И так суть - машина растоможена на меня, никогда на учет не ставил.
Соответственно нет даже транзитов и быть не может.
В правилах есть два пункта.
1. Вовремя не установленное на учет ТС - штраф 500р.
2. Отсутствие номеров - штраф 5000р. или лишение прав.
Так вот по логике (и в душе надеясь) я размышляю о том, что виновен только по первому пункту, так как у меня номеров никогда не было и я не то чтобы специально их не ставлю.
А может сразу по двум пунктам виновен?
Какие будут последствия, если мент остановит?
Документы все есть с собой. ПТС, с налоговой, страховка, даже справка евро4 =)
Тоже интересно.
Ну тогда можно и отсутствие ТО приписать
ТО проходят на автомобилях, стоящих на учете. Даже при транзитах ТО не нужен.
1-й пункт ... опять 25 ... cделай ДКП на друга/подругу/жену/родителя и возьми доверку и не страшен 1-й пункт
Какой нафиг ДКП когда он и есть уже владелец?
чтоб штраф не платить
Он ее не купил с рук и типа едет ставить на учет. Он владелец уже, на него выписан таможенный ордер(розовая бумажка) и он уже вписан в ПТС! теперь понятно?
причем тут владелец/не владелец? сроки постановки на учет просраны, значит штраф ... я написал как штрафа избежать чего не понятно?
не понятно то, как он сам себе продаст машину и будет этой туалетной бумажкой отмазываться. Разжуй на темным.
тут все есть http://www.Supra-club.ru/board/index.php?showtopic=4642&st=0 ...
да не себе он продает, а другу/подруге/жене/родителю и берет доверку ... машина продана? продана, значит 5 дней можно без ОСАГО и штрафа за просроченные транзиты/постановку на учет ... доверка есть, значит управлять может
вообще когда машину продал, транзиты новый владелец может сразу выкинуть ибо они не действительны уже (там хозяин старый прописан) и как блатной можно вообще без нумеров ездить ...
щас по Москве же пошли транзиты нового образца, значит мусора будут на старые кидаться как мухи на говно
В теории может и прокатит. на практике заипут.
я 2 года уже так езжу на 3-х машинах и пол форума тоже
живут же люди
там всегда 2 варианта: мусор сразу знает и мнгновенно отстает, мусор не знает, но знает другой мусор и через 30 секунд-2мин они все отлипают)
Где ж ты ездишь то?
по делам бывает, на пикничок ... на Супре да, давно не ездил ... транзиты на ней у меня июня 2008 года, 200 рублей штрафов я оплатил за 3 года))
а вообще если я уж по Хохляндии без прав на Супре гонял (забыл дома в Москве) и меня ловили ДАИ (зарубился с карерой с 3.8 под знаком 40 ), то уж здесь сам бог велел на всё положить
Дкп на друга и от него рукописная доверка на управление. Так каждые 5 дней. То, что транзитов нет, просто замечател но. Нет транзитов, нет нарушения за просрочку.
есть нарушение непостановки на учет в течении 5 суток
яж написал "и так каждые ПЯТЬ дней" распечатал кучу договор и тока даты вписывай.
Глава 12. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ
В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию, -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
В соответствии со статьей 223 Гражданского кодекса Российской Федерации право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором. Законом не предусмотрено особенностей возникновения права собственности на движимые вещи, к которым относится автомобиль.
По общему правилу, право собственности на автомобиль возникает с момента фактической передачи автомобиля «в руки автовладельца».
В статье 224 ГК России указано, что передачей вещи признается вручение вещи приобретателю, вещь считается врученной приобретателю с момента ее фактического поступления во владение приобретателя. Соответственно, если возникает спор о праве собственности на автомобиль, автовладелец, считающий себя его собственником, должен доказать, что автомобиль фактически был передан ему продавцом.
Единственным документом, подтверждающим фактическую передачу автомобиля, является акт приема-передачи автомобиля, подписанный продавцом и покупателем. В акте приема-передачи обязательно должно быть указано следующее:
1) Наименование сторон акта приема-передачи: (Ф.И.О. покупателя, паспортные данные, адрес регистрации, наименование продавца, место нахождения юридического лица).
2) Марка, модель, год изготовления, цвет и идентификационный номер автомобиля (VIN).
Важно: если в акте приема-передачи не указан VIN – номер автомобиля, то доказать, что по данному документу Вам передали конкретный автомобиль практически очень сложно.
3) Если Вы обнаружили во время осмотра перед передачей автомобиля какие-либо недостатки (например, нарушения лакокрасочного покрытия) или если автомобиль не укомплектован в соответствии с условиями договора, то все это обязательно нужно отразить в акте приема-передачи.
Многие автовладельцы заблуждаются в том, что паспорт транспортного средства подтверждает право собственности на автомобиль, поскольку в нем указан собственник автомобиля. Паспорт транспортного средства не является правоустанавливающим документом или документом, подтверждающим факт передачи владения транспортным средством. Паспорт транспортного средства является не более чем «регистрационным» документом и ни в коем случае не имеет никакого прямого доказательственного значения в споре о праве собственности.
На руках должен остаться следующий комплект документов:
1) Один экземпляр договора купли-продажи;
2) Один экземпляр акта приема-передачи автомобиля;
3) Документы, подтверждающие оплату автомобиля.
осталось разобраться являеться ли транзит регистрационным знаком
является
http://www.supra-club.ru/board/index.php?act=boardrules, п. 1.3.
pit, ссылку плиз.
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 27 января 2003 г. N 59 О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ (в ред. Приказов МВД РФ от 22.12.2003 N 1014, от 19.01.2005 N 26, от 26.03.2005 N 208, с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ от 10.10.2003 N ГКПИ 2003-635) писал:
В случаях, когда незарегистрированное транспортное средство находится за пределами территории, на которую распространяется деятельность регистрационного подразделения по его регистрации, собственник или владелец транспортного средства обязан в течение 5 суток получить в регистрационном подразделении по месту нахождения транспортного средства регистрационные знаки "ТРАНЗИТ" соответствующих типов, установленных государственными стандартами Российской Федерации, для перегона транспортного средства к месту регистрации или в связи с вывозом транспортного средства за пределы Российской Федерации на постоянное пребывание. На транспортные средства, перегоняемые к месту их регистрации в пределах территории Российской Федерации, регистрационные знаки "ТРАНЗИТ", изготовленные типографским способом, могут выдаваться также организациями - изготовителями транспортных средств, торговыми организациями и предпринимателями.
Спасибо за перенос темы, ступил
Причем тут транзит.
Нужны фактические данные. Не то что я езжу, мне пох, а как по закону. На 500р штрафа мне все равно, просто не хочу без прав остаться.
Вот статьи о которых говорил -
12.1 ч. 1 Управление ТС, не зарегистрированным в установленном порядке штраф от 300 до 800 руб.
12.2 ч. 2 Управление ТС без государственных регистрационных знаков штраф 5000 руб. или лишение права управления ТС на срок от 1 до 3 мес. / изъятие ВУ
pit, Пять суток!!!! Приказ -это не закон, если он в минюсте не зарегестрирован.
sobrat не ленись пользоваться правовыми системами:
Приказ МВД РФ от 24.11.2008 N 1001 (ред. от 20.01.2011) "О порядке регистрации транспортных средств" (вместе с "Правилами регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации", "Административным регламентом Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним") (Зарегистрировано в Минюсте РФ 30.12.2008 N 13051) (с изм. и доп., вступающими в силу с 02.06.2011)
TRAXXs
Эти документы необходимы для регистрации автомобиля в ГИБДД:
- паспорт транспортного средства (ПТС);
- таможенный приходный ордер (ТПО).
Я надеюсь у тебя есть ПТС? И данные на тебя тоже в него вписаны?
В ПТС твоё имя подтверждает, что ты владелец авто, а таможенный приходный ордер подтверждает, что ты собственник. Соответственно, не зарегистрировал вовремя - 12.1 ч. 1 Управление ТС, не зарегистрированным в установленном порядке штраф от 300 до 800 руб.
жена_Суправода, кагбэ, по этому приказу есть пять суток для езды без транзитов.
Все документы вожу с собой, все нормально =)
Вот что ответил мне человек на другом форуме.
Друг, как человек с вышкой юрфака и работник К+, 1 вопрос
Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
"Что именно было установлено с нарушением?"
гос номеров нет - нет нарушения, тема бред
Так что выдвыхаю и езжу мимо камер "под триста"
Пять суток есть на постановку на учет у нового владельца автомобиля, после его покупки.
Если прежний владелец просто снял машину с учета, или как в нашем случае, еще не ставил ее на учет после ввоза в страну, на транзитах, или без оных (об этом должна быть соответствующая пометка в ПТС), он может ездить 20 дней, после чего будет платить 300-800 рублей за езду на просроченных транзитах.
Кстати надо не забыть что все время пока машина не стоит на учете на нее каждые 20 дней надо оформлять транзитную страховку. Наказание за езду без полиса осаго - штрафстоянка.
Страховку и обычную выписать можно с транзитами или вообще без номеров.
sobrat ну, дак и чё дальше-то не поставил на учёт - плати штраф в размере 300-800. Читаем разьяснения Unnamed
жена_Суправода, 1) при покупке не чего не нужно писать в синьке 2) пишем ДКП каждые пять дней заново. Нет налога, похтехосмотр,нет штрафов. Я так езжу на мотоцикле пять лет и на Супре два лета.
Ну дак и что дальше-то? Аргументы твои юридически может и проходят, но вот мотаться человеку каждые "пять дней заново", - наврядли понравится. Видимо ты не сильно занят, раз пять лет двигаешься - каждые пять дней , я просто не могу представить, извини.
Конкретный вопрос - конкретный ответ извиняйте.
"1) при покупке не чего не нужно писать в синьке" - это что?
"Нет налога, похтехосмотр,нет штрафов." у меня тоже нет налога , тоже нет ТО, штрафов на три рубля за год
не нужно вписывать в синьку себя как собственника. печатаешь на принтере пицот договоров без дат и ложешь их в бардачёк. я кагбэ не призываю поступать также, просто я так делаю и всё. Машина которая у меня "на каждый день по работе"- стоит на учёте , пройден техосмотр, налогу на 1500 рэ в год и жрёт 12-15 литров.
вооот - это уже более аргументированный ответ! Осталось узнать у TRAXXs вписал ли он себя в синьку-то ?
Никакого нарушения в части Статьи 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков - лично я не усматриваю. В данном вопросе основа - это наличие у хозяина всех необходимых документов при возможной остановке сотрудниками для проверки. Соответственно, что если они все в порядке, то ст. 12.1 ч. 1 Управление ТС, не зарегистрированным в установленном порядке штраф от 300 до 800 руб.
Тут палка о двух концах, так как все прекрасно знают товарищей которые нас останавливают, а также, известно, что иногда им Х что докажешь. Однако, если знаешь все стороны своего вопроса, то можешь грамотно им аппелировать.
Тоже озадачился этим вопросом т.к. доездить мне осталось месяц максимум два, и вот что нарыл на просторах интернета
http://www.27region.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=38825
master Ну дак мы тут с sobrat попытались объяснить и понять, как чего. Там тоже самое написано, только проще . Ну или как у меня подружка на Субарике Бечетыре - делает умное лицо и говорит: "Дак вот ни как не могу продать это ведро!"
вот из за простоты и выложил + уже готовая жалоба есть если что
нашел еще пару знакомых-знакомых кто так ездит значит вариант имеет право на существование
сам недавно срался с полицейским по этому вопросу. Видимо спустили инструкцию по дрочеву таких как мы. Тоже нёс бред про какойко приказ. Говорил ,что конституция это херня. это просто такой метод борьбы. у него есть право сношать тебе мозг и отнимать у людей время. если у кого то есть на это время, то вперёд, по судам. У меня нет. Ну вписал я себя как собственника в ПТС, дату состовления договора не указал. Всё. а если по взрослому ,то нужно просто в объяснении написать всё подробно со статьями ,потом не забыть в место росписи где " с правами ознакомлен" поставить "нет".
Мне тоже за ДКП 500 руб выписали на прошлой неделе, хотя за неделю до этого останавливали посмотрели документы и отпустили, написал жалобу в ГИБДД ради интереса, посмотрим что ответят
А вот вобще со старыми транзитными номерами можно передвигатся или нет?сейчас же новые ввели,а если на старых стоит.
можно
Узнавал.все по разному утверждают.в госте о регистрационых номерах как они были так и остались.просто добавили пункт с новыми транзитными номерами типа 15.
На всякий случай подытожу.
Проездил сезон без номеров - красота!
Три штрафа 300, 400 и 800р.
П.с. СО старыми транзитами ездить можно.
TRAXXs, Пробег за сезон 200км из них 150 на треке ?
Ладно.а как быть с талончиком то?раньше если есть транзиты он не нужен был.а сейчас перед тем как страховать нужен он или нет.
ТО и страховку сделал.
Пробег на удивление 3200км. На треке только 150, действительно =(
Т.е он обязателен?
Сейчас диагностическая карта купить её можно так же как и талон ТО раньше. Без карты страховая по правилам не может застраховать автомобиль, но так как мы живём в стране контрастов, то по факту получить страховку без карты просто, а ещё проще таким же способом получить сначало карту, а потом страховку, но так дороже. Полисменам карта не нужна они только страховку смотрят.
В случае ДТП страховая прошарив, что полис выдан без карты может легко залупиться и отказать в выплате. Тогда суд и бла бла бла.
Сам на старых транзитак катаюсь, пробег за сезон около 2к и всего 1 штраф за просроченный транзит + до сих пор затонирован, но ночью замерять низЯ)
Короче если застрахуют.то все порядке:-)а если инспектор спросит талончик,а его нет?я могу ему предъявить мол страховка есть?есть.или как быть.
Т.е карту можно получить даже если нет регистрации т.с.
Я делал всё окольными путями по блату
Да, я сам на Лексусе на транзитах прошел ТО и получил честный талон.
На Супру же выдали диагностическую карту, их начали выдавать с 1 августа.
Короче придется делать диагностическую карту.только полюбому сам не пройду.выхлоп впуск все тюнь.
Народ, подскажите как правильно замутиться, чтоб комар носу не подточил............ищу уже турбошмурбо - свою провалил. В ПТС понятное дело велик шанс быть от 220 л.с. . Поездив полтора года и заплатив двадцаточку в бюджет Саратова плюс на эту двадцаточку треханув ходовку после хреновых дорог - понятное дело больше учавствовать не хочу в этих мероприятиях, выезжая 4 раза в месяц пакатацо. Поэтому, у меня вопрос по поводу договора купли продажи и уклонения от всего. Больше нет никакого желаия ставить на учёт будующую машину. прочитав здесь темку если я правильно понял, то необходимо купить по договору купли продажи снятый с учёта на транзитах авто и не делать запись в ПТС о смене собственника, правильно ли я понял?. И от руки просто каждые 5 дней писать договор купли продажи, только я хотел уточнить один момент.
1. Когда я куплю её по ДКП, то я должен от себя каждые 5 дней дкп переделывать на кого то и от него писать доверку на себя так что ли?,
2 или от другого(своего знакомого) человека якобы купившего у него по ДКП каждые 5 дней на себя делать доверку . Просвятите пож-та как правильно это сделать . И что при покупке писать в ПТС, или вообще ничего там не писать?
Заранее спасибо.
Проще и надежнее - покупаешь, делаешь поставновку со снятием. Дальше меняешь ДКП на нужные тебе )
К слову я езжу с тонировкой в круг (без лба), без задних номером (под тонером) и с просроченным на три года транзитами. В этом году всего отдал меньше 1000р ( примерно 300+100+300)
Я себе только что купил турбового Витза и продаван ездил по такой схеме:
Хозяин авто снял машину с учёта, а парень оформил на себя абсолютную доверку и ездил.
Проблема только в страховке. Если найдёшь людей, которые сделают страховку, а её типа без ТО нельзя делать, то нет проблем - езди сколько хочешь.
Имея страховку якобы подразумевается, что ТО у тебя есть и ничего, кроме штрафа за транзит тебе сделать не могут.
Так можно и ТО сделать. Без ТО могут отказать в выплате, причем на законных основаниях.
drool, ну это понятно, канеш можно, никто не мешает. Я это к тому, если по минимуму "платить".
Сейчас же стали делать транзитную страховку на 20 дней, ее делают без ТО
Unnamed, мне на 25 сделали) Хотя до этого делал на 3 месяца на транзиты спокойно
Так если есть ТО то сделают на любой срок не важно транзиты у тебя или номера, а вот если нет ТО то только 20 дней, ну эт если по закону))
Unnamed, точняк, забыл про транзитную страховку. Хотя я думаю, что страховая будет не охотно её продлевать или выдавать новую
Да с чего бы?)))
Она ж денег стоит нормально))
На мои 240 сил в ПТСе сделали за 650рэ
Транзитная стоит как обычная на 3 месяца. А та, в свою очередь, стоит 50% от годовой. Так что проще пройти самому ТО за 720р. (в Мск) и купить нормальное ОСАГО сразу на год.
Ну на 99% клубных Супр техосмотр честно не пройти)))
Кстати что то у вас ценник конский на ТО, у нас официально за 300 рэ.
300р. - это если в гаевне, через год-другой их прикроют. У нас так же можно.
720р. - это у частников в Мск. В области - 1000р.
И вообще, про ТО лучше в соотв. тему.
Я сделал страховку и без то), катаюсь как раньше. Транзиты старого образца за стеклом! Пока что не останавливали.
Друзья! подскажите что в итоге, я как понял с 1 сент. 13г. на транзитах долго не поездить, надо переделывать договора.
1. Договор каждые 5 дней необходимо переделывать или 10 дней?
2. В ПТС точно можно не прописываться?, т.е. я ща переписываю на жену, к примеру, авто и езжу с ПТС, страховкой, с договором свежим, что я у нее купил авто и все?)
3. Если надо вписываться в ПТС, могу ли я дату не вписывать? и что за это будет?
4. Если нету ТО, можно сделать страховку и взять направление на ТО от страховой и так ездить?
За ранее благодарен.
Страховку можно делать транзитную на 20 дней, для ее оформления ТО не нужно проходить
Если ты ездиешь по ДКП то страховка по сути вообще не нужна, ДКП на 10 дней (за которые ты обязан поставить ТС на учет).
Я катаюсь по ДКП в котором сноска на предыдущий ДКП, т.к. в ПТС вписан я последним.
Транзитную страховку каждые 20 дней делать конечно бред, я пока на год сделал.
А точно можно страховку не получать эти 10 дней? В ПТС то надо вписываться?
не надо никуда вписываться
за тем что я вписан в птс в 2010 году, а ДКП от 2013 года как то явно тянет на не соответствие
В ПТС подпись бывшего владельца нужна?
мне вот интересно, то есть 12500 (для 225 сил) это настолько много, что надо все время себе трахать мозг о том, как и что продлевать, парится, чтобы не попался дотошный гаец, который все равно напишет, ходить по-судам, тратить время, нервы, деньги, перед тем, как садишься в машину, все время думать, все ли ты продлил и т.д. в итоге сэкономленные в год 20к, куча геморроя и головной боли, невозможность выехать за границу. из реальных плюсов только то, что камеры не засекаают.
вот меня тот же вопрос мучает Но именно камеры останавливают от постановки на учет.
Как я и говорил, меняйте угол крепления номеров и забывайте о камерах.
прокатился пару дней на машине брата, пришло два штрафа, 3000руб за стоянку ни в том месте +300 рублей за превышение, так что угол не поможет, а платить штрафы за стоянку, из-за того, что дядя-строитель-проектировщик дал взятку и не сделал должное кол-во парковочных мест, я не хочу.
И с углом номера только на Супре можно сыграть....
Так бывший хозяин должен расписываться в ПТС-ке или че?
По моему за угол наклона номера тоже могут наказать
TOMSK, это все отговорки. В дело вступает "я хочу, пох, что нельзя". в МСК сделали платные парковки по всему бульварному кольцу.. свободных мест - кучаааа.. и я этому несказанно рад - всегда можно приехать и поставить мащину, заплатив несчастные 100р, а раньше все было забито офисным планктоном, который считает ниже своего достоинства ездить на работу на метро.
Какие оговорки, я работаю в проектировании, и прекрасно знаю как расчитывается число парковочных мест возле дома, и как это согласовывается в экспертизе, а потом люди ищут где паркануться, а другие дибилоиды бегают с наклейками)) Кстати если бы я в Томске парковал на бардюр авто также, как в мск, то авто бы зафотали и обсуждали на форуме какой я долпаеп)))может еще шины спустили.
Подскажите, если я управляю автомобилем, у меня есть договор, что человек другой купил у меня (бывшего владельца) автомобиль, в ПТС записи нету, ну или есть, к примеру, договор я переписываю каждые 10 дней, мне страховку надо делать? сколько страховку можно не делать ваще после покупки авто? и прокатит так?
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)