Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

www.supra-club.ru _ Свапы, перекидки и т.п. _ Отличия 2JZ-GTE с Супры и Аристо?

Автор: alger 5.1.2007, 22:04

подскажите принципиальные отличия мотора 2jz-gte снятого с
супры и аристо ?

(спрашиаю потому что узнал недавно что ожи и тот же 3s-gte на celica tg-four и caldina отличаются массой в 150 кг.)

Автор: Zufyxe 9.1.2007, 11:20

Японские 2JZ технически абсолютно одинаковые.
Единственно что, поддоны разные у супры и аристы.

Американский (европейский) 2JZ отличается.

Автор: exe.cutor 2.11.2007, 13:01

Цитата(alger @ 6.1.2007, 3:08) *
подскажите принципиальные отличия мотора 2jz-gte снятого с
супры и аристо ?
(спрашиаю потому что узнал недавно что ожи и тот же 3s-gte на celica tg-four и caldina отличаются массой в 150 кг.)

Там не только в весе разница... Реализация охлаждения кулера, голова, форсунки, помпа, выхлоп, турбина - все другое. И потом, Селиковский мотор трамблерный, а Калдиновский - катушечный.

Автор: exe.cutor 2.11.2007, 13:10


Кстати, встречный вопрос по 2JZ. Какой мотор выбрать для свапа - 2JZ-GTE с VVTi или без?

Автор: Sub 2.11.2007, 14:29

Еще у Аристы и Супры различаются проводки подкапотного в плане размещения компонентов под капотом.
Про VVT-i - на вкус и цвет. Я считаю, что если брать под серьезный тюнинг, то лучше не-VVT-i, т.к. мало компов, которые будут управлять VVT-i. С другой стороны, на VVT-i на штатных мозгах можно отслеживать гораздо больше параметров ибо он уже OBDII.

Автор: supra300 12.11.2007, 19:14

Цитата(Sub @ 2.11.2007, 12:33) *
Еще у Аристы и Супры различаются проводки подкапотного в плане размещения компонентов под капотом.
Про VVT-i - на вкус и цвет. Я считаю, что если брать под серьезный тюнинг, то лучше не-VVT-i, т.к. мало компов, которые будут управлять VVT-i. С другой стороны, на VVT-i на штатных мозгах можно отслеживать гораздо больше параметров ибо он уже OBDII.


smile.gif при серьёзном... комп вообще будет стоять другой.

Автор: Sub 13.11.2007, 12:20

Читаем внимательно - я так и написал

Автор: red80 27.4.2008, 1:32

тут узнал что у них турбины разные ещё, на Аристе керамика с металом, на Супре чисто керамика, на американском чисто метал. Если кто продает турбины с Аристы скажите)

Цитата(Sub @ 2.11.2007, 16:33) *
Еще у Аристы и Супры различаются проводки подкапотного в плане размещения компонентов под капотом.
Про VVT-i - на вкус и цвет. Я считаю, что если брать под серьезный тюнинг, то лучше не-VVT-i, т.к. мало компов, которые будут управлять VVT-i. С другой стороны, на VVT-i на штатных мозгах можно отслеживать гораздо больше параметров ибо он уже OBDII.


Автор: ximik 27.4.2008, 12:35

будду ставить себе другие, сразу сообщю о продаже старых smile.gif

Автор: papont4 27.4.2008, 15:12

Red80 а с твоими турбинами, что?

Автор: red80 27.4.2008, 15:48

Надеюсь что все ок)) но в планах дуть до 1,3 -1,4 и может больше, а керамика не выдержит точно, ставить тюниные не хочу пока, они все тяжелее на раскрутку чем сток по любому, а мне кочется с "низов" подхват уже иметь!

ximik, а они у тя живые? сколько пробег двигла?

Цитата(papont4 @ 27.4.2008, 17:16) *
Red80 а с твоими турбинами, что?


Автор: ximik 27.4.2008, 16:44

я счас свап делаю тока ставлю, движок примерно 50 000-70 000 км прошел

Автор: FView 10.9.2008, 19:38

скока держат турбы с супры американской? (стальные)

Автор: AeR0>JuN 18.12.2009, 9:36

Оживлю тему!
Вопрос такой, хочу сделать так сказать овощной свап, т.е. поставить в 147 Аристо 2JZ-GTE >> 2JZ-GE от Супры (коса+мозг), какие могут возникнуть проблемы при таком свапе?

Автор: ximik 18.12.2009, 9:43

не понял, ты хочешь аристу сделать овощной?

Автор: AeR0>JuN 18.12.2009, 9:54

правильно понял:)

Автор: ximik 18.12.2009, 9:55

а зачем?

Автор: Arbuz 18.12.2009, 10:04

Грабли скорее всего будут с салонной проводкой и с гуром. Это так, навскидку :)

Автор: AeR0>JuN 18.12.2009, 15:22

Цитата(ximik @ 18.12.2009, 10:59) *
а зачем?

ищу себе двиг для свапа на Супру, но цены че то меня не радуют...а тут Аристо подворачивается целиком...вот и думаю "двойной свап" сделать!
по поводу проводки по Аристе, думаю нужен будет штатный овощной мозг + косичка от атмо Аристы, ну чтобы управлял гидромозгами афтамата...блин интересно этот комп штатный вообще подойдет к турбовому афтомату Аристы?
по гуру все в принципе понятно.

Автор: Sub 18.12.2009, 20:18

Автоматы разные, так что и его тебе придется от атмо искать

Автор: beast_drc 18.12.2009, 20:21

Sub Жень, ты не уточнил - от атмо Супры или атмо аристы - мне все же думается, что от атмо-Супры, ибо у атмо-аристы ваще 5-ти ст. автомат..

Автор: Sub 18.12.2009, 20:56

Ну раз проводка будет от атмо-Аристо, то логично предположить, что она будет больше дружить с коробкой от атмо-Аристо.

Автор: beast_drc 18.12.2009, 21:26

Может я конечно чайник, но как атмо-Супра-мозг будет дружить с 5-ти ступенчатой коробкой ?

Автор: FView 18.12.2009, 23:19

нет не будет дружить, у 160/161 кузова арист мозги автомата и движки идут в одном блоке, где 5AT ... а вот с 4-х ступками там 2 блока

Автор: beast_drc 18.12.2009, 23:23

FView Я так понимаю, что у Супр онм тож в одном блоке идт. не зря отличаются АТ и МТ мозги..

Автор: Sub 18.12.2009, 23:57

Ну так и мозг от Аристы тогда лучше поставить. Не думаю, что он очень дорогой

Автор: AeR0>JuN 20.12.2009, 7:18

посмотрел дромовский каталог, там коробки-афтоматы турбо и атмо на 147 Аристу имеют одинаковые передаточные числа и все они 4-ех ступенчатые+задняя, мож все таки турбоафтомат можно стыкануть с 2JZ-GE?

Автор: beast_drc 20.12.2009, 10:55

Так все же 147-ая ариста то ?

Автор: AeR0>JuN 20.12.2009, 11:38

да, речь идет о 147 Аристо...

Автор: Sub 20.12.2009, 22:33

Повторяю - автоматы на атмо и турбо разные! Что на Супре, что на Аристах (147, 161)

Автор: AeR0>JuN 24.12.2009, 13:13

еще один вопросик, теперь по свапу Супры, у меня дорестайл '95, коробка мех. W58(пока будет такая конфиг-ия), двигатель донор с Аристы147(без VVT-i), имеется проводка(коса)+комп штатный с Аристы, если ставить этот комп(Аристо), то он вроде как не состыковывается с блоком управления климат-контролем от атмо-Супры, что делать?...может его не ставить, а заменить на Супровский штатный турбовый(рестайл и дорестайл разницы нет?) есть еще варианты?...просто Супровский мосг надо везти с аука...

Автор: Фломастер 24.12.2009, 13:29

Один из вариантов - пользоваться климатом как кондиционером - крутить крутилку - теплее-холоднее.

Автор: Arbuz 24.12.2009, 13:33

Атмо мозг помоему отношения к климату не имеет.

Автор: AeR0>JuN 24.12.2009, 13:48

не Вы меня не поняли, просто если ставить Аристовский комп, то кондей типа ващпе не работает...

Автор: Фломастер 24.12.2009, 14:00

Это да, но можно напрямую подсоеденить. Едешь, жарко, нажал на кнопку - компрессор включился, стало холодно, можно покрутить температуру на блоке климата - а климат заслонку задвинет немного, если нет, то кнопку выключить и кондиционер перестанет работать.

У меня так же. Супра атмо дорестайл + ГТЕ мотор с Аристо 161 и с её же ЭБУ.

Автор: AeR0>JuN 24.12.2009, 15:00

еще хотел спросить, Супровские штатные турбовые компы различаются, ну в смысле рестайл(VVT-i), дорестайл...какие лучше к 2JZ-GTE без VVT-i

Автор: Audison 24.12.2009, 18:46

ECU VVT-i и ECU не VVT-i - не взаимозаменяемые.

Автор: filth 29.12.2009, 7:16

подскажите пожалуйста хотелось бы узнать, думаю купить двигатель 2JZ - GTE с косой и мозгом. Есть предложение - двигатель с трубовой Аристо. Хочу все внутренности переставить в свой блок 2JZ - GE от Супры, чтоб с гаи не заморачиваться. Какие у меня могут возникнуть проблемы?

Автор: Arbuz 29.12.2009, 15:47

Заморочиться с гаи - это самое простое в свапе )

Автор: IQ200 30.12.2009, 10:43

тут писали что типа на аристе стоят металло-керамические крыльчатки а на Супре чисто керамика?
странно! на руках были и те турбины и другие, что там что там холодная часть металл а горячая керамика, трабл обычно на холодной уголки начинает загибать потом горячая часть уходит!

Автор: drool 31.12.2009, 16:32

Всё верно про турбы, только это в американке так smile.gif

Автор: jdi 2.1.2010, 9:23

Цитата(Arbuz @ 29.12.2009, 16:51) *
Заморочиться с гаи - это самое простое в свапе )


Да заморочиться можно, но вот если двиглы все с доками на 280 лошадок а в ПТС 130-150, помомему можно заморочитсья и через пару лет уже пол двигла окупиться сама собой biggrin.gif biggrin.gif

Автор: kreativ 11.1.2010, 9:20

Господа! Кто сам лично делал свап на Супре с 2JZ-GE MT на Aristo 2JZ-GTE ? Помогите, если несколько вопросиков. Отпишите номер телефончика в личку. За ранее спасибо.

Автор: Arbuz 11.1.2010, 9:43

Сейчас в процессе..
Задавай вопросы тут, если получицца ответить, то для многих инфа должна быть полезной.

Автор: kreativ 11.1.2010, 9:52

На форуме не очень удобно , по телефону займен пару минут зато все понятно и доступно. Помогите сооклубники!

Автор: beast_drc 11.1.2010, 10:30

kreativ, Давай правда тут. инфа будет инетересна все, не ленись писать, иначе зачем форум? итак инфы по свапу не так много у нас.. в основном все у буржуев

Автор: GTEpowered 11.1.2010, 11:04

ну что я могу сказать по свапу) Хехе лучше покажу
Арбуз пьет каждый вечер после борьбы с проводкой)



 

Автор: beast_drc 11.1.2010, 11:22

Гы :) немудрено :)

Автор: eGorJZ 11.1.2010, 12:04

Цитата(beast_drc @ 11.1.2010, 15:34) *
kreativ, Давай правда тут. инфа будет инетересна все, не ленись писать, иначе зачем форум? итак инфы по свапу не так много у нас.. в основном все у буржуев



+1 давайте тут всё выкладывать, тоже предстоит свап на двиг VVT-i со 161 кузова, сейчас двиг лежит. осталось по мелочи закупиться и вперед

Автор: MOTOR 11.1.2010, 12:11

Цитата(GTEpowered @ 11.1.2010, 12:08) *
ну что я могу сказать по свапу) Хехе лучше покажу
Арбуз пьет каждый вечер после борьбы с проводкой)


Это так косу распотрошили,или проводку в подкапотном..............или вааще всё? Жесткач! Новую сами что ли делаете?

Автор: kreativ 11.1.2010, 14:22

Интересуют многие вещи:
Имеем Супру 80 с мотором 2JZ-GE W58
1.Если ставить мотор от аристо не VVT-i что в нем нужно поменять и докупить из навесного и т.д чтобы подошел на Супру
2.Коса от аристы чем отличается от Супры (обе не VVT-i) Разьемы под мозги такие же или другие? (имею ввиду по входу а не по распиновки проводов)
3. Если взять мотор от аристо не VVT-i поставить в Супру, коса тоже от аристы а мозги от Супры (такого же мотора) что именно не будет работать и что сделать чтобы заработало. Имеется вся электрика.
4. Мотор аристы с косой и мозгами M\T вставляем в Супру, какие провода и сколько надо подключить к общей проводки Супры чтобы она завелась.

Автор: Arbuz 11.1.2010, 17:00

Тааак.. ща попробую как нить ответить. Правда в моем случае это ввт-ай.
1. навесное все идентично.
2,3,4.Косы отличаются всем (ну кроме фишек на сам мотор). Эксперементальным путем было вычислено то, что лучше (НАВЕРНОЕ) было бы на турбо мотор положить атмо косу и добавить десяток другой проводов, нежели плясать с бубном вокруг аристовской косы. по разъемам хз. болт он в любом случае не получится. У аристы датчики с коробки, гура, уровня и давления масла,температуры двигателя(на аристе кстати нет того датчика который должен идти на приборку) идут в мозг, у нас же они идут на приборку (и возможно возвращаются в мозг. просто до этого этапа мы еще не добрались что бы точно сказать )

Автор: kreativ 11.1.2010, 18:52

Ты имеешь ввиду, установив мотор с аристы, ее косу снимаем, ставим с атмо Супры, не хватающие провода (какие именно не хватают,от каких датчиков?) наращиваем, подключаем косу к мозгам от турбо Супры а остальное остается как есть?
Еще момент кто знает подойдет ли разьем косы от атмо Супры в турбо Супру.
У кого есть выложите плизз фото атмо и турбо мозгов Супры.

Автор: Arbuz 11.1.2010, 20:05

Фишки от мозга одинаковые, но пинов у турбы естественно будет больше.
Ну ты вдишь на фотке что у мну сейчас происходит... ну и чисто торетически я подумал что с атмо косой будет проще.. эт ни в коем случае не руководство к действию.

Автор: beast_drc 11.1.2010, 20:19

У меня вот какой вопрос - а где брать эти пины, чтобы обжать и вставлять их в разъем?

Автор: Arbuz 11.1.2010, 22:22

фишки разные, а пины одинаковые. обрезаем, паяем.

Автор: Mirex 11.1.2010, 22:39

Цитата(GTEpowered @ 11.1.2010, 12:08) *
Арбуз пьет каждый вечер после борьбы с проводкой)

Ох, как я рад, что купил мотор с проводкой от Супры....
Хоть пить буду меньше laugh.gif

Автор: kreativ 11.1.2010, 23:52

В какую цену можно купить косу на турбо Супру? новую и б\у

Автор: Sub 12.1.2010, 0:12

Цитата(GTEpowered @ 11.1.2010, 12:08) *
ну что я могу сказать по свапу) Хехе лучше покажу
Арбуз пьет каждый вечер после борьбы с проводкой)

ага, только если бы мы занимались этим каждый вечер, то машина бы уже ездила smile.gif

Цитата(kreativ @ 11.1.2010, 15:26) *
Интересуют многие вещи:
Имеем Супру 80 с мотором 2JZ-GE W58
1.Если ставить мотор от аристо не VVT-i что в нем нужно поменять и докупить из навесного и т.д чтобы подошел на Супру
2.Коса от аристы чем отличается от Супры (обе не VVT-i) Разьемы под мозги такие же или другие? (имею ввиду по входу а не по распиновки проводов)
3. Если взять мотор от аристо не VVT-i поставить в Супру, коса тоже от аристы а мозги от Супры (такого же мотора) что именно не будет работать и что сделать чтобы заработало. Имеется вся электрика.
4. Мотор аристы с косой и мозгами M\T вставляем в Супру, какие провода и сколько надо подключить к общей проводки Супры чтобы она завелась.

Начнем с того, что у Аристы и у Супры под капотом компоненты расположены по-разному, так что болт-он не выйдет по-любому.
Не-VVT-i мозги Аристо-Супра - взаимозаменяемы. Только учитываем, что Аристы все были на автоматах.

Цитата(Arbuz @ 11.1.2010, 18:04) *
(на аристе кстати нет того датчика который должен идти на приборку) идут в мозг, у нас же они идут на приборку (и возможно возвращаются в мозг. просто до этого этапа мы еще не добрались что бы точно сказать )

На 147 Аристе есть оба датчика температуры, как будет и у тебя.
Показания с приборки не возвращаются в мозг. Для этого у мозга есть свой отдельный датчик температуры.

Цитата(kreativ @ 11.1.2010, 19:56) *
Ты имеешь ввиду, установив мотор с аристы, ее косу снимаем, ставим с атмо Супры, не хватающие провода (какие именно не хватают,от каких датчиков?) наращиваем, подключаем косу к мозгам от турбо Супры а остальное остается как есть?
Еще момент кто знает подойдет ли разьем косы от атмо Супры в турбо Супру.
У кого есть выложите плизз фото атмо и турбо мозгов Супры.

Прям вот так сразу тебе никто не скажет, сколько и каких проводов тебе понадобится, чтобы все мигом подключить. Берешь ноутбук с мануалами, косу и проходишь от и до.
Мозги на атмо и турбо с виду одинаковые. Отличаются количеством проводов и немного распиновкой. Так же, как и мозги под механику и под автомат.

А вообще по-моему рановато лезть в свап, если ты даже ни разу не видел мозги и слабо представляешь разницу в конструкции между атмо и турбо или если лень открыть схемы по электрике.

Автор: Mirex 12.1.2010, 0:13

я не знаю, я купил мотор с проводкой сразу, что бы не было гимора....

Автор: kreativ 12.1.2010, 10:42

Я очень хорошо представляю как выглядят мозги, хочу увидеть разницу в разьемах и пинах- поэтому и спросил фото!
На ТАЗах не один раз меняли карбюратор на инжектор, там хотя на много проще! Турбировали 2108 и 2110 , в головой и руками дружу!
Просто хочу нарыть как можно больше инфы , чтобы меньше вазится с проводами! По мне надо сначало разобраться во всем от и до а потом уже лезть в свап, а не так: начать а потом взятся за голову, что же делать дальше!

Автор: jdi 12.1.2010, 11:11

Правильный подход, я вот сначала инфы нарою поболее а потом чтото делаю:) свапнутых машин много а подсказать некому, наврно все машины загоняют "дяде васе" потом забирают уже с готовой проводкой и начинают настраивать мозги:)


Автор: kreativ 12.1.2010, 11:40

Не скорее всего просто загоняют даде васи а потом забирают готову и кричат вот я свапанул!
Не кому конкретно это высказывание не относится!

Автор: GTEpowered 12.1.2010, 11:47

Цитата
ага, только если бы мы занимались этим каждый вечер, то машина бы уже ездила

Если бы это было так то Саша белочку словил бы уже)
Mirex,
Пить все равно придеться по случачаю удачного завершения свапа! Хоть поверь покопаться тебе все равно придеться если будешь делать сам.

На моем опыте был всего один "дядя вася" к которому загнал отдал лавешку через неделю выехал и ничего не надо было пределывать (хотя качетво хромало, но я в плане что все работало.. а еще он много курил 36.gif ) а обычно получается машины гулят от оддного дяди васи к другому либо первый "дядя вася" мурыжит ее по пол года, поэтому грамотней взяться и сделать самому - потом будешь знать куда копать случись какой косяк по проводке.

На фото приведена работа одного московского "дяди васи"... Разумеется собственоручная замена косы и мозга за этим последовала.






 

Автор: Sub 12.1.2010, 23:39

Цитата(kreativ @ 12.1.2010, 11:46) *
Я очень хорошо представляю как выглядят мозги, хочу увидеть разницу в разьемах и пинах- поэтому и спросил фото!

Ну так это все есть в мануалах rolleyes.gif

Подготовка - дело очень важное, но некоторые вещи не всплывут, пока не начнешь этим заниматься.

Автор: kreativ 13.1.2010, 13:10

Интересует еще один важненький вопросик:
Какие датчики присутствуют в турбо моторе , которых нет в атмо. ( сколько и какие)?

Автор: Sub 13.1.2010, 18:19

kreativ, это вопрос для другой темы

Автор: jdi 14.1.2010, 22:44

Цитата(kreativ @ 13.1.2010, 14:14) *
Интересует еще один важненький вопросик:
Какие датчики присутствуют в турбо моторе , которых нет в атмо. ( сколько и какие)?



Давай заведем тему про турбовку атмо и делов то, всякие мелочи про датчики прводочки и все ткое туда систематично складывать:)

Автор: kreativ 15.1.2010, 13:21

Да , темку надо создать полюбому!

Кстати, на этих фото мозги от 2JZ-GTE m\t Supra или aristo?

 

Автор: jdi 15.1.2010, 13:58

Аристо если мне не еизменяет память были автоматными:) а это от механики

Автор: kreativ 15.1.2010, 16:16

Если у кого в гараже есть мозг от Супры атмо, сфотайте его также и выложите сюда.Главное фото с разьемами! Плиззззз

Автор: GTEpowered 15.1.2010, 16:25

Почему ты мануал открыть не хочешь?
98 процентов ответов на твои вопросы там причем ответы получишь перелестнув пару страниц. У тебя нету проги которая Pdf открывает?
http://www.supra-club.ru/board/index.php?showforum=5

Если женя не залениться то будет маунал по свапу 2JZ GTE aristo VVT-i в Супру

Автор: kreativ 15.1.2010, 19:47

Нужно его хорошенько попросить!

Автор: Sub 16.1.2010, 23:27

Цитата(kreativ @ 15.1.2010, 17:20) *
Если у кого в гараже есть мозг от Супры атмо, сфотайте его также и выложите сюда.Главное фото с разьемами! Плиззззз

Да, блин, на атмо будут точно такие же мозги, только на наклейке будет другой номер и вместо 2JZ-GT будет стоять 2JZ-GE

GTEpowered, мое имя вообще-то пишется с прописной буквы.

Автор: jdi 17.1.2010, 0:12

GTEpowered, Не видать тебе мануала, обидел админа:)

вообщеkreativ, наврено интересует назначение пинов атмо и турбо Супры чтобы понять что бобавить нужно к атмо проводке чтоб турбо замутить:)

Автор: Sub 17.1.2010, 0:24

jdi, если kreativ это нужно, то пускай пишет об этом в другую тему.
Читайте название этой темы

Автор: pioneer 17.9.2010, 3:28

ребят, такой вот вопрос-смотрю на аукционе продается комп на двиг и комп на дросель отдельно(все на Супру мт) . Так для свапа нужен только на двиг комп или оба?

Автор: Mirex 17.9.2010, 11:38

у меня только на двигатель стоит.

Автор: beast_drc 17.9.2010, 11:58

pioneer, Комп на дроссель это Traction Control под него нужно еще кучу проводки переделывать.

Автор: pioneer 18.9.2010, 2:22

Все тогда понятно-просто продают вместе с можгом.
А много будет головняков при сращивании если к примеру проводка и двиг будет с Супры, а комп с аристы147?
Ну или даже комп с Супры, но какая нибудь другая версия(их же много было всяких)

Автор: drool 19.9.2010, 4:08

Бери либо всё от аристы либо всё от Супры. Нафиг ты себе гемморой на жопу ищешь? Купи всё от Супры и поставь с минимальными переделками.
Мотор с другой машины - ищи электрика хорошего и надежного, если сам конечно в этом не варишь хорошо.

Автор: pioneer 28.9.2010, 4:58

Вытащили мотор,посмотрели на новый,и поняли что попали нехило-турбомотор с аристы 147 оказался. В этой теме было написанно что Супра и аристо 147 мозги взаимозаменяемые-может кто подтвердить это-просто сейчас думаю-или брать автоматный мозг с аристы(гемор по проводке салонной) или взять комп с Супры механики(если с моторными фишками не придется ковыряться,то процесс намного упростится). Заранее спасибо!

Автор: drool 28.9.2010, 5:19

не забывай, что еще косу делать надо будет заногво в любом случае. Или искать с Супры

Автор: pioneer 28.9.2010, 6:30

А если косу с Супры взять-ее сложно будет подключить к датчикам аристовского двигла или все одинаковое?

Автор: HLinS 28.9.2010, 7:48

Степ, моск не имей, у нас самый гемор будет по сращиванию салонной проводки к компу, а не проводки к двигателю wink.gif так что бери с турбовой Супры комп и будем ипа... наслаждаться очередными выходными в деревне wink.gif:)

Автор: EKSIN 10.12.2010, 10:36

Так добрался я до вас smile.gif
В общем ситуация такая, покупается 2JZ-GTE VVT-i от 161 Аристы +154ая, так же есть мозг от Супры 2JZ-GTE VVT-i, он подойдёт к двигателю Аристы?
Далее есть большое желание оставить трекшен и абс, что нужно докупать чтобы суметь всё это оставить? Т.к. после прочитанного понял, что есть ещё какой-то мозг дроселя чтоли...
всё будет ставиться в ис200

Автор: Sub 10.12.2010, 11:48

EKSIN, для моторов с VVT-i распиновка аристовских и супровских мозгов отличается, надо будет как минимум переставлять пины в фишках.
TRC в супровские мозги уже встроен, а на Аристах он идет отдельным блоком. Но не факт, что с твоим ABS он заработает.

Автор: Саша 10.12.2010, 11:55

А где можно взять распиновку Аристовского мозга VVT-i? Помогите пожалуйста найти

Автор: Sub 10.12.2010, 11:59

От Аристы http://www.mkivsupra.net/vbb/showthread.php?35919-ECU-Pinouts
От Супры http://www.supraforums.com.au/forum/showthread.php/45332-FAQ-VVTi-2JZGTE-Facts-differences-and-conversion-information (пост номер 2)

И еще http://www.supraforums.com/forum/showthread.php?t=497472 вперемешку, надо разбираться...

Автор: EKSIN 10.12.2010, 12:16

вот это отличная новость!:)) Значит если моим блоком абса не заработает нужно будет найти от Супры, это проблематично будет или нет?
а то мне советуют выкинуть сток коллектор, поставить от 1жз не VVT-i и т.д.
спасибо большое!

Автор: Sub 10.12.2010, 12:48

Про ABS думаю надо в отдельную тему...
Супровскому блоку ABS может не понравиться, если на венце будет другое количество зубьев, другие хар-ки датчиков, сам насос ABS и т.д.

Цитата(EKSIN @ 10.12.2010, 13:20) *
а то мне советуют выкинуть сток коллектор, поставить от 1жз не VVT-i и т.д.
спасибо большое!

А можно выкинуть вообще все и ходить пешком smile.gif

Автор: EKSIN 10.12.2010, 13:02

Сейчас решил скачать все распиновки и т.д. По Супре куча всего, а вот по Аристе, что-то я там ни чего не нашёл sad.gif Ты не ошибся ссылкой?

Автор: Саша 10.12.2010, 13:09

Sub, можешь скинуть сюда или в личку файлы с распиновкой от http://www.mkivsupra.net/vbb/showthread.php?35919-ECU-Pinouts?
А то не получается зарегистрироваться на сайте.
А где все вперемешку, ссылки уже не действительны от Аристы

Автор: EKSIN 10.12.2010, 13:24

так вот именно по этой ссылке указано, что распиновки Суправские...

Автор: Саша 10.12.2010, 13:35

Точно! Я просто на слово поверил и не стал читать, но там регистрироваться надо, что не увенчалось успехом.
А впоследней ссылке, написано что Аристо но они не открываются.:((

Автор: EKSIN 10.12.2010, 13:39

У меня получилось зарегиться без проблем, но суть это не меняет.
Помогите не имущим схемами на Аристу:):)

Автор: Саша 10.12.2010, 13:44

Ждем Схему... help.gif

Автор: Sub 10.12.2010, 22:29

Все там правильно. Может конечно чего-то не хватает, но поиск реально рулит smile.gif
Если в распиновке присутствует шестая фишка H, то это Супра.
Если фишек только пять, то это Ариста.

Насчет битых ссылок http://www.supraforums.com/forum/showthread.php?t=497472 - смотрите второй пост.
Да и вообще, другие ссылки тоже пооткрывайте, там есть полезные вещи. К примеру, http://www.supras.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=34&Itemid=50 (но это под двиг без VVT-i)

Про Аристу см. http://www.supra-club.ru/board/index.php?showtopic=7997

Автор: Саша 11.12.2010, 12:53

На второй пост тоже смотрел, но там не было написано что это Аристо теперь понятно. Спасибо!
Пока еще проводкой в плотную не занимаюсь, собираю всю информацию, так что когда подойдет время, могут появиться новые вопросы.

Автор: EKSIN 13.12.2010, 15:45

sSub большое спасибо за распиновки в факе.
НО не мог бы ты прокомментировать свой термин "отзеркалил", не понятно что и как ты отзеркалил в распиновке)

И ты точно уверен, что в варианте Супры VVT-i нет отдельных мозгов для трекшена?
Т.к. сейчас очень волнует получится ли конверсия по такой схеме:

имеем
двиг 2JZ-GTE VVT-i (Aristo 161) + ECU AT (Aristo 161)

далее
ставим этот двигатель, но пытаемся подключить ECU MT 2JZ-GTE VVT-i Supra

Будет ли нормально работать двигатель с этими мозгами и будет ли он управлять трекшеном(дроселем) ?

Автор: Sub 14.12.2010, 2:20

Это значит, что пины пронумеровал в обратном порядке, если каждую отдельную фишку проходить не слева направо, а наоборот.
Внимательней смотри картинки наверху каждой страницы, по ним все должно быть понятно.
Просто изначальный вариант не годился для сравнения распиновок Супры и Аристы, т.к. обозначение пинов различалось на разных схемах. Я просто привел их к общему виду.

На Супрах без VVT-i за TRC отвечает отдельный блок, который стоит рядом с основным мозгом.
На Супрах выпуска после 09.1997 блок управления всего один.
На ABS, понятное дело, блок отдельный.

Аристовский мозг будет нормально управлять электронной заслонкой, но TRC работать не будет. Некуда даже будет подключить контрольную лампу и кнопку отключения TRC.

Супровский мозг также будет полностью управлять заслонкой, но TRC заработает только если сигналы с датчиков ABS ему понравятся. На рестайловых Супрах (с VVT-i и без) блок ABS выдает на мозг уже обработанные 5-вольтовые сигналы.
Других нюансов, которые не позволят TRC заработать, пока не вижу.

Автор: VL@D 14.12.2010, 7:38

Получается в моей ситуации TRC тоже не будет работать, авто рестайл до 09.1997, свап на 2JZ не VVT-i?
Экзист выдает что вроде как датчики абс одинаковые.

Автор: beast_drc 14.12.2010, 11:16

VL@D, нужна проводка (ну в идеале вся.) , кнопка, блок TRC.

Автор: VL@D 14.12.2010, 12:03

Моторная проводка будет от Супры. Это что получается, блок АБС надо брать от дорестайла, чтобы трекшен работал?

Автор: beast_drc 14.12.2010, 12:14

VL@D, для функционирования Трекшена на рестайле не VVT-i (до 09.97-ого года) надо:

1) подкоапотная проводка (не моторная, а та, что с блоком предохраниетелей)
2) салонная проводка (К ней подключаются кнопка и блок TRC)
3) подторпедная проводка (с нее идут провода на индикацию..) (в принципе можно переделать из атмо-проводки.)
4) блок управления TRC рестайл
5) кнопка TRC рестайл (SNOW | OFF )

Соответственно все вышеперечисленнойе дорестайл тебе не подойдет, так как машина у тебя рестайловая.

Датчики АБС и блок АБС менять не надо - они одинаковые..

Если нет донора, или отдельно всей проводки, то лучше даже не начинать попытки подключения трекшена, ибо надо где-то искать фишки. коннекторы и т.д.

Автор: VL@D 14.12.2010, 13:38

Все понятно, спасибо)

Автор: EKSIN 15.12.2010, 8:30

Спасибо!
Значит буду свапить Аристовский мотор с мозгом от Супры VVT-i МТ!

Автор: Sub 16.12.2010, 23:02

VL@D, все заработает, если брать детали с Супры того же периода выуска, что и твоя.
Дорестайл и рестайл отличаются системами ABS и TRC.
В рестайловой TRC мне не нравится то, что при большой пробуксовке она принудительно включает режим Snow и машина становится трупом dry.gif

Автор: Benjiro 17.12.2010, 18:32

То есть если я иногда люблю подрифтить и у меня стоит рестайловый TRC,то сам включится? wacko.gif

Автор: Sub 17.12.2010, 18:50

Если ты его не выключишь, то да

Автор: maks86sv 25.1.2012, 20:29

а есле сделать так. двс с Аристы 147 2JZ GTE не втек. и просто наити дорестаиловую проводку не втекоскую( моторную косу)и мозг с Супры гемора же не кокого не должно быть есле двигателя
идентичны????
есле да то где можно приобрести кто знает?????

Автор: beast_drc 25.1.2012, 21:20

maks86sv,
1) сколько тебе лет ?
2) ты сам хоть читаешь, что пишешь ?

Автор: maks86sv 25.1.2012, 22:24

в смысле че я не так написал. мне надо конкретно знать подоидет ли коса супринская на Аристовский двс и все че не понятного.
я не хочу не че перематывать перепаивать зачем еб...ться когда можно просто поставить и забыть да и выгледеть все будет красивеи и надежнеи вот и спрашиваю

а то что сверху написали я так и не понял. кто то пишет что разные. кто то пишет что одинаковые. а конкретно так ни кто и не че не написал.
меня конкретно интересует проводка.

я ище раз спрашиваю в чем различие двс Аристы и Супры конкретно по датчикам ( или все одинаково)


я че спрашиваю то. двс заказан там нет косы и мозга .двс с Аристы 147автомат.
коса в магазине с Супры стоит 9.5т.р
с Аристы 12т.р

Автор: rom@888 26.1.2012, 4:31

Что такое "не втек"?

Автор: maks86sv 26.1.2012, 4:54


ну у нас так называют VVT-i по простому втековский мотор.

ну дак кто что скажет различие есть или все таки нету???

Автор: miximon 26.1.2012, 6:59

Цитата
я че спрашиваю то. двс заказан там нет косы и мозга .двс с Аристы 147автомат.
коса в магазине с Супры стоит 9.5т.р
с Аристы 12т.р


И сколько за такой мотор отдал??

Так и по подробней где там коса с Супры 9,5 стоит готов взять 2???? pleasantry.gif


Цитата(maks86sv @ 26.1.2012, 9:58) *
ну у нас так называют VVT-i по простому втековский мотор.

ну дак кто что скажет различие есть или все таки нету???


Ну это же не хонда)))))на них Втек)))Может тебе идет мотор от Хондоря)))не втековский))) rofl.gif

Автор: miximon 26.1.2012, 7:16

Главно чтоб они вообще были с Супры))

Автор: miximon 26.1.2012, 7:35

да почитай ты форум!!!Все написанно!!!!Все подходит!Если мотр не VVT-i и коса не VVT-i все встанет болт он!!!

Автор: amazis 26.1.2012, 8:56

про ТРК не знаю говорили-нет, но основным условием работы трк - 4х канальный абс (а будет такой если и до свапа в машине была трк)... если не было трк абс 3х канальный

Автор: beast_drc 26.1.2012, 12:13

amazis, ты про какой ТРК ? про Супровский или Аристовский ? на рестайл Супре пофиг какая АБС. ну вернее правильнее сказать так - на 3-х контурной точно работает. а вот как она себя поведет на 4-х контурной пока не понятно. вот я себе поставлю - протестируем.

maks86sv, Дабы была понятна суть претензии, посмотри на количество ошибок

Цитата(maks86sv @ 25.1.2012, 22:33) *
а есле если сделать так. двс с Аристы 147 2JZ GTE не втек он называется VVT-i. и просто наити найти дорестаиловую проводку не втекоскую( моторную косу)и мозг с Супры гемора же не кокого нИ кАкого не должно быть есле если двигателя двигателИ
идентичны????
есле еслИ да то где можно приобрести кто знает?????


И прости, если ты, настолько, не можешь писать грамотно, то используй Word для проверки своих творений. Читать это невозможно

Автор: Liakceii 27.8.2012, 4:29

Всем доброго времени суток!) собираюсь свать мотор 2JZ-GTE не подскажете с какой машины лучше искать? в интернете информация какая-то расплывчатая, мощность указанна с рамками 280-350 л.с. момент везде одинаковый... так где стояли самый бодрые моторы?


да! и никакой дальнейшей форсировки не планируется, по крайней-мере пока, просто стоковый мотор

Автор: rom@888 27.8.2012, 4:32

Тебе грозит купить такой мотор только с внутреннего рынка Японии, а у них у всех мощность 280л.с.

Автор: Surgut88 27.8.2012, 6:56

есть мотор с Аристы 2JZ-GTE non VVT-i и супровский Apexi PFC с переходником + командер.
так понимаю по пинам не сойдётся ?!
если сделать перепиновку и подключить этот мозг. нормально ли будет мозг работать ?

Автор: rom@888 27.8.2012, 7:48

Проще будет купить моторную косу МТ на яхе, как Паша купил, всего за 130 у.е., и ничего перепиновывать не надо. И на будущее про эту проблему забудешь.

Если сделать перепиновку и попадёшь во все пины, конечно нормально будет работать, разницы нет, от чего мотор.

Автор: drool 27.8.2012, 8:19

Surgut88, мозг какой стоит? Если от Супры, о в чем вообще разговор? Если от Аристы, то ищи распиновки в ФАКе и после сравнивай.

Автор: rom@888 27.8.2012, 9:03

У него проводка двигателя от Аристо, а ПоверФЦ от Супры.

Автор: drool 27.8.2012, 9:07

rom@888, это я понял. Я про то, какой сейчас стоит мозг. Если от Супры, то чего думать то biggrin.gif

Автор: Sub 27.8.2012, 14:02

Surgut88, а открыть распиновки и сравнить не судьба?
На VVT-i они различаются Супра-Аристо, на моторах без VVT-i почти идентичны.

Автор: Surgut88 28.8.2012, 5:05

да по проводам то у меня нет вопросов это всё понятно. а вот меня интересовал вопрос о самой работе мозга. на стандартной прошивке всё ли будет работать норм !? мне на этом мозге нужно будет доехать до челябы для отстройки.

Автор: drool 28.8.2012, 8:03

С настройщиком и решайте эти вопросы. Он же в теме pleasantry.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)