницу между GE и GTE понимаешь?) Кончится тем, что закажешь GTE VVT-i, а тебя напарят и пришлют какой нибудь GE, мож даже VVT-i.
Milkis,
не знаю...
Я не занимаюсь кроиловом. Просто у нас в городе часто вещи новые покупаю с разницой в два раза.
Но если станет вопрос о живом на 100 процентов моторе с хорошей комплектацией , то решусь быстро. Тут или труп + делать или игра в лотерею живой или нет за дорого.
Не будем топропить события, просто обсуждаем - нечего заводиться rom@888 .
ПААААХахахахах, давно так не ржал в слёзы
я вот фигею как Женя и Рома еще терпят всю эту жесть
Парни о чем тема?
Пытался прочитать два раза и оба раза не понял?
Почему опять АУДИсты жирно троллят?
vitaleg182, я просто за попкорном ходил
Злые вы все, в гетрард не верите. А мож правда такой есть и получше ваших гетрагов будет.
мде.......
Вопросов больше нет.
Заипало тупорыльство.
Просто пообщаться не получается.
Саб закрываем тему ? Как неткорые писали ,вот по этому в тихомолку и делаются проекты. Так как пообщаться просто не получается.
Если кому смешно , ну не пишите в этой теме.
Пусть вопросы иногда глуповаты , но все познается из скалдывающихся вопросов.
Если ты любишь пословицы, то должен занать и такую: Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. Тема про что вообще?
Начали с трёх вопросов:
Пока стройка идет немного рассуждал. Я не говорил что за копеки что- либо покупать.
Я понимаю что тут 90 % "отцы" и новеньких не очень так подпускаем. Никого не хотел обидеть.
Форумы и сущ. чтобы общаться и обсуждать. Достаточно на примере описать если что не так понимаю а не ржать.
Сейчас 5 направлений делаю - кошмарно со временем , но хочется и этот аспект затронуть.
Да пока нет времени изучать капитально. Думал пару вопросов и получу ответы. Я не спорил ни с кем. А просто логично рассуждал.
Проект будет жить ! Это 100 %. Если бы кто знал меня тут то подтвердил - дело времени.
Буду гуглить. Всем спасибо.
Вот например http://www.supra-club.ru/board/index.php?showtopic=4539&st=0&start=0. Ищется двумя кликами, содержит обсуждение большинства начальных вопросов, которые тебя интересуют по поводу 1000сил. Если конечно они тебя действительно интересуют.
Спасибо - изучаю.
Да простят меня тойото воды. Что изменил 2Джею. Все же объем и амбиции победили.
https://www.drive2.ru/l/7924944/
Я не отступаю от своих слов и действий. Очень много изучено, много приобретено аппаратуры.
И все равно Джей хороший движок.
Простите что навел смуту ) Проекту жить. Но не с эти сердцем.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)