Перебои в работе 2JZ-GTE!, Двигатель на горячую как будто глохнет периодически Опции

[antoxxxa]

Приветствую всех!

Исходные данные - Соарер 30 MT(R154) с 2JZ-GTE non VVT-i с 147 Аристы на мозгах 147 Аристы АТ. Свечи новые денсо платина,в баке сард через контроллер, турбины в параллель.

Суть в чем:
Прихожу с утра, завожу, заводится с полпинка, ХХ отличный, прорелись полностью без проблем, поехали. Пока машина полностью не прогрелась, проблем никаких. Как прожаришь, мотор нагрелся и начинается следующее - при попытке ехать равномерно (т.е держать одни и те же обороты) или МЕДЛЕННО ускоряться машина начинает дергаться (как будто глохнет на доли секунд). При этом стоя на месте та же самая беда - при попытке держать ЛЮБЫЕ обороты (2000 рпм, 3000 рпм и т.д)- дергается. В последний раз вообще ехал на 3-ей и машина как будто глохла секунды на 2-3 и потом ехала опять...Казалось бы симптомы насоса - НО! Если нажать тапку в пол то что стоя на месте, что на ходу мотор выкручивается до отсечки без проблем

Скидывал патрубки с интеркуллера - ничего не поменялось - такие же сбои.

Т.е получается что трабл появляется с прогревом мотора и никак не зависит от турбо\атоморежима.

У кого какие мысли? Может кто уже с таким сталкивался?

Сообщение отредактировал antoxxxa - 9.3.2011, 11:31

[antoxxxa]

Исправил название.

[Igor Mac]

катушки, наконечники, провода живы?

[Саша]

Топливный фильтр может забился?

[antoxxxa]

Катушки,провода и топливный фильтр...при тапке в пол явнее бы были симптомы так? а при тапке в пол вообще никаких проблем!

[Igor Mac]

скорее всего, но думаю вытащить их и глянуть на предмет трещин и целостности разъемов не трудно.. хотя конечно ты прав, наврятли..

[antoxxxa]

Так бы троил мотор, а тут прям как отсекает, т.е все цилиндры не работают секунду-другую. Причем еще раз говорю, что возникает только после прогрева и без разницы на нагрузке или стоишь на месте

[amazis]

может заливает свечи?

у меня такая же двига на сарае... насос без контроллера, прогревочные в норме, иногда будто задыхается прислабом газе, но притапке в пол - ипаааашит :):):):):):)

на Аристовских автоматных мозгах вообще троил и прогревочных толком не было...
мозг поменял на avance 2JZ-gt mt и все ок и буст подскочил до 1.2 без бустконтроллера, а на автоматом мозге меня еще отсечка на 5000об при тапке в пол одолевала...

вроде как для Аристовских моторов треба контроллер топливный от нее же...

[antoxxxa]

Вот это уже интересно...но опять же - не заливает же их на холодную! пока мотор ПОЛНОСТЬЮ не прогрелся проблем нет НИКАКИХ

[amazis]

ну пока не прогреется воздуха больше (насильно для прогрева), а потом холостые... ну может еще компрессия на холодную лучше..
я почти на 100% уверен что заливает... на свапнутом марке, доделывали автомат и толком не давали мозгам обучиться - заведут, 10 минут и глушат (перекатывали) + каждый день клему скидывали... так пока на постоянку ездить не стал, свечи заливало так, что даже иногда не заводился без просушивания... как то так...

а до этого я тоже гадал в чем беда... я всегда один раз в отсечку бью перед прохватом (свечки прокалить:):)

[antoxxxa]

Так я уже на нем второй месяц езжу и проблемма как была так и есть. Потом по поводу прогрева, то при прогреве смесь богатая (воздуха меньше по отношению к топливу), должно тогда вообще заливать все по твоей логике, а нет, перебои только когда прогрет мотор

[amazis]

ну и воздуха тоже больше и оборотов... хз. я свое мнение сказал..

[antoxxxa]

Еще вспомнил - у меня лямбда штатная не подключена. Но опять же...если бы из-за нее то проблема была бы постоянно и не зависела от темпа мотора Я уже себе голову сломал в чем дело!

[amazis]

я ездил и лямбдой и без.. на косе 3х контактна была, а в коллекторе 4х (вся турбовая и вакуумная часть от Супры), подключив лямбду получил расход в 19л с прохватами 80% времени.. до этого все 30л были на АТ мозгах без лямбды

[antoxxxa]

Ну я говорю из за лямбды так глохнуть мотор не может. Жрать бенз будет, у меня жрет, но перебоев таких не может быть...

[amazis]

а хх не может мозг еб...?

[antoxxxa]

Причем тут ХХ? Не внимательно читаешь.Я же написал что перебои как стоя на месте при попытке держать любые обороты, так и при езде при медленном наборе скорости или равномерной езде на любых оборотах.

[amazis]

точно, сорри... я все всегда на себя меряю.. у меня иногда на ХХ потрясявает (чуть чуть и недолго, но все ж неприятно...)

[antoxxxa]

Нет, это точно не мой случай.У меня ХХ на машинне что на прогретой что на холодной идеальный.

[antoxxxa]

Что сделал:

1. Поставил новые свечи НЖК с зазором 0.8мм - результата 0

2. Поставил перемычку на диагностическом разъеме на насос - результата 0

че делать не знаю

[АдвантюристЪ]

Очень похоже на провода, на холостом своей жизнью живет, при разгоне нормально, но немного все равно тупит, и постоянном, чуть дергается, а при малом разгоне пропадает чувствительность педали.

У меня так.
Пробит провод на 6 циле и на 2.
Как вариант, - датчик дребезг контактов датчика температуры, он может из-за видрации, говорить то холодно, то горячо. И- за этого мозги будут разную смесь давать во всех режимах.

[antoxxxa]

Про какие провода ты говоришь? Свечные высоковольтные? Так у меня катушка на свече стоит никаких проводов нет.

[АдвантюристЪ]

А катушки не проверял? могут заглючить, знакомый менял.

Сообщение отредактировал АдвантюристЪ - 15.3.2011, 19:55

[Mr. Y]

2 amazis: пиши еще пожалуйста. Сразу видно сообщения знающего опытного человека.

[antoxxxa]

Mr. Y, а по теме есть какие-нибудь мысли?

[amazis]

катушки как вариант тоже могут быть... посмотри на целостноость (трещин сверху тооже не должно быть), я у себя всю проводку на катушки поменял (вручную перекрутил), так как роднаяя рассыпалась, и две катушки под замену (трещинки возле креплений)

[Mr. Y]

Mr. Y, а по теме есть какие-нибудь мысли?

дерготня _только_ на прогретую и _только_ при малом дросселе совпадает с режимами, где мозг "смотрит" на лямбду.

[antoxxxa]

Разве когда мотор прогревается он на лямбду не смотрит?

Сделал самодиагностику.
Ошибки:
14 - система зажигания
21 - кислородный датчик (ну это понятно т.к она не подключена)
31- датчик абсолютного давления
34- датчик давления турбонаддува

[Mr. Y]

На прогреве смесь богатится для стабильной работы и стоковый датчик ничего внятного показать не может в принципе.
По ошибкам - класс, полный букет. Считывал после сбрасывания и поездки? (т.е. они свежие?)

[amazis]

может все проще.. где-нить утечка вакуума?... а то что лямбды нет, то мозг по своим картам смесь сообразит...

а набор ошибок мне тоже понравился... сталкивался с подобной х.ней на 1JZ-GTE (разрезная шестерня раскрутилась и зажигание туда-сюда меняла) только это и на прогревочных ппц был...

[antoxxxa]

Ошибки не свежие, комп не обнулял, времени не было. Отвез машину электрику которых сращивал косу. Скоро все надеюсь прояснится!

Сообщение отредактировал antoxxxa - 17.3.2011, 14:00

[amazis]

может проблема в электрике (точнее начальная точка роста его рук)?
мне электрик только завел и датчики на табло подключил (дня три потратил на это)... все остальное сам сращивал почти месяц..
зато потом за 7 часов всю электрику смог на марке свапнутом сростить (правда уже имея на руках кучу распиновок и понимание что к чему)
единственное руки не доходят кондишку подключить ни себе, ни на марке..

электрик мог понапутать чего.. у меня например, электрик посадил один из контактов ДПДЗ на + и мозг думал что я всегда с широко открытым дроселем :):):)) а потом случайно этот подарок обнаружил изучая распиновки

Сообщение отредактировал amazis - 17.3.2011, 22:13

[antoxxxa]

Проводка вся прозвонена, никаких косяков не найдено. Сняли катушки, вывернули свечи и пошли одной катухой по цилиндрам смотреть искру. Так вот во 2 и 3 искры почти нет (еле еле душа в теле). Завтра ставим новым коммутатор. Если после замены ничего не изменится то вырежем старые провода и протянем новые от игнитера до катушек.

[solnzevo]

посмотри датчик абсолютного давления, была такая петрушка у знакомого на кресте, на холостых работал, при тапке в пол ехал, а при спокойной езде дёргал. поменяли дад и проверили вакуумную линию на него, и всё поехало

[antoxxxa]

Да,МАП тоже поменяю вместе с игнитором. О результатах отпишусь

[amazis]

Проводка вся прозвонена, никаких косяков не найдено. Сняли катушки, вывернули свечи и пошли одной катухой по цилиндрам смотреть искру. Так вот во 2 и 3 искры почти нет (еле еле душа в теле). Завтра ставим новым коммутатор. Если после замены ничего не изменится то вырежем старые провода и протянем новые от игнитера до катушек.

отлично будет если провода хорошие используешь и к комутатору припаяешь... в живую видел результат! себе руки не доходят сделать :(:(

[antoxxxa]

В общем опять жопа

По порядку.

Когда машину отвез электрику то еле доехал до него, постоянно выскакивал чек и машина троила и глохла. Еле доехал, отдал тачку и поехал домой. Вечером звонит электрик говороит че за х..ня машину в бокс загнал заглушил, попытался завести снова, а она заводится на секунду и тут же глохнет.
Ну я подумал все дело все в зажигании и МАПе.
Сегодня приехал утром, прихватив с собой заведомо исправный игнитер и МАП, все поставили - толку 0! По прежнему нет искры на 2 и 3 цилиндре! Психанули и протянули новые провода от игнитера на 6 катушек, все тщательно спаивая. Попробовали - ЕСТЬ искра во всех 6 горшках! Ну, думаю все, щас попрем...Заводим машину - заводится на секунду и тут же глохнет Еще раз выкрутили катухи и проверили искру - везде ЕСТЬ! Подумали мож бенза нет купили 10л - тот же результат! Насос гудит, топливо в баке есть,искра есть заводится и тут же глохнет То есть тоже самое когда машина только приехала!Свечи выкрутили мокрые, но как то через одну что странно...Обнулили комп, позаводили так, сделали самодиагностику - ошибка 14 (зажигание)...Еще раз прозвонили провода от игнитера до катух - все ровно нигде ничего не напутали..да и причем тут провода если он уже перестал заводиться когда его только в бокс загнали...

В общем расстроился я и поехал домой опять на ПАЗике
В чем дело ума не приложу!

Сообщение отредактировал antoxxxa - 19.3.2011, 8:39

[solnzevo]

пусть электрик проверит напряжение на коммутаторе и на ecu при заведённом двигателе, если стоит сингнализация посмотри её, часто ставят реле на блокировку двигателя в зазрыв питания коммутатора(искали искру на Toyota curren оказалось из-за сигнализации)

[antoxxxa]

Тоже есть предположение что либо ЕКУ мозг парит либо сигналка. Завтра начнет смотреть в чем дело.

[MaFi]

смотри фишки на катушках , было такое у меня фишка на вид целая снял по крутил (плосматка лопнувшая) сделали поставили , все отлично

[RiddleSt]

Что сделал:

1. Поставил новые свечи НЖК с зазором 0.8мм - результата 0

2. Поставил перемычку на диагностическом разъеме на насос - результата 0

че делать не знаю

хорошо бы прозвонить провода, и катушки, может большое сопротивление и пропуск в зажигании.

Сообщение отредактировал RiddleSt - 25.3.2011, 17:54

[дваCURRENовода]

ну и че оказалось то? а то у меня такая же хня...

[antoxxxa]

По поводу плавания оборотов оказалась микротрещина в мозге. Все пропаяли внутри проблемма ушла. А пердеж на бусте вылечился заменой проводки от компа до игнитера и от игнитера до катушек

[Alnur]

Приветствую Antoxxxa!
У меня схожая ситуация сейчас, а точней последние пол года.
Так же поменял все что мог.
Проблема появлялась, потом исчезала.
В итоге сегодня пытался завести, не заводится, паралельно сращивал провода на фишку OBD2.
И тут вдруг чудо, машина завелась как ни в чем не бывало, не загорается чек и не глохнет.
Может в мозге все таки что то отпаялось или отходит?
Как ты определил эти самые трещины?
Подскажи плиз.

[antoxxxa]

Да никак не определишь. Просто уже от безвыходности пропаяли все контакты в мозгах и все.

[Wolf_sw]

аналогичная проблема. 2 JZ-GTE . сток . кат вырезан . ваще сегодян в шоке был. поехал машину регистрировать... спокойной ездой по трассе 50 км и обратно столько же.
прогрел поехал. больше всего заметно на 4 передаче при 2 - 3 тыс оборотов... дергается... чек не загорается. свечи новые. катушки на глаз целые. крутиш все передачи до 0.5 буста едет отлично . начиная с 4 передачи надувает по 0.9 . как скидываеш обороты до 2 - 3 тыс опять дергается. не сильно но неприятно заметно.
и самое главное. катализатор вырезан а машина по нормам выхлопных гозов прошла ! без ката ! первый раз такое и быть в принципе не может но так получилось.
то есть на холостых на 1000 оборотов мотор работает идиально. на любых оборотах без нагрузки все ок.
куда копать...
1.может ли датчик положения заслонки та глючить ?
2. можно ли датчик смеси подключить к штатной однопроводковой лямбде ?

[Wolf_sw]

народ посоветуйте чего... сегодня пол дня прокопал все впорядке...
вообще не понимаю... дергалась бы на оборотах высоких пенял бы на катушки а так в режими ташнилово на вакуме.... накуинул мозги автоматные... как выше прочел что может в мозгах косяк... тоже самое все осталось

[Mirex]

Не буду создавать отдкльную тему, напишу здесь, похожая ситуация произошла.
Дня три назад зашел в поворот боком на первой передаче, в отсечке, ну и поехал дальше, потом км через 4 машина начала дергаться, начались хлопки в выпуске, начала глохнуть на ходу, на холостых обороты не держит, плавуют, то падают практически до 0, то подпрыгивают до 2 тыщ, доехал до заправки, залил бенза завелся поехал все окей, с утра завожу еду, машина прогрелась, и после этого через один 1км опять начала эта фигня стреляет дергается не раскручивается, поставил на работе на день снял клапаную крыжку посмотрел фишки на катушках, вроде все ок, после этого завел поехал нормально вечером, ездил два дня, а сегодня опять еле доехал до дома, С кажите куда капать, свечи катушки? или все таки вакум? может еще что.....

И еще как скажется это на моторе после такой поездки,просто выстрелы не реальные были, все держались от меня сзади метрах на трех

[Arbuz]

Свечи, мне чудицца нада поменять. Какой пробег у них? =)

[Mirex]

17000 тысяч пробег у свечей, уже поменял, на холостых вроде нормально держит стабильно. завтра поеду на дороге испробую, т.к. капался под пивко =),
P.S.
все свечи были в черном нагаре, но для меня так и не понятно, если это они, то почему они умерли так сразу?

[Arbuz]

17к километров - это сразу?

[Mirex]

нет за два года, зиму стоит она у меня, в общем проблема осталась, по началу нормально, проехал 15км опять начала дергаться, глохнуть, потом поехал домой, обороты 500 выше не поднимаются и такое ощущение что держит за жопу ( видимо один или два цилинра не работают) при резком нажатии в пол, все нормально едет без затыков и пропусков не пердит не стреляет... Может насос? Топливный фильтр тоже менял 17 тысяц назад

[Wolf_sw]

почти та же пробелма тока заводится идиально на холостык и без нагрузки все ок...а вот при езде иногда дергает...

[Андрей.А]

При забитом фильтре или умирающем насосе, держало бы за .опу при "тапке в пол"

[Wolf_sw]

не свечи не катушки не мозги... что тогда ?

[LeXa]

нет за два года, зиму стоит она у меня, в общем проблема осталась, по началу нормально, проехал 15км опять начала дергаться, глохнуть, потом поехал домой, обороты 500 выше не поднимаются и такое ощущение что держит за жопу ( видимо один или два цилинра не работают) при резком нажатии в пол, все нормально едет без затыков и пропусков не пердит не стреляет... Может насос? Топливный фильтр тоже менял 17 тысяц назад

вполне возможно что форсунки. на холостых просто плохой распыл.

Сообщение отредактировал LeXa - 17.10.2011, 21:46

[Wolf_sw]

так с холостыми обычно ок... не работает приезде под нагрузкой. на оборотах до турбы... с бустом проходеит. причем такое у многих было.
у нас с мирекс похожая фигня тока у меня меньше заметно

[sedoi]

Возможно ответ ТУТ пост 47

Сообщение отредактировал sedoi - 20.1.2012, 11:42

[Mirex]

Поменял свечи, все пропало, все отлично....

[SR_DK]

Всем привет . У меня 1JZ- GTE в стоке . Похожая проблема уже преследуем меня пару месяцев !

1е) -Холостых на холодную нет. Поддерживаю 1000 в ручную. потом вроде держит !

2е При прогретом двигателе машина будто на время подхлебывает (держа газ на одном уровне) пРИ ДВИЖЕНИИ ИЛИ НА ХОЛОСТЫХ крутит мотор до осечки (как положенно без поддергиваний) Иногда вовсе глохнет.

Свечам пробегу еще тысячи нету, бензанасос идеально работает (проверяли на стенде) Проводку всю перебирали (проблем быть не должно)

PS: Бензанасос подключен на прямую (без контроллера)

Куда тыкать дабы решить проблемЫЫ подскажите !?

[amazis]

кто знает это ровно мотор работает или чет не так?



еще одно



Сообщение отредактировал amazis - 28.1.2012, 15:03

[SR_DK]

Где то час назад отключил фишку датчика холостого хода (Реакции 0) Это может влиять на стабильность ХХ !? Если да то какие могут быть причины-его неисправности!? Или методы ремонта существуют для данного датчика !?

Диагностика неисправностей невидит. Говорит все в порядке !

Сообщение отредактировал SR_DK - 28.1.2012, 19:04

[SR_DK]

Вот снял датчик клапан ХХ разобрал. Все почистил. Может чему -то особенное внимание надо уделить !? Перед сборкой на место ??

Клапанишко который стоит между датчик клапан и впускным, был в гари и неПОДВИЖЕН !

Если кто знает схему на этот датчик клапан подскажите плз, До меня его разбирали. Может не правильно собрали ...

Или номер датчик клапан самого. (у меня стерся )

Эскизы прикрепленных изображений

 

[меломан]

я просто поменял его на рабочий- и холостые появились

[SR_DK]

На днях обратно потавлю (уже прочищенный датчик клапан) Если не поможет,куплю новый !

[SR_DK]

Обороты появились ! С прочищщеным датчик клапан! Но на холодную всего 700 . Двигатель теперь работает безсперебойно !