На днях получил извещение об оплате транспортного налога на Супру, и вот думаю...каким образом не платить налог за весь период, т.к. эксплуатируется авто 6-7 месяцев из 12?
как то такие вещи прописаны в законе? может какие-то постановления и т.д. существуют...
вопрос думаю больше юридический..
есть ли, по таким вопросам судебная практика?
Сомневаюсь что сможешь это провернуть....
только транзиты
мне тоже на днях пришол 8000р за 235лс
16 800 за 225 сил...
неважна скока эксплуатируешь, важно скока она в наличии (по учёту)
Это налог на владение, а не на эксплуатацию, так что без вариантов
Мы ж в России еклмн
Например янки заложили налог в бенз - вот сколько накатал, только и выложи пожалуйста дорогой дрюк - уважаю за это поцанов
у нас тоже пытаются внедрить такую же тему с бензином типо будет стоить чуть дороже но боюсь закон не пропустят т.к. заправки тоже начнут мутить и с них замаешся вытягивать а с нас пожалуйста пришла бумага и попал!
Близкая тема, не вижу смысла создавать новую.
Пришло письмо с налоговой- вы продали машину, заплатите налог с продажти.
Я не понимаю, почему должен платить за это ?! Работаешь несколько лет, копишь, вычетают налоги с заработанного. Покупаешь машину, не понравилась, продаешь, покупаешь новую, и опять платишь с продажи. За что ?! Понимаю, если ты что то производишь, продаешь, получаешь прибыль . С этого платишь. Или магазин: получает доход с продаж, от процента с продаж платит налог.
Но тут ! С чего налог платить ? За что купил, за то прородал. Это моя заработанная вещь. И с чего то вдруг должен государству!
Надо было цену писать 120000р тогда не было б налога)
при предъявлении документа о стоймости автомобия при покупке и продаже платиш с разницы и то если она больше определенной суммы.
как вариант. ставишь на учёт, снимаешь с учёта с утерей свидетельства, делаешь дубликат номеров и вперёд.Тачка на номерах ,но налог не идёт. в связи с нынешним подорожанием штрафа за просроченный транзит до 800 рэ очень актуально
а если остановят и пробьют тачку по номерам тогда что? анус...?
Ты забыл - "в"
Единственный способ уменьшить транспортный - прписаться в деревне. Там коэффициент 0,5. в два раза дешевле, а по сравнению с Москвой наверное в 3.. и страховка тоже дешевле будет..
Вариант для москвичей - скинуться и купить в какой нить глухой деревушке старенький домик за недорого, главное что бы с документами. И прописаться там всем дружным Супраклубом. Все штрафы, налоги и будут туда приходить, и приставы если что тоже:)
А летом можно туда выезжать на шалык:)
Про то что меньше 120 писать это я в курсе.
Возмущает с чего я должен отчитываться, бумаги в налоговой заполнять, в их очередях стоять. А если не уложился в сроки штраф что ли платить ... А кому то кроме этого еще и деньги приходится платить !
Вопрос в том- почему такой закон существует..
p.s.читать первое моё сообщение.
Почтой можно отправить и стоять не надо будет
Что касаемо транспортного налога, сейчас вот смотрю ставки по Иркутской области на 2011 год они одинаковые с 2010 годом! Спрашивается для чего тогда надо было поднимать акцизы на бенз, вроде как под европу хотели закосить где транспортный налог в стоимоть топлива включается, а в итоге как всегда нае..ли народ, су..и.
Федеральные ставки в 2 раза снизили, а региональным властям дали право повысить налог в 10 раз вместо 5 раз, типа никто и не заметит а денег в бюджет больше пойдет и украсть можно будет больше а то все дорожает же
и вообще не логично как то транспортный налог считать с лошадиных сил, груженый камаз с 250 л.с. и Супра с 280 л.с. думаю поразному дорогу портят а налог на Супру гораздо выше ну это мое мнение
Либо транзиты и дерготня, либо занизить л.с. любым доступным способом, либо платить и не возмущаться, а другого пока не придумали.
По поводу камаза и Супры согласен на 100, но есть нюансы...
при регистрации авто на пенсионера. налог делится пополам.
при регистрации авто на инвалида 2й группы или чернобыльца, налог не взимается. если авто единственное.
Альберто, Вот на счет пенсионеров тут большой вопрос!
Представляю себе... приходит в ГАИ чернобыльский инвалид ставить Супру на себя
FView, ничего подобного! галант на бабушке 163 силы - она инвалид 2-й группы. налога нет
не надо забывать что в регионах разные льготы. И я не про то как уйти от налога, а про то что нае..ли народ очередной раз.
Ну а есть кто в Москве через кого можно сделать справку и занизить лс?
http://uslugiavto.ru/forum/viewforum.php?f=3
спасибо. буду им в понедельник звонить
Можно через Нами почти официально оформить переоборудование 2JZ-GTE в 2JZ-GE. Налог сразу получается в 2 раза ниже.
С моим гэтэром осенью мы с мужем вообще заморочились и оформили переделку двигателя из RB26DETT в RB25DE, демонтаж системы турбонаддува, и вместо 280лс стало все 190лс.
Всего месяц потраченного времени, примерно 20т.р. денег и немного нервов)
Кому интересно звоните, расскажу как все можно сделать.
AlexXXL82,
Несколько лет назад, перед постановкой на учет, подготовил документы в "сервисном окне", подошел к инспектору на смотровую площадку - знакомы по секции каратэ, сыновья вместе занимаются - взял номер пластиковой карты СберБанка, перечислил пять рублей и на следующий день приехал на осмотр и регистрацию. После сдачи документов, инспектор зашел в кабинет - женщина вносит данные в компьютер - допустила незначительную ошибку. В итоге: ПТС со Владика - 225, свидетельство из Бийска - 125. Мое мнение: не надо отвлекать Начальников от работы...вопросы решают инспектора.
А я вот занизил себе л.с с 280 до 225 . Обошлось в 3000р. В МРЭО машину даже не смотрели, так внесли изменения в птс.
Так двигатель в итоге же GTE стоит? Я чё-т не понял...
У меня налог 42 000 рублей выходит всего-то
p.s. представляю, если сфоткать и с красной замазкой так в ГАИ отнести
Стоит 2JZ-GTE. А л.с сделали как будто GE . В МРЭО при придоставлении такого заключения осмотр машины не требуется, я туда приехал вообще на другой машине и взял с собой ПТС и СТС и они мне за 30мин внесли все измениния .
Мне "мой человек" рассказал, как там шапки срубили троим из-за л.с. и делами связанными с ними.
Я заикнулся про НАМИ, тот сказал "даже не пытайся, не вариант".
Мол сейчас дерут а это жестко + какое-то новое постановление насчёт транзитов. Вроде бы за 20 дней должны поставить номера, иначе штрафстоянка 100%
Хз, смысл ему меня запугивать тогда не понятен. Я по другому вопросу к нему обращался.
Не знаю что тебе там наговорили, лично из моих знакомых 3 человека через эту контору делали справки и все без проблем оформлялось в МРЭО.У меня машина на гос.номерах а не транзитах.
Купить турбо купить турбо.. Свап решает я даже мотор на ГТЕ переоформил, все равно оставили 225 как и было
транзиты всегда будут рулить пока они существуют
beast_drc, ты не поверишь, но у меня свап и 280 л.с. в ПТС
Поторопились вы ребята, в моем случае на атмосфернике было 140, теперь турбо стоит и переоформлять даже не надо.
это что же за мотор в 140 кобыл?
moviegear
мляя, за Супру платить 42000ру в год налогов..это ппц...2 года и свап окупается..
за 42тыс в год танспортного налога можно на Порше турбо ездить.
у меня корефан ездит на БМВ Х5 Е70 4,8 от АС Shnitzer и платит 42600ру...подумайте господин moviegear ту ли машину вы покупаете, может сменить коней на переправе?
moviegear, это старое ведро тебя разорит.
транзиты хороши конечно, но вот мне кореш рассказывал что у нас уже 2-3 случая были, что страховые отказали человеку в выплате (как пострадавшему) т.к. транзиты просрочены (и данное ТС не имеет право находиться в эксплуатации)
Поддержу транзиты. Смысла ставить номера не вижу - налог + ТО. А мне за тот год выписали всего 1 штраф на 800р. Тем более машина ездит 4-5 месяцев в году.
В выходные выписали еще один штраф поэтому про новое постановление - имхо фигня.
Да еще плюс - камера тебя не снимет, на кого они высылать штраф то будут?
З.ы. У меня даже места под крепеж нету для нормального номера )
Да это фигня, что-нибудь да придумаю.
42 тысяч - это небольшая шабашка на пару недель.
а типа по осаго тебе стоимость тотал-мерса посчитают? с дсаго всё равно кинут ...
невелика разница - посчитай ... че ж ты каско на Супру не оформляешь?
каждый останется при своем мнении ... страхуйся ...
я не страхуюсь, т.к. езжу на Супре очень редко ... у меня кстати 224 лошади в птс
Страховка пусть будет, это просто нужная вещь. А вот остальное - пошло в баню ) Даже если у меня будет 90л.с. в птсе я не уверен что поставлю. Слишком много плюсов бумажки дают
З.ы. Я машину еще с момента покупки на учет не ставил и ДКП есть только у меня и у пред. владельца. Т.е. менты обо мне не знаю вообще получается )
Дрочеры Вы все =)
дрочеры не дрочеры, а 50 косарей не лишние
чёт я вот этого не понял
+ страховка не нужна, читай 96 фз об Осаго - напечатай 27 бумажек на полгода и съэкономишь 6-7 тыщ ещё ... 96 фз вроде не об ОСАГО
Я езжу и имею из документов только транзит и ПТС это всё и если честно, то мне даже 13500 за свои 225 сил платить не хочется, а по документам у меня Тойота Супра 1990 года, т.е. по страховке я получу пряник дай то бог, кстати, начав закупаться капитально я понял, чтоб сделать всё на крепкую 4-ку надо как минимум 500к, так что платить ещё кому-то я тоже не хочу железяки и так дорого выходят.
Было бы за что платить. Дорог нет.
Хоть у меня тоже 225л.с. в птс (а в под капотом и того меньше ), но отдавать просто так кому-то бабло на новый майбах не охота.
я за свои 225 плачу 7500.
у нас город маленький, а ментов много)))
всех нагнули уже.куча народу на учет машины поставили.
только избранные катаются без номеров.
Овощи вы все.
Я вот на учёт сегодня поставил. В сумме 16 870
Эт за что 16к ? Страховка + пошлины за номера?
Номера + ТО + открытая страховка наверно.
Что-то многовато как-то..у меня налог в год 16.800,а тут сборы...
Belashoff, думаю ТО не включено в стоимость)
Я ведь мудак понаприехавший, поэтому поставил на три года, а не на половину.
Всё проще.
На три года + 3000 обычная плата за квитанции + в конце осёл не услышал у меня, что я с сохранением своих старых номеров и выдал мне новые в557на, пришлось ещё 1870 выложить на новое стс. Просто номера старые хотел.
А страховка помимо этого вышла в 11 тысяч.
Итого регистрационные действия + страховка = 27870 =)
Я ж мажор нах, кошелёк почти лопается
+ ТО потом ещё покупать
moviegear, Круто!!! Она хоть на ходу?
Нет конечно, ты ведь видишь, за верёвочку вожу
Да всё нормально.
Годовая безлимитная страховка в Ингосстрахе с моим стажем, годом машины и л.с. видимо, или хз чего вышла в 10 с копейками
12 - учёт на три года "на лапу"
3 - обычные квитанции
1,87 - вторая подряд стс
В чём сложность?
Купить "легальную" регистрацию на пол года - 3 тысячи рублей.
За 3 года - 6 регистраций
3х6=18
это с учётом того, что я буду туда ездить каждые пол года и стоять в очереди, ожидая у моря погоды
+ не знаю меняется ли стс при новой записи даты окончания действия учёта, а это ещё 1870х6=11220 рублей.
Так что я ещё и съэкономил + мне не надо каждые пол года туда ездить.
Зато всё легально и ГАИшники машут рукой с улыбкой, после проверки документов.
Со страховкой соглашусь) у самого так было
Вот только вопрос - а смысл всего этого? каждый год гемморой с ТО, теже камеры.
А, ну да, ещё за ТО бегать надо будет.
В районе 3500 для меня будет. Но быстро и 1 раз в год же.
Тонировка будет по ГОСТу, камеры проблем не представляют. Можем даже фотосессию устроить
ну хз я просто смысл номеров не вижу ) толку нет от них же, один гемморой. назвоите мне хотя бы 1-2 плюса
beast_drc, кончай фуфло писать. Сходи в ГАИ и посмотри на квитанции. Я вчера там день проторчал, а ты в виртуале тут ссылки шлёшь, которые я должен оспаривать.
Выдача СТС - 1800
Сверка номеров - 300
Что-то там ещё - 600
+ комиссия за операции банка, который рядом в ларьке, выходит 3000 рублей
затем они мне выдают номера, идиоты
и я тут же на месте говорю сделать другой стс с сохранёнными номерами
+ 1870 ещё
В школе алгебру, математику и арифметику я не прогуливал
2 Drool
красивые цифры и буковки )))))
drool, у нас с тобой прописки немного разных городов РФ
Поверь, я не раз торчал с Кошмаром на постах с другом, когда мы на транзитах ездили.
Плюс в том, чтобы ездить и не париться.
Если сейчас будут трясти за транзиты, как я слышал, то плюсов будет поболее.
Вообще не вижу смысл беседы, повтори сам свою фразу про "каждый др..."
Фраза применима, ес-но. Думал может стоит одуматься В итоге нет - и так не напрягаюсь ))
З.ы. У меня на транзитах тоже не московский регион. У друга была машина с 25 регионом и ездил не один год
beast_drc, сходи в ГАИ и открой им глаза с распечаткой.
ул. Перерва, 21
МОТОТРЭР УВД ЮВАО
Точная инфа в инете всегда отставала от действительно. А сейчас тем более время реформ в ГАИ.
Если с тебя по твоей невнимательности содрали 2 раза за выдачу номеров, это уже ты сам виноват
Спасибо, кэп, а то я не знал.
- "Ну если хотите, можем их вернуть, извините, за путанницу, но теперь только с заменой СТС, готовы заплатить? сейчас и получите номер"
- "Да, конечно"
С последним пиши в личку или звони, если есть проблемы.
На форуме такое не нужно писать.
Мне кажется, что больше парятся другие.
У меня машина на номерах, за всё уплачено, я вообще не волнуюсь, но вы тут пишите триады, мол а как так и то сё.
Проехали короче.
Аааа вообще Флудо Ветка ... на снос её !!! Ибо сколько не пытайся а государство не наи..шь!!! (Можно в первом посте оставить только вторую фразу)
А я вообще не понимаю, о чем Вы тут говорите и почему какая-то регистрация стоит 20ку! Мне страховка на год - 5.000 руб.
DyxLess 20? Где увидел? Отложи вискарь!
Для тех, кто считает, что я придумываю, вот картинка
Ну, за страховку это оч. много на мой взгляд...у меня ровно в 2 раза дешевле,а отличие только в стаже...
Я просто не очень понял про твои манипуляции с регистрацией...зачем это?
Приезжий человек имеет право ставить машину на учёт в любом отделении ГАИ в Москве на время легальной регистрации.
Без учёта, с транзитами меня останавливают через пост.
"О, сракер на транзитах, хади сюды! Здравствуйте! Рядовой Зелепупенко, пятеро детей! Ваши документы!"
Штрафы и так уже были, пока я права получал и с другом ездил.
У меня машина на каждый день, а не на два вечера летом (ну ладно, на три) и я не могу через день стоять на посту ГАИ и рассказывать им истории, что так и сяк, вот не ставлю.
Мне время важнее. Потому что после работы я обычно еду... работать в ночь и время для меня - деньги.
Вот и проворачиваем всю эту историю с учётом, но на долгое время, а не на пол года (писал выше).
В Москве, как бы, нету у меня друзей и знакомых, желающих зарегистрировать меня на долгое время в своём жилье.
С адыгейскими номерами 01, увы, я ездить тоже не хочу =) Уааасяяяя!
Я вот тоже свою поставил недельку назад)))) теперь у меня две машинки с номером 600 )))))
теперь ты просто обязан, сделать в ней 600л.с.
и на очередной вопрос: - "а сколько в ней лошадиных сил"...ты с усталостью будешь говорить...: - "посмотри на номер"
+1 Причем и в одной и в другой)))
так Путин же отменил ТО в 2011 году
Блин а мне то че делать? Я поставил машинку на учет и обязан в течении месяца пройти ТО. Что теперь мне его не надо проходить до 2012года?
погоди пока ситуация прояснится, думаю что так и будет - не надо проходить
Я ставил свою 7 месяцев назад, постановка на учёт 3т.р Страховка 3.5т.р. Тех.осмотр проходил спецом 28декабря..Талон Тех.Осмотра 1т.р. Итог 7.5т.р. По птс у меня 224л.с. Налог 17.500 по моему, но даже их блин не охото платить.. Реально не зачто.. Дорог нармальных нет.. Хотя в Краснодарском кр. считаются нормальные дороги.
Рассматривают поднятие ставок (для Москвы):
- для машин с моторами до 100 л.с. (до 73,55 кВт) включительно - 12 руб. (сейчас 7 руб.);
- свыше 100 л.с. до 125 л.с. (свыше 73,55 кВт до 91,94 кВт) включительно - 25 руб. (сейчас 20 руб.);
- свыше 125 л.с. до 150 л.с. (свыше 91,94 кВт до 110,33 кВт) включительно - 35 руб. (сейчас 30 руб.);
- свыше 150 л.с. до 175 л.с. (свыше 110,33 кВт до 128, 7кВт) включительно - 45 руб. (сейчас 38 руб.);
- свыше 175 л.с. до 200 л.с. (свыше 128,7 кВт до 147,1 кВт) включительно - 50 руб. (сейчас 45 руб.);
- свыше 200 л.с. до 225 л.с. (свыше 147,1 кВт до 165,5 кВт) включительно - 65 руб. (сейчас 60 руб.)
Для машин мощностью от 225 л.с. до 250 л.с. (75 руб.) и свыше 250 л.с. (150 руб.) ставки останутся без изменений.
+ владельцы мощных авто останутся без льгот (у кого за 250 л.с.) и потому Супра, поставленная на учёт на бабушку-инвалида теперь будет доить карман.
http://auto.mail.ru/article.html?id=38901
у нас в Сургуте 225 лошадей на учёте это:
1) постановка на учёт 3т.р.
2)техосмотр 994 рубля диагностическая карта + 1000руб. на лапу чтоб машину не осматривали а только сфоткали.
3) страховка 6336 рублей на год.
4) налог в год около 12 тыс.р.
+ с камер наблюдения постоянно приходят что ты едишь не положенные 70км\в час а 72-74 (а это 100-300 рублей) и бывает если наваливаешь то до 2000 рублей.
итог один.
если ставить на учёт
на каждодневной своей 350 Zетке
280 коней а на учёте это около 25тыс в год.
+ страховка + техосмотр.
итого в год 33 тыс.р.
+ штрафы с камер ещё тыщ на 15. а если тошнить то до 5-7
если не ставить на учёт
никаких налогов, никаких камер.
платиш толлько за страховку и техосмотр.
и в год примерно до 2 тыс.р. за просроченые транзиты.
поэтому езжу на транзитах и не парюсь )))))
Наконец-то пояснили насчёт начисления транспортного налога:
Второй год на транзитах - полет нормальный) налогов ноль, штрафов ноль.
После поправок тоже не трогают?
Не трогают ) У меня еще квадратные
В Москве то понятно))
Там можно и не останавливаться)
Я про небольшие города. В Анапе гаишники сразу тормозят если ты не на номерах.
vitaleg182, в черте Москвы гаишниковпочти почти нет, в основном на выездах. Всё в камерах тут.
А в провинции всё по старинке
Ну если так)))
Паша сорвал куш!
разговаривал на днях с гайцами. Тема такая. Приносишь договор купли продажи на на другова хражданина и они аннулируют регистрацию. То есть, это тоже примерно, что снять с учёта. Только тачка на номерах и со свидельством о регистрации. Причём в основной массе в розыск заноситься свидетельство. В редких случаях гос номер. Я думаю, что просто нужно решить сразу с инспектором этот вопрос. Катаешься сколько угодно...или пока не пробьют Свид. о регестрации. Ставиться тачка на учёт бэз проблем.Приходишь в МРЭО с ДКП и доками ,пишешь заяву и квитки гос пошлины. ВУАЛЯ...тачка на учёте.
ЗЫ: парни..коменты по делу. Пи*****льство приветствуеться после того, как сами узнаете ЧЁ ДА КАК именно у вас.
Мат запрещён
Несколько дней назад тормознули, при себе имел дкп, птс и права. Дкп о продаже, тк в птс я вписан, то есть машина уже типа не моя, продал. Дпсник докопался до страховки, я ему про п.4 закона об ОСАГО(10 дней без страховки с момента составления дкп до постановки на учёт), а он мне заладил, что раз новый собственник, то и без страховки 10 дней получается может ездить он, а не я. Я ему про то, что страховка выдаётся на авто, а не человека, а он всё старое заладил. По итогу дпсник сказал, чтобы я ставил машину и делал страховку, и я уехал
по ПТС 180л.с. налог платил 1 раз т.к. больше не платил т.к. не начисляли еще. Вышло в 10т.р. налог на ТС в год со 180л.с. по ПТС.
страховка - если память не подводит то около 3,5-4,5т.р.
ТО = 2т.р. за всё
Александер, мы искренне рады за вас , но не всем так повезло с количеством лошадок в птс
280 * 150 / 12 = 3500р/мес цена среднего съемного гаража..
а жаба недовольна тем, что эту сумму надо сразу всю отдать.. вот и все.
Сейчас при составлении договора нужно писать себя в ПТС и ставить дату.
Это делается обязательно. Если сотрудник грамотный, то легко вздрючит за отсутствие даты в ПТС.
http://auto.mail.ru/info/ru/registration/chto_delat_pri_pokupke_avtomobilya/ можно прочитать здесь.
михаил82, если бывший собственник прейдёт с договором в мрэо, то они просто аннулируют регистрацию, не ставя на учёт. Это для того, что бы штрафы не приходили от новых владельцев старым. На учёт машина ставится только после того, как придёшь с ДКП и доками в гибдд. Это так же поможет тем кто не хочет платить налог в то время пока тачка стоит. Конечно при таких махинациях, будет куча записей в ПТС, попандос на квитки гос пошлины и время потраченное в гибдд.
Т.е. я допустим тащю грубо говоря ДКП с договором где новый хозяин - другой чел в ГИБДД без машины и её осмотра и гайцы аннулируют мне регистрацию только на основании ДКП? Даже новый хозяин не нужен? Если так - то здорово. Хорошо.
А как быть если я кароч такой писдатый посан еду на тачке и мои доки по тачке начинают пробивать на посту ГИБДД и выясняется что регистрация анулирована? В этом случае Я полагаю писдесама? Или есть какой то заготовленный алгоритм отмазовалова? Или как?
йес. ...алгоритм неизведан. думаю штрафплощадка. Это скорей вариант, для тех кто хочет с учёта снять. Так то сейчас только утилизировать можно с учёта не снимают.
Вы что думаете что В.П. глупее вас
Andrey_22, В.П. такими мелочными вопросами не занимается Есть ещё и дума и огромый штат админимстрации и советников президента.
9000 за атмомотор, на турбо гаи глаза закрывают главное 2JZ на блоке выбито
moviegear, спасибо что разъяснил, а я то думал что он сам мне налог транспортный считает
FView, и что ? тебя повезут на стенд мерять ? а если у тебя сингл стоит на атмомоторе, как у Валеры ? если у тебя на подкапотной табличке написано 2JZ-GE, то больше 225 они тебе не имеют права написать.
мусор как капот откроет - давай досвиданья (или повод поживиться) ... а так ничего ... я имею ввиду при регистрации
FView, не видел ни одного реального прецедента, чтобы за турбину заворачивали.. вот за обвесы и рули да..
FView, какова официальная причина отказа регистрации? - ну мне кажется у вас дудка полированная или что?
Со знакомым ставили в самом жутком МОТОТРЕРе авто с синглом.
Претензий не было вообще, разве что гаец сфоткал подкапотку себе на телефон, корешам показать.
Сверяется мотор, а турбина уже не мотор, как и впрыск метанола и т.п. и там хоть ведро вкорячивай.
Это тебе не за потоками в офшоры следить
moviegear, по факту, если на подкапотной табличке написано GTE то могут вкорячить 280. если GE то никак.. пусть у тебя хоть T88 там стоит...
меня заставили ток тонировку с лобаша содрать...я хоть и собирался это сам сделать потому как ночью хоть в окно высовывайся, но когда это заставляют делать принудительно..это порядком раздражает.. а так недавно гайцы остановили ради праздного интереса..каков расход?..как зимой на заднем приводе и с такой посадкой по сугробам ездится?... честно признался что мотор турбовый а мощность атмосферная... ответ: ничё удивительно сейчас все так делают!!!! кому охота платить конский налог за такие дороги а в твоём случае ещё и за дай бог 6мес удовольствия...
FView, не буду разводить бюрократию - завернуть Супру с полированными мульками и Т88 будет сложновато, а в остальном включается наша Россия
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)