Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Проблема с АКПП, Не едет на "D"
Vanenok85
сообщение 5.6.2012, 6:51
Сообщение #1


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Люблино
Пользователь №: 5 679
Авто:JZA80 2JZ-GTE RZ-S



Всем привет!
Есть такая проблема((( Точнее появилась sorry.gif
Вобщем снимал ДВС + АКПП (капиталил мотор)
После сборки не сразу обнаружил такую проблему:
На прогретой коробке ставим в положение "Д" - не едет, насинает двигаться еле еле с 2000-3000 оборотов, кое как набирая скорость.
Включаю 2 или 1 разгоняется как самолет)))) потом Д и все едет нормально unsure.gif
Самое интересное что это бывает невсегда, иногда все нормально unsure.gif
На холодную все нормально.
С коробкой ничего не делал!!! Поменял только сальник и уплотнительную резинку на валу выходном!
Уровень масло в норме! Масло менял 2000 км назад.
До снятия небыло никаких проблем.
Может проблема с тросиком или топливным фильтром (хотя обороты на нейтрали набирает нормально)
Или еще что то???
Подскажите пжл, кто сталкивался или знает в чем может быть дело?
blush.gif


--------------------
"Mens asana in corpore sano"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 31)
beast_drc
сообщение 5.6.2012, 7:28
Сообщение #2


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



Vanenok85, течей жижи нет ? положение селектора на КПП точно правильно установили ?

Если бы не
Включаю 2 или 1 разгоняется как самолет)))) потом Д и все едет нормально

то я бы предположил, что сдох бублик, либо пакет фрикционов буксует.

Что за уплотнительная резинка на выходном валу ?


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vanenok85
сообщение 5.6.2012, 7:38
Сообщение #3


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Люблино
Пользователь №: 5 679
Авто:JZA80 2JZ-GTE RZ-S



Течи нет!!!
Селектор незнаю, наверное правильно, все положения вроде совпадают и нейтраль и парковка.
А вообще незнаю. Там тросик на коробку идет, может его регулировать? А340 коробка.
Ну и главное что это не всегда бывает! иногда нормально все, а иногда как подменили!!!
Вот что поменял:
Прикрепленное изображение


И как вообще делать диагностику? АКПП


--------------------
"Mens asana in corpore sano"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beast_drc
сообщение 5.6.2012, 7:42
Сообщение #4


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



Vanenok85, это не входной вал, а масляный насос ) попробуй тросик к коробке подтянуть. на ГЕ коробка управляется тросиком и тросик этот отвечает за клапан давления, т.е. когда он ослаблен при нажатии на газ в магистрале нет давления, соответственно машина не едет.
Сильно не усердству, он не должет болтаться, просто должен быть натянут.. ты эффект должен сразу почувствовать

далее когда подтянешь для уверенности можно сделать сталл-тест. как его делать поищи в инете. он покажет наличие или отсутствие пробуксовок.


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vanenok85
сообщение 5.6.2012, 8:27
Сообщение #5


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Люблино
Пользователь №: 5 679
Авто:JZA80 2JZ-GTE RZ-S



Да, масл. насос))))) я его выходным валом назвал pardon.gif
Тросик натянут, вроде. Я даже наоборот хотел его ослабить попробовать.
Сегодня вечерком попробую! Может поможет.


--------------------
"Mens asana in corpore sano"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vanenok85
сообщение 5.6.2012, 9:29
Сообщение #6


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Люблино
Пользователь №: 5 679
Авто:JZA80 2JZ-GTE RZ-S



blink.gif Сейчас проехался.....на 2й тоже такая беда))))
Но на 1й продолжает метелить sorry.gif


--------------------
"Mens asana in corpore sano"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beast_drc
сообщение 5.6.2012, 9:34
Сообщение #7


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



Vanenok85, ты точно нормально бублик вставил ? ты думаешь от того, что ты метелишь она станет лучше работать ? метод "дать просраться" тут не сработает wink.gif


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vanenok85
сообщение 5.6.2012, 10:44
Сообщение #8


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Люблино
Пользователь №: 5 679
Авто:JZA80 2JZ-GTE RZ-S



Бублик нормально вставил! а как его еще вставить? он либо встал либо нет!
Я не даю просраться)))) просто когда 1ю врубаю имею ввиду что она едет нормально и разгон такой как должен быть)))

Тросик может помочь? Или он регулирует только лиш момент переключения?


--------------------
"Mens asana in corpore sano"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beast_drc
сообщение 5.6.2012, 11:10
Сообщение #9


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



Vanenok85, ну "диагноз по телефону" это вещь не простая. может поможет, а может коробка у тебя сдохла smile.gif
ну с другой стороны, не правильно бы вставил бублик, не встала бы коробка..


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vanenok85
сообщение 5.6.2012, 11:34
Сообщение #10


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Люблино
Пользователь №: 5 679
Авто:JZA80 2JZ-GTE RZ-S



Не по телефону смогу только в конце месяца или начале июля))))))
Но если коробка, то могу и не доехать sorry.gif


--------------------
"Mens asana in corpore sano"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beast_drc
сообщение 5.6.2012, 11:36
Сообщение #11


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



Vanenok85, да атмокоробка ничего не стоит )) спроси у Блека, если не продал, купи в запас )


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vanenok85
сообщение 5.6.2012, 12:20
Сообщение #12


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Люблино
Пользователь №: 5 679
Авто:JZA80 2JZ-GTE RZ-S



Может и не стоит, но самое обидное ставить туда сюда.
А если ничего не изменится? pardon.gif
А я стоп-тестом ее окончательно не добью???


--------------------
"Mens asana in corpore sano"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beast_drc
сообщение 5.6.2012, 12:32
Сообщение #13


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



Vanenok85, тест называется СТАЛЛ. не знаю, не исключено что умрет коробка )


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vanenok85
сообщение 5.6.2012, 12:49
Сообщение #14


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Люблино
Пользователь №: 5 679
Авто:JZA80 2JZ-GTE RZ-S



Печально все это sorry.gif
6 месяцев ремонта........а в итоге коробке ППППППП
Когда же я сезон открою blink.gif


--------------------
"Mens asana in corpore sano"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
drool
сообщение 5.6.2012, 13:32
Сообщение #15


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 7 797
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва, САО
Пользователь №: 1 137
Авто:JZA80 `94/02 TT 6MT



Этот вопрос мучает многих biggrin.gif
По теме - бублик нереально поставить не так - коробку не прикрутишь нормально тогда, будет щель )


--------------------
Мой телефон: 8-926-246-91-96
The BEST Supra - JZA80 TT 6MT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vanenok85
сообщение 5.6.2012, 13:47
Сообщение #16


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Люблино
Пользователь №: 5 679
Авто:JZA80 2JZ-GTE RZ-S



wacko.gif это просто западло какое то angry.gif
Вечный ремонт rofl.gif


--------------------
"Mens asana in corpore sano"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vanenok85
сообщение 5.6.2012, 19:31
Сообщение #17


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Люблино
Пользователь №: 5 679
Авто:JZA80 2JZ-GTE RZ-S



Вобщем такие дела:
Сталл-тест на всех кроме П и Н = 2200-2400 оборотов.
Сделал диагностику........чек мигает постоянно (типо все исправно)
Но по теме ничего не поменялось, тупилово продолжается иногда, непонятно из за чего, и само собой прекращается так же непредсказуемо как и начиналось!
В голове окончательный венегрет!!!
Но когда все это делал, обнаружил что иногда постукивают пальцы!
Отсюда получаем еще варианты:
-топливо (топливный фильтр)
-зажигание (регулировать или свечи смотреть)
unknw.gif
Есть еще у кого мысли?
Очень буду рад услышать friends.gif
Иначе говоря Help me help.gif


--------------------
"Mens asana in corpore sano"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sub
сообщение 5.6.2012, 20:39
Сообщение #18


Вставить ник

Single wingless
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 201
Регистрация: 16.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5
Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR



Компрессию померь, проверь как тебе откапиталили.
Ну и ошибки считай, может подскажут чего.


--------------------
Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.


10/1996 || TT: Acre, AEM, Aeromotive, A'PEXi, ARP, ATP Turbo, BFGoodrich, Blitz, Brian Crower, Boost Logic, Carbonetic, Cusco, Eibach, GReddy, HKS, Innovate, K & N, Koyorad,
KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama
+ Custom


Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vanenok85
сообщение 5.6.2012, 20:43
Сообщение #19


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Люблино
Пользователь №: 5 679
Авто:JZA80 2JZ-GTE RZ-S



Диагностика не выдает ошибок. Говорит что все в норме.
Компрессию, впринципе можно померить, но обкатка еще не закончена, 400-500 км проехал.
На капиталку пока не грешу, т.к. весь процесс лично контролировал, все в моем присутствии.Да и мастер проверенный.
pardon.gif


--------------------
"Mens asana in corpore sano"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beast_drc
сообщение 5.6.2012, 20:49
Сообщение #20


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



ну сталл нормальный, пробуксовки фрикционов нет. что с тросиком ?


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vanenok85
сообщение 5.6.2012, 20:56
Сообщение #21


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Люблино
Пользователь №: 5 679
Авто:JZA80 2JZ-GTE RZ-S



Тросик немного попробовал туда-сюда, ничего не поменялось!
Может нужно было побольше натянуть или отпустить?
Как я должен это почувствовать?Ощутить?
Или это как то проверяется и выставляется?


--------------------
"Mens asana in corpore sano"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beast_drc
сообщение 5.6.2012, 21:35
Сообщение #22


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



Vanenok85, почувствовать должен сразу, если это поможет.. у тебя по симптомам явно нет давления. Вообще найти бы тебе спеца автоматчика и на диагностику, чтобы он померял давление в портах и на месте уже смотрел. у вас наверняка такие есть.


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vanenok85
сообщение 6.6.2012, 6:37
Сообщение #23


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Люблино
Пользователь №: 5 679
Авто:JZA80 2JZ-GTE RZ-S



Спец это было бы клево))))
Но если я правильно понимаю, давление оно либо есть либо его нет!!!
Сегодня вроде все пока нормально pardon.gif
Что дальше будет никому не известно sorry.gif
Что же делать sorry.gif


--------------------
"Mens asana in corpore sano"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vanenok85
сообщение 6.6.2012, 18:27
Сообщение #24


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Люблино
Пользователь №: 5 679
Авто:JZA80 2JZ-GTE RZ-S



Поменял сегодня топливный фильтр, старый разрезал........был грязноват.....
Покрутил тросик на АКПП pardon.gif вроде пока едет)))
Переключение передач происходит на 6000 оборотов. Это нормально? У кого как?
Но на низах стала вроде чуть похуже ехать unsure.gif


--------------------
"Mens asana in corpore sano"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Killa
сообщение 6.6.2012, 20:57
Сообщение #25


Вставить ник

Саквояжевод
***

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 215
Регистрация: 22.8.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 616
Авто:Сам ты Чумаданчиковоз :Р



Цитата(Vanenok85 @ 5.6.2012, 7:55) *
На прогретой коробке ставим в положение "Д" - не едет, насинает двигаться еле еле с 2000-3000 оборотов, кое как набирая скорость.
Тут фильтра и прочее не причем, мотор то раскручивается, а машина не едет, дело именно в коробке.

Цитата(Vanenok85 @ 5.6.2012, 7:55) *
Включаю 2 или 1 разгоняется как самолет)))) потом Д и все едет нормально
Если на 1 и 2 нормально едет и не буксует, то с бубликом и фрикционами все в порядке. Фрикционные пакеты для 1 и 2 используются теже что и для "D"

Цитата(Vanenok85 @ 5.6.2012, 7:55) *
Самое интересное что это бывает невсегда, иногда все нормально
Гидромозг или управление.

Цитата(Vanenok85 @ 5.6.2012, 7:55) *
На холодную все нормально.
Коробку часто перегреваешь? Запахи жженого масла бывают после отжигов?

P.S. Была у меня аналогичная проблема. Часто перегревал коробку, в итоге "повело" гидромозг. Пока мин 10 не поездишь, передачи не переключала вообще! только прогреется, начинает нормально работать. Вскрытие показало, что 2 клапана переключения закусывало.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vanenok85
сообщение 7.6.2012, 5:40
Сообщение #26


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Люблино
Пользователь №: 5 679
Авто:JZA80 2JZ-GTE RZ-S



Не сказать чтобы часто перегреваю, но стараюсь держать себя в руках pardon.gif
гидромозг это соленойды в поддоне? да?
как его диагностировать можно?
Сегодня утром ехал, толи провалы, толи как бы подстреливало чуток.
Зажигание покрутить........
Толи свечи поменять?
Стоят IK20 sorry.gif


--------------------
"Mens asana in corpore sano"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1967frezer
сообщение 22.6.2012, 7:28
Сообщение #27


Вставить ник


*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 24.2.2011
Из: сочи
Пользователь №: 5 717
Авто:Toyota Supra 1988 г.в. GA70 1G-GTEU



коробка АКПП управляетса компом изходя из этого смотри фишки идущие на каробас если всё в норме смотри гидроблок (мозги) зависают клапана ну и промой-продуй-проверь солиноиды.трос кикдауна не должен быть натянут должен быть свободный ход пол мм. да и ещё прокладка в гидроблоке крайне хрупка поакуратней с ней если повредишь то попал на новую.затягивать гидроблок надо в 3 приёма : 1подводишь 2предворительная протяжка ждёшь полчаса и 3 окончательная

Сообщение отредактировал 1967frezer - 22.6.2012, 7:47


--------------------
скорость лучший наркотик
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
otmor87
сообщение 11.5.2013, 5:46
Сообщение #28


Вставить ник


*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 11.5.2013
Из: ЯНАО п. Харп
Пользователь №: 8 019
Авто:Toyota Supra GA70H PLVZ



примерно таже проблема, но еще и на задней едим в перед и с больших оборотов только, wacko.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1967frezer
сообщение 19.5.2013, 18:34
Сообщение #29


Вставить ник


*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 24.2.2011
Из: сочи
Пользователь №: 5 717
Авто:Toyota Supra 1988 г.в. GA70 1G-GTEU




масло посмотри(цвет) и трос селектора проверь(хотя вряд-ли в нём причина) будешь менять коробас доверь спецу сам не лезь (совет)думаю сгорел пакетник.

Сообщение отредактировал 1967frezer - 7.10.2013, 11:22


--------------------
скорость лучший наркотик
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vanenok85
сообщение 28.2.2015, 15:35
Сообщение #30


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Люблино
Пользователь №: 5 679
Авто:JZA80 2JZ-GTE RZ-S



Проблема решена!!! yahoo.gif
В общем считал ошибки.....показала 62ю
Посоветовался со знающими людьми drinks.gif , и методом исключения (предварительно начитавшись разных форумов по этой ошибке) пришел все же к соленойдам АКПП.
При снятии поддона было визуально видно что пайка лопнула. facepalm.gif Пропаял с кислотой оба соленойда для надежности, собрал, завел и поехал)))
Полет нормальный, все системы работают исправно)))
Теперь даже не привычно без этого глюка ездить laugh.gif
Вот фото сделал кому интересно)))
Прикрепленное изображение


--------------------
"Mens asana in corpore sano"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
muzikant_83
сообщение 28.1.2016, 20:28
Сообщение #31


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 993
Регистрация: 30.5.2013
Из: Владикавказ
Пользователь №: 8 067
Авто:Celica т23 Boombox-продана. JZA80 2JZ-GTE AT



Vanenok85, Блин,по подробнее бы,что снимал,что пропаивал. Ни хрена не видно и не понятно(


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vanenok85
сообщение 29.1.2016, 12:29
Сообщение #32


Вставить ник


****

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Люблино
Пользователь №: 5 679
Авто:JZA80 2JZ-GTE RZ-S



Снимай поддон с АКПП и все станет понятно, там 3 соленойда....их нельзя не заметить)))
На нем с торца припаян контакт катушки внутренней....его и надо пропаять!

Сообщение отредактировал Vanenok85 - 29.1.2016, 12:30


--------------------
"Mens asana in corpore sano"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2024, 12:44