Всем привет подскажите подойдут диски с тормозами от CELSIOR UCF21 на Супру?Вот такие.
надо будет колхозить
GSR, Это точная информация?
Колхозить надо в колхозе, а эти тормоза подходят один в один тормозной щит чуть подогнеш или купи новый от 4поршн. тормозовну чтоб не колхозить(у меня такие стоя диск по деаметру нанесколько мм меньше Супровского от 4 п тормозят отлично если не секрет за сколько купил я ,за 7000 за комплект)
mike 80, Пока не взял но гдето поряка 5000
mike 80, Задние тоже подойдут?
Цена хорошая за 5 ты получаеш почти Супровские тормоза, которые б у больше 20 задние не от чего кроме Супры без переделок не подойдут.
Тормоза легче чем Супровские, но не думаю что по характеристикам они одинаковые...
wwwanton, .А вес цельсиора? Он весит по боля чем Супра.Да и диск по диаметру 315мм.
Да нет я имел ввиду, что тормоза не чугунные и соответственно легче по весу Супровских. А по характеристикам они хуже Супровских, так как двух поршневые. Хотя я тоже хочу от цельсиора себе поставить...
wwwanton, Они четырёх поршневые посмотри внимательней картинку выше.
Sub, Ты забыл сказать что по мимо всего перечисленного у цельсиоровскии тормоза в 5 раз дешевле стоят.
Ну про цены я вообще не говорил. Только про вес.
Если уж говорить и про них, то новые суппорта на Супру стоят дешевле, чем на Цельсиор.
Навскидку, по Экзисту, ценник ниже на 39%.
Диски стоят примерно одинаково.
Sub, четырёх поршневые на Супру стоят дешевле?
Да, естественно 4-поршн.
Кстати, двух-поршневые новые стоят дороже четырех-поршневых
Хотя объясняется просто - 2-поршн. просто только с Япы можно достать
Sub,С Японии можно двух поршневые с дисками за 3000 претошить.
Кто нибудь скажет стоит их ставить или нет?
Новые суппорта Супры стоят по 7 тыс ру штука, но они новые
БУ диски это помоему уже перебор
ПС у 30 Цельсиора помоему моноблоки
ставь не парься за такие деньги тормозят нормально лучше 2х поршневых сто процентов про диски тормозные бу хз я покупал тормоза в сборе с дисками но у них пробег был оч маленький отъездил лето все гуд а разница в деаметре и направлении вентиляционных хуовин ну это круто но около 30т.р будут деньги купиш брембо иль еще че нибудь это еще круче (нормальные тормоза за нормальные деньги ,состояние сам смотри тоже имеет значение)
Не подозревал, что от цельсиора тормоза подходят...
советую сразу же ремкомплект суппорта поставить, а то вид у них закисший какой то
IQ200, Не надо не какого рем комплекта они в хорошем состоянии.
А интересно у лексуса LS400 такие же машинки ?
Dark Ural, Практически только цена в 5 раз дороже.
дак тормозные диски тож от цельсиора ставить надо или или стандарт от 2-х поршневых Супровских подходит ?
мы же тут о новых не говорим ,с лексуса просто мне кажется в регионах проще найти их чем с япы тащить я вот у себя нашол лексус в разбор и супорта по 2 т р лиш бы они с целсеоровскими одинаковыми были , а кстате там на дисках разболтовка не 5 на 120 случаем как на многих евро машинах ?
а от gs300 последнего подойдут?
Это бред, зачем ставить эти тормоза есть масса способ сделать луче без колхоза
слышал на 70 их колходили с минимальными переделками
Парни я х.з. очем спор у меня стоят от цельсиора все ок на счет того что греются я конечно по треку не езжу его у нас в деревне просто нет ,но когда погода хорошая я вечерком катаюсь и то что при этом у меня расход топлива к 30 л то довольно быстро (пробок вечером практически нет) перегревов не замечал. Да и насчет поставить на хач конечно это гуд но нах они ему (конструктивно они такиеже ка ориг.80 4 порш на несколько мм диск меньше).
Конечно крутым парням таки "ЛОХОТОРМОЗА" ставить не круто, надо купить ГРЕДИ 6поршн или БРЕМБО да вообще полно класных брендов .
Тоже интересно, если ставить суппорт от цельсиора, диски можно от него же ставить и свои оставить? Разница есть какая нибудь?
Диск у цельсиоровских 315, толщина 28, так что лучше менять все в сборе!
а я хочу повторить вопрос:
кто-нибудь знает, подходят ли передние четырехпоршневые супорта и диски от GS300/430 в 19# кузове на Супру?
параметры лекса:
Число отверстий в диске колеса: 5
Диаметр центрирования : 61.9 мм
Высота: 51.3 мм
Тип тормозного диска: вентилируемый
Толщина: 30 мм
Диаметр: 334 мм
Вес: 11.708 кг
То DeL подойдут но надо будет точить проставку что бы крепления подошли.. либо колхоз. И зачем тебе эти заморочки если только все досталось дешево?
benzin, mike 80, Наказатель, с предложениями о продаже идем в раздел Магазин. Тему почистил.
Сори САБ
Тоже ссори
Я себе поставил передние от Хайлюкс Сюрф 90-х годов (информация не точная, никто точно сказать не смог). 4 поршня. Все встало точно, без переделок. И тормоза отличные, и не греется ничего. Тормозилки взял с разобранного тюнингового 90-го Чайника, приехавшего пиленным из Японии. Там шли проставки, а мне все четко встало.
Вот тема по моим тормозилкам.
http://www.Supra-club.ru/board/index.php?showtopic=7601&hl=
Ildarka, а под какие они тормозные диски, под большие или маленькие?
У меня были атмотормоза. Диски остались от них.
Надо посмотреть. Может, я поставил на маленькие? Не проверил ни разу...
если 2х поршневые тормоза со скобами то диски по любому маленькие. Интересно, что от Раннера-Сурфа подошли без переделок.
не как не пойму на диски от атмо(2 поршня перед) тормозов подходят? или надо менять на турбо(4 поршня) тормозные диски
Да инфа точная про сурфа, еще такие же суппорта что на сурфе ,что а 4раннере стоят, но там их 3 типа есть - помомему нужно среднее....ставить их не стал)
поставил сейчас от UCF20
и каков итог
На корче стоят диски брембо новые и колодки кашияма - тормозит по вафленому но лучше чем на 2 Супре
на не корче стоят все сток и тормозит еще вафляней - но по ощущением в среднем с 80 тормозной путь при хорошм сцеплении сократился при подъезде к светофору сократился с 40-50 до 25-30 метров)
кто объяснит про магию дубля=)))?
ну и по теме - кожух снизу подгибать и ставить
подходит один в один
маааленький геморой возникнет при прикручивание суппорта=) сначала плотно прикрутите торм диск затем поочередно снижнего болта наживите их на пару витков и тогда протягивайте)))а то наипетесь.....
сейчас буду колхозить задние машинки от JZX110 =) там 2 поршня)))
Диски применю стандартные
Цель - больший ход гидроручника))
колодки кашияма дерьмо ставь ориг. и все будет ок
качество колодок 100% портит ощущение о тормозах... поставил перед от цельса (4под), хвост (2под) Супра, но задние были без колодок пришлось взять что было - думал что задние тормозилки можно было и не ставить, пока колодки нормальные не поставил...
мое мнение что хвост чуть ли не основную роль в торможении играет (при рабочей абс)!
люди подскажите пожалуйста
если у меня атмо тормоза щас стоят с АБСкой то при установле от цельса 4pot
они как с АБСкой идут или что да как ? АБС убирать нада будет или нет? есть разница с АБС или без АБС или все равно встают болт-он и с мелкой переделкой кожуха
датчик абс на ступице, а ты менять будешь только торм.диски и супорта... все как работает так и будет работать, только тормозить лучше!
понял...спасибо !!!
Оживлю тему. с UCF20 все понятно, а как насчет UCF30 ? их тормоза сильно переделывать надо?
Kossenko_demon, мне кажется лучше чуть чуть добавить денег и купить сток турбо 4pot.
Купил себе передние 4х поршневые тормоза с дисками, якобы от 21 цельсиора, диск оказался размеров как супровский 300мм хотя должен был быть 315 (кусок колодки от тормозов которые, пришли не стирается, а лежит по кромке диска)
Вопрос... Подойдут ли тормоза от 31 цельсиора? они как раз таки 315мм
Те что мне пришли..
Те что 315мм. ...
Болт-он от ucf20 встают. От 30 не подойдут болт-он говорят.
купи диски от ucf20 они 315, от ucf 30 не подойдут они больше диаметром насколько я помню
AquaGen болт он не встают суппорта(если память не изменяет, упираются в наконечник рулевой тяги), диски встанут, но тогда опять же суппорта нужны тоже с 30ки
Всех забанить. Темы объединить
http://www.supra-club.ru/board/index.php?showtopic=5066&hl=%D6%E5%EB%FC%F1%E8%EE%F0%E0
Stas_Klg, Стас, у тебя на первом фото диски от цельсиора ucf20. Как и должны быть. На Супре родные диски от 2-х поршневых тормозов по другому выглядят. Вот посмотри на фото. Так что у тебя диски от цельсиора. Они немного больше в диаметре супровских, но тоньше них.
В идеале как я понял нужно Кожух еще прикупать, так оригинальный маленький для этих дисков. Ну или пассатижами отогнуть под нужный размер )
Sergey_supra, Я свои уже поставил. Кожух почти подходит, я свой руками буквально на пол сантиметра по диаметру подогнул и все встало идеально)
muzikant_83, Где суппорт крепится, там нормально так отогнуть надо было.
Приветствую, уважаемые владельцы ракет на колёсах. Уже некоторое время мониторю тему суппортов от Celsior, хотелось бы как-то обобщить и подытожить информацию с вашей помощью.
Сам я езжу на Subaru Forester с 2.0 атмосферником 150-сильным, однако стоковых 277х24 перед + 286х10 скоб для моего стиля езды явно не хватало. Сейчас езжу на 316х30 скобы перед + 290х18 2pot зад.
Планирую очередной апгрейд тормозов — не столько из-за нехватки производительности нынешних, сколько ради погони за фетишем.
Итак, хотел бы сравнить суппорты: Celsior UCF30/31, Celica ST205, Supra JZA80.
Ввиду того, что с моим аппаратом совместимы только передние, задние трогать не буду.
Диаметр передних тормозных дисков:
315х30 — Celsior UCF30/31
315x32 — Selica ST205
323x30 — Supra JZA80
Диаметр передних тормозных поршней:
39 — Celsior UCF30/31
35 — Selica ST205
39 — Supra JZA80
Вес передних суппортов (без колодок):
3.6 — Celsior UCF30/31
3.0 — Selica ST205
6.4 — Supra JZA80
Колодки: у ST205 и JZA80 одинаковые. У Celsior незначительно меньше в высоту:
Какие из всего этого можно сделать выводы?
1. Размер колодки — не критерий для сравнения.
2. Наиболее значимым критерием тормозного усилия стоит признать диаметр тормозного диска.
3. Учитывая, что суппорты можно совместить с тормозными дисками 315-324мм, разница сводится к нулю.
При всём этом:
*у ST205 самые маленькие поршни, а значит наихудшая равномерность прижима колодки.
*со внешней стороны суппорт ST205 на 7.5мм габаритнее UCF30/31.
*суппорты Supra неоправданно тяжелые.
Ссылки:
https://www.drive2.ru/l/4706425
https://www.drive2.ru/l/6728582/
Я к чему хочу подвески — рассмотренные выше суппорты — технические клоны, практически ничем не отличающиеся друг от друга, разница сводится к нюансам:
ST205 самые легкие, имеют потолочного размера колодку (важно для тех, кому религия твердит, что это имеет значение), работают в паре с более теплоемким тормозным диском и встают болт он на некоторые модели.
JZA80 в стоковой конфигурации самые производительные — т.к. наибольший диаметр тормозного диска, а значит плечо (рычаг), наибольший размер колодки. Но в качестве платы — 2-кратное увеличение веса...
UCF30 — некая золотая середина: самые компактные (мы живем в этом мире и знаем, что колесные диски не всегда легко подобрать или хочется поменять), имеют не намного меньший диаметр и колодку, чем Supra, и лишь чуть тяжелее 205'го суппорта.
Вес тормозных дисков — слишком субъективный параметр, очень зависит от производителя.
Учитывая, что каждый из представленных суппортов можно адаптировать к тормозному диску хоть на 334мм (кстати, 205му ввиду нестандартной толщины с этим сложнее, надо диски других марок высматривать), говорить о разнице в эффективности не приходится. Откуда ей взяться? Суппорт это просто кронштейн для поршней (support — помощь/поддержка/опора) и сосуд для тормозной жидкости. Всякие журнальные тесты эффективности — бред, давайте признаем это. Как можно сравнивать тормоза, установленные на разных машинах? Разные массы, инерция, настройки гидравлики... А еще наверняка качество тормозных дисков и колодок. Вот если бы на одну и ту же машину ставили одни и те же суппорты — тогда можно было бы судить о разнице. Ну за счет чего еще тормозам быть лучше тех или иных? Что там конструктивно может отличаться? А уж тем более, что производитель у этих суппортов единый и концепция тоже единая. Тут разница может быть только в размере плеча, том, к насколько отдаленному от центра диска прикладывается усилие — и то подвластно болгарке... Про теплоемкость суппорта говорить, на мой взгляд, очень странно — какая разница, как он греется, если у вас тормозные диски и колодки не справляются с динамикой? Тогда можно и колесные диски выбирать пожирнее, чтоб был больше бонус к стойкости к перегреву... Но это бред же. Кстати, те же самые вакуумники и ГТЦ от разных моделей — это просто радости сракеров-дистрофиков, они просто регулируют силу сжатия на каждый миллиметр хода педали. Это скорее человеческий фактор, нежели технический нюанс, эти прибомбасы не делают тормозную систему лучше, они просто помогают людям быстрее останавливаться, совершая одни и те же усилия ногой, но не более. В F-1 усилие под 200кг на педали идет — всё в угоду информативности...
Кто что скажет по этому поводу? Желательно со ссылкой на практический опыт.
Самые производительные суппорты от JZA80, но очень дорогие. Суппорты от UCF20 практически не отличаются по производительности от JZA80, но разница в весе почти в два раза в пользу UCF20, а стоят в три раза дешевле. На твоём месте я бы обратил внимание на суппорты UCF20.
Гениально... А на факты можно сослаться?
UCF20 общепризнанное дно, я себе уже 30е заказал, адаптировал к 326х30 диску. Просто мне захотелось узнать мнение людей, которые по факту на этих тормозилках ездили.
Голословные заявления «1е лучше, 2е хуже» мне неинтересны. Факты, опыт, теория — всё, что угодно, но не голословность.
Если ставить одинаковый тормозной диск (от 323мм), то будет вообще какая-то разница или нет? Я не вижу причин для её наличия.
Если площадь колодки настолько важна, то чего ж она на Феррари, в сравнении с которым ваша Supra овощ, в 2 раза меньше? Сила трения от площади не зависит.
В общем, покурите статьи умных людей:
https://www.drive2.ru/o/b/1035597/
https://www.drive2.ru/o/b/1032465/
Гайвер, Вот ты дерзкий)) Пришел такой, ну ка , Суправоды расскажите ка мне, про тормоза. Тебе ответили. Аааа, та вы ни*уя не шарите, курите темы ёпт. Ты в себе вообще человечина?
Обще признанное дно, это оппозитный двигатель!
Факты? Ты тему то прочти, эти жалкие 4-е страницы и ни каких фактов тебе не надо будет!!!
По фактам, на моей Супре стоят 4-pot от UCF20 и по факту они гораздо производительнее того говна , что ты, по своей глупости уже купил!!!
Если ты , такой шарящий, рассказываешь тут нам про площадь прилигания колодок и т.д., какого хера ты советов тут спрашиваешь!?
по факту, колодка от UCF30 гораздо меньше по размеру, чем от UCF20, соответственно там и сам тормозной диск меньшего размера. Протрезвей, проспись, потом сожги свой субарь, и начни жить заново, гений ёпт.
Гайвер, притормози, закройся и не ори а послушай теперь сюда:
Эти картинки из экзиста, можешь оставить для своих субабратьев. так как там ошибка на ошибке и ошибкой обернута.
Я сам занимаюсь продажей колодок уже 6-ть лет, и как тебе уже выше сказали, эффективность тормозной системы во многом зависит от типа колодок, (керамика,азбест и т.д.) которые установлены на твоём авто. Так же зависит она, от типа тормозной жидкости, и состояния ГТЦ, вакуумника и ещё целых 100500 причин.
не поверишь, да я запасся тонной колодок и опорников по причине того, что я их продаю.
Ты говоришь, что не хотел холивара, и сам их разводишь, задал вопрос, тебе нормально ответили, а ты сам лезишь в *опу без мыла. В общем ( да простят меня модеры) иди на STI-club и там выясняй какие тормоза для твоего овоща будут лучше... Дальнейший диалог я с тобой продолжать не буду ибо ты по ходу контужен...
muzikant_83
Гайвер чтобы понять разницу между цельсовскими тормозами и супровскими, достаточно взять в руки тормозные диски и сравнить. Цельсовские неплохие тормоза, но греются они очень хорошо.
muzikant_83, согласен, очень многое зависит от колодок и в целом состоянии тормозов
UCF20 отличный очень бюджетный болт-он вариант
Так что тут большую степень играет человеческий фактор, кто то и на супратормоза поставит TRW)
Гайвер, ты ошибся ресурсом, все твои умные товарищи на драйве. Пока, было неприятно пообщаться.
Ro_Ja
В защиту Гайвера хочу сказать, он очень много инфы интересной скинул,
с сравнительными фотками, размерами и т.д.
P.S. Гайвер кстати классный мульт, помню в школе смотрел
Только в жизни нужно поменьше агрессивности
http://www.supra-club.ru/board/index.php?showtopic=21656 на тему веса. Говорит, что эти тормоза от UCF30 легче раза в три.
Решил посмотреть сам, что к чему. Вес взял из прайсов поставщиков. Он может отличаться от реального, но незначительно.
UCF30 JZA80
Суппорт 4,08 6,48
Колодки 1,61-1,64 2,11-2,263
Противоскрипные пластины 0,19-0,21 0,09
Проставка 1,32 -
Диск 9,88 9,49-9,52
Итого по переду:
UCF30 34,21 кг
JZA80 36,52 кг
Разница 6,3-6,8%, смотря в какую сторону считать.
Для более корректного сравнения надо прибавить сюда вес болтов, необходимых для крепления проставок к суппортам UCF30. Разница при этом немного сократится.
Однако, надо не забывать, что вращающиеся массы влияют в большей степени, чем условно неподвижные вроде суппортов, колодок и пластин. В случае с UCF30, именно тормозной диск весит больше, хотя это частично компенсируется тем, что на Супре диаметр диска больше. Хотя, в случае с тем товарищем диск будет диаметром 335 мм и весить он будет тоже больше.
P.S. Фотки
А вообще можно вопрос, нах на 150 л.с. овоще тормоза Супра/целс???
На стоковом Лексе is200 (155л.с.) штатных за глаза (те же мал супротормоза)
ЗЫ цельсы 20/21 и 30/31 имхо практически одно и тоже, различия в креплении
Блек, тема начиналась с тормозов на Супру...
Добавил в сообщение #75 вес проставки и подкорректировал в связи с этим расчеты
UCF30 значительно легче суправских, на их базе сделаны тормоза TRD для JZA80 с такими же размерами, поршнями и колодками, с суправским 323 диском суппорты от UCF30 самый идеальный вариант, сниженная не подрессореная масса и лучше охлаждение, вес в полтора- два раза легче суправских
Вы такое ощущение, что не хотите ничего слышать адекватного, чугунные суппорта, это прошлый век и низ технологичности, и поискать сами не можете инфы
Проставка 1.3кг, да это кусок рельсы что ли, нормальная дюралевая проставка 300грамм весит
Я всё давно услышал. Просто кое-кто ведет себя как плохой маркетолог. Главное ведь не истина, а просто погромче крикнуть, что они в полтора-два раза дешевле, ведь так?
Про чугун - очередной миф.
http://www.supra-club.ru/board/index.php?s=&showtopic=2468&view=findpost&p=23859
http://www.supra-club.ru/board/index.php?s=&showtopic=2468&view=findpost&p=23863
Про "прошлый век и низ технологичности" поржал, спасибо. Особенно глядя на тормоза большинства современных авто, где, к примеру, сзади стоят скобы, даже на S500 W222.
Про проставку - она не моя. Автора можно найти по ссылке из поста #75. Фото других проставок на весах никто не предъявил, так что 300 г пока не засчитывается.
Фото голого суппорта - мягко говоря, притягивание правды за уши. Суппорты продаются с направляющими и стопорными пружинками. И уж в таком виде, как на фото, их поставить на машину невозможно, без проставок-то.
не технический склад ума у вас, без обид, я не продаю эти суппорты, поэтому мне пофиг, кто какие поставит, суппорты цельсиора технологичнее суправских, S600 это не спортивная машина, да и отстой)
эталон тормозов это брембо ,а это только алюминий, на BMW m3 стоят ничтожные скобы, давайте то же поставим) а они не тормозят нифига, шестипоршневые гигантские брембо от таурега, весят легче чем суправские)
вес суппорта JZA80 c колодками и направляющими весят 7,4кг.
вес суппорта UCF 30 c колодками и всей лабудой 4,75кг.
проставка 270грамм ну и болты грамм 150
и того 2.2 кг с колеса, это значительная не подрессореная масса, описывать чем это плохо не буду, совсем обленились все) вес диска в учет не берем он остается суправским 323мм
если использовал чьи то фото извиняюсь.
Вот за что я люблю этот форум
На самом деле я вместо 2х поршней поставил UCF20 в гараже за 3и часа с учетом что поменял все резиночки и перекрасил ))
И тормозят они явно лучше. На Супровские 4 поршни тупо денег жму. На зад я бы поставил UCF30, но жду когда кто то сделает реально технологичную, недорогую проставку, а не ту что тонну весит.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)