Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Размышления на тему масла в Гетраге, не на тему "что заливать", а скорее "может не ATF"?
firefox
сообщение 27.6.2010, 21:00
Сообщение #1


Вставить ник

Суправод
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 30.3.2009
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 3 447
Авто:JZA80 turbo manual



В общем, с наступлением жары, решил поднять в своей голове вопрос по поводу масла в нашем любимом 6РКПП Getrag. После продолжительных отжигов, когда температура ATF-а достигает определенной отметки, мой педантичный характер частенько возмущается по поводу шумов этого детища известных немецких вредителей... Так как решать вопрос конструктивно-механическим вмешательством пока не охота - задумался об альтернативе маслу (так как "на холодную"-то, сцуко, не шумит!).

Очевидно, что поднятие вязкости, даже в пределах "допусков", должно решить проблему. Можно, к примеру, подобрать масло с вязкостью в горячем состоянии, равной (или около того) вязкозти родного ATF при температуре 20-30С... У кого какие мысли? Высказывания типа "льем что положено" ну совсем не интересны... Это понятно. Тема для тех кого достал шум прогретой коробки (даже при стоковом маховике).


--------------------
стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LeXa
сообщение 27.6.2010, 21:16
Сообщение #2


Вставить ник

Суправод
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 898
Регистрация: 13.1.2009
Из: 74.ru Южноуральск
Пользователь №: 3 295
Авто: Две Supra Атмо/АТ белая_1997г.р., красная_1996г.р.



думаю что в гетраге нет ни чего не обычного..., коробка как коробка для заднего привода. если залить хорошую трансмиссионку большей вязкости ни чего ей не будет.
на альтезках же ходят коробки 6-ступые и ни чего с ними не случаетцо. а абороты там будут поболее чем на JZ

Сообщение отредактировал LeX@ - 27.6.2010, 21:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koliywrx
сообщение 27.6.2010, 22:41
Сообщение #3


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 650
Регистрация: 22.10.2009
Из: Петропавловск-Камчатский
Пользователь №: 3 939
Авто:Supra 2JZ-GTE 6MT



Второй год заливаю tip-t и нормально не чего не шумит.


--------------------
На каждый день Land Cruiser Cygnus “50th Anniversary”

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
firefox
сообщение 27.6.2010, 23:10
Сообщение #4


Вставить ник

Суправод
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 30.3.2009
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 3 447
Авто:JZA80 turbo manual



Это не по теме smile.gif Прогретый гетраг с ATF будет шуметь в той или иной мере. Проверял уже на многих Супрах, владельцам которых казалось что "не шумит". Я шум этой коробки слышу всегда. И на полном стоке с Тойотовским маслом тоже.

Сообщение отредактировал firefox - 27.6.2010, 23:21


--------------------
стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ximik
сообщение 28.6.2010, 0:36
Сообщение #5


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 4 753
Регистрация: 2.12.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 1 435
Авто:Supra 2JZ-GTE GT4094R букс машина, Tuned by Mr.Y



рекомендовали залить мотюльку, сейчас точно не помню с какой вязкостью, завтра смогу уточнить. Сказали греметь будет, то не так сильно smile.gif


--------------------

93 Toyota Supra 2JZ-GTE (GT4094R Garrett tuned by Mr.Y)
08 Mersedes E280 4matic Avantgarde
08 Mazda CX-7 2.3T
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Drillchel
сообщение 28.6.2010, 6:40
Сообщение #6


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Регистрация: 16.5.2010
Из: Красноярск/Москва
Пользователь №: 4 678
Авто:Toyota Supra JZA80-ALFVZ



Привет!

В BMW-центре нашел MTF-LT-2. Ни кто не пробовал лить это масло?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
firefox
сообщение 28.6.2010, 8:43
Сообщение #7


Вставить ник

Суправод
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 30.3.2009
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 3 447
Авто:JZA80 turbo manual



MTF-LT-2 можно лить. Отличный ATF.

Вернемся к проблеме шума...
Кинематическая вязкость родного масла:
при 40С при 100С
40(cst) 7.3(cst)

Transmax Z:
при 40С при 100С
36(cst) 7.1(cst)

Castrol SAF-XJ:
при 40С при 100С
177(cst) 25(cst)

Собственно - вопрос. Чем может _не_ подойти SAF-XJ?

Сообщение отредактировал firefox - 28.6.2010, 8:44


--------------------
стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IQ200
сообщение 3.8.2010, 4:36
Сообщение #8


Вставить ник

Суправод
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 827
Регистрация: 28.1.2009
Из: Алматы (KZ)
Пользователь №: 3 323
Авто:Dodge Durango Shelby SP360



2 firefox
как попробывал масло Castrol SAF-XJ:?
я на трансе сейчас езжу шумы приличные


--------------------
Errare humanum est,
Qui tacet – consentire videtur!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
John_Travolta
сообщение 3.8.2010, 9:31
Сообщение #9


Вставить ник


******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 728
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 3 277
Авто:5S 2ZZ 2JZ 13B VQ35 MZR



Castrol SAF-XJ:
при 40С при 100С
177(cst) 25(cst)

тут получается на холодную вязкость в 4+ раза выше чем в стоке- как это может например если притопить на холодной коробке?


--------------------
BEST PRICE: AEM HKS Greddy Apexi Garrett ARP Crower CP TiAL ACL Exedy KOYO BC

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jdi
сообщение 3.8.2010, 12:42
Сообщение #10


Вставить ник


*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 279
Регистрация: 2.12.2008
Из: г.Астрахань
Пользователь №: 3 251
Авто:Supra JZA80 синяя сучка на ручке



Да на холодную дадеко не айс, да и если например минуса шарахнут какаяже вязкость будет, ты еще ТАБ 17 залей туды


--------------------
Нету лучше велика, чем Тойота Celica. Нету лучше самолета, чем любимая Тойота.... Supra
JZA80 SZ-R,2JZ-GE, рестайл, Getrag, LSD, Впуск APEXI, выпуск JASMA, ну вообщем красивая падла:-)
+ ГАЗ 3102 Белий:)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
firefox
сообщение 3.8.2010, 18:54
Сообщение #11


Вставить ник

Суправод
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 30.3.2009
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 3 447
Авто:JZA80 turbo manual



Цитата(John_Travolta @ 3.8.2010, 10:35) *
тут получается на холодную вязкость в 4+ раза выше чем в стоке- как это может например если притопить на холодной коробке?

Получается конечно. Но, во-первых, можно на холодную не "топить", а во-вторых "в 4 раза выше" это только в цифре страшно. Как именно поведет себя коробка так сразу не скажешь. Я вот проблем не прогнозирую. Если кто-то может аргументированно (а не так как "jdi") что-то сказать по этому поводу - было бы интересно.


--------------------
стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
John_Travolta
сообщение 3.8.2010, 22:27
Сообщение #12


Вставить ник


******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 728
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 3 277
Авто:5S 2ZZ 2JZ 13B VQ35 MZR



Нужно тестировать)


--------------------
BEST PRICE: AEM HKS Greddy Apexi Garrett ARP Crower CP TiAL ACL Exedy KOYO BC

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
master
сообщение 4.8.2010, 6:41
Сообщение #13


Вставить ник


****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 920
Регистрация: 31.3.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 4 538
Авто:Toyota Supra 1997г., 2JZ-GTE VVT-I, Getrag, белая (40)



Не знаю как на Супре но на калдине хорошо себя показало в заднем дифе. http://motul.ru/catalog/auto/transmission/...ff_competition/

в коробке было http://motul.ru/catalog/auto/transmission/gear_300_75w90/ нареканий тоже небыло, стоял куллер масла МКПП
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
firefox
сообщение 4.8.2010, 8:00
Сообщение #14


Вставить ник

Суправод
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 30.3.2009
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 3 447
Авто:JZA80 turbo manual



А что за коробка стоит в этой машине? Что в неё нужно лить "по инструкции"? Если не АТФ то к теме это не относится...


--------------------
стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Belashoff
сообщение 4.8.2010, 8:12
Сообщение #15


Вставить ник


*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 13.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 4 744
Авто:пешком хожу.



Предлагаю протестировать на коробке топик-стартера. Зальем всякой жижи и будет проверять.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
firefox
сообщение 4.8.2010, 9:00
Сообщение #16


Вставить ник

Суправод
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 30.3.2009
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 3 447
Авто:JZA80 turbo manual



Для тех кому сложно понять - вопрос был поднят для того чтобы собрать мнения:
а) людей которые хорошо разбираются в свойствах масел и тонкостях (возможных) работы МКПП с ATF.
б) тех кто просто попробовал и имеет практический опыт

Просьба к тем у кого ни того ни другого - не поднимайте тему просто так smile.gif

Видимо имеет смысл продублировать тему на "дроме"...


--------------------
стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jdi
сообщение 4.8.2010, 9:53
Сообщение #17


Вставить ник


*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 279
Регистрация: 2.12.2008
Из: г.Астрахань
Пользователь №: 3 251
Авто:Supra JZA80 синяя сучка на ручке



а какие характеристи родного V160 масла вообще?

Многию льют я так понимаю CASTROL Transmax Z..
SAE 70W-80
API GL-3/4


У кастрола еще есть Transmax J

Допуски и спецификации:
SAE 75W-80

коробка автомат по любому греется сильнее и масло АТF не выходит в МКПП на свою так сказать рабочую вязкость.

Сообщение отредактировал jdi - 4.8.2010, 10:01


--------------------
Нету лучше велика, чем Тойота Celica. Нету лучше самолета, чем любимая Тойота.... Supra
JZA80 SZ-R,2JZ-GE, рестайл, Getrag, LSD, Впуск APEXI, выпуск JASMA, ну вообщем красивая падла:-)
+ ГАЗ 3102 Белий:)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
firefox
сообщение 4.8.2010, 12:17
Сообщение #18


Вставить ник

Суправод
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 30.3.2009
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 3 447
Авто:JZA80 turbo manual



Цитата(jdi @ 4.8.2010, 10:57) *
а какие характеристи родного V160 масла вообще?

Вот прочитал бы лучше внимательнее то что выше написано. smile.gif

Цитата(firefox @ 28.6.2010, 9:47) *
Кинематическая вязкость родного масла:
при 40С при 100С
40(cst) 7.3(cst)




--------------------
стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jdi
сообщение 4.8.2010, 12:42
Сообщение #19


Вставить ник


*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 279
Регистрация: 2.12.2008
Из: г.Астрахань
Пользователь №: 3 251
Авто:Supra JZA80 синяя сучка на ручке



Сорри заработался, первый раз когда читал ветку видел эту инфуsmile.gif)

Вообще вот с официального сайта Кастрол ссылка на список масел ТЫНЦ

Castrol SAF-XJ я так понимаю для редукторов и мостов, вот в торсен он поди и подойдет.

PDFka ТЫНЦ

Вот мотюль ТЫНЦ

Сообщение отредактировал jdi - 4.8.2010, 13:35


--------------------
Нету лучше велика, чем Тойота Celica. Нету лучше самолета, чем любимая Тойота.... Supra
JZA80 SZ-R,2JZ-GE, рестайл, Getrag, LSD, Впуск APEXI, выпуск JASMA, ну вообщем красивая падла:-)
+ ГАЗ 3102 Белий:)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
firefox
сообщение 4.8.2010, 17:58
Сообщение #20


Вставить ник

Суправод
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 30.3.2009
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 3 447
Авто:JZA80 turbo manual



Эти файлы, к сожалению, очень малоинформативны по вопросу - почему эти масла можно/нельзя лить в наш гетраг. В общем-то просто не хватает специфических знаний. Нужен кто-то "сильно в теме"... А на данный момент - не вижу потенциальных проблем. Что там смазывать-то такого специфического? Синхроны как синхроны. Шестерни как шестерни... Хочется понять - нафига ATF предписано лить?

Пока логика подсказывает что всё это проделки "зелёных" (за счет жидкого масла уменьшаются потери в коробке и т.д.). Больше причин не вижу. Нагрузки такое масло, по теории, не должно переваривать лучше чем более густое (того-же класса присадок).

Сообщение отредактировал firefox - 4.8.2010, 17:59


--------------------
стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.5.2025, 0:29