GTX3076R - по моему круто!? Опции

[benzin]

Анализируя последние результаты с чемпионата России по драгу, пришел к выводу, что GTX3076R супер крутая дудка!
Как я понимаю если ее поставить на 2джей VVT-i + квик спул = паравозная тяга с холостых + полка момента за 500 + отдача на верхах.
Так же это самый что ни на есть едующий и быстро спулящийся вариант, и ответ на многостраничную ветку о городском варианте турбины?
Подскажите ваши мысли на эту тему?
так же привожу спеки чайзера который вынес всех поршей и др. авто в гораздо более злых комплектациях...
Обновился список участников
1. Дима DMY - Porsche Turbo 997 mk1 Switzer R911 900л.с
2. Андрей Кентуша - Porsche Turbo 997 m1 Protomotive 900л.с
3. Леонид Trainer - Porsche Turbo S 997 mk2 620л.с
4. Сергей MegioN - Porsche Turbo 997 mk1 620л.с
5. Носатый очкарик - Nissan GTR Stage 2 620л.с
6. Андрей Молочник Chevrolet Corvette ZR1 720л.с
Всех гостей обогнал этот белый Chaser.

стоковый VVT-i 1жз, гтх30 1,06, джун 264/264, выпускной коллектор греди, впускной стоковый, пфс (настройка Харвест), акпп Харвест по максимуму, 70 сил кислоты всю дорогу, хусьер драг рэдиалс 315/30/17. Машина раздувается как сток, а "дует" сами видете как Увеличить Кстати, есть еще где добавить результата, пилот стартовал с 3000 оборотов, ибо больше сильно буксовал, а потенциально авто способно стартовать с 4000 и с полного буста. Возможно квик тайм про помогут.

[benzin]

видео

видео 2

видео для затравки))

Сообщение отредактировал benzin - 28.9.2011, 17:35

[Voland]

мое скромное имхо, на истину не претендую
1. Прошу не ровнятся на результаты с Белой Стрелы на 402 метра для ЗП. Там клей... и ЗП кроме как там, нигде больше в РФ так хорошо не поедет. Было уже куча примеров, на турер ви все обсосано давно. Этот же чайзер на обычном асфальте и сликах поедет в лучшем случае 11.5. ЧТо тоже хорошо есс-но.
2. Для 2JZ-GTE VVT-i это турбина для города = торк монстр. Валить по полной будет с 3 тыщ, вечный букс при тапке в пол как следствие на ЗП. Но прикольно
3. Квик спул ставить на такую пипетку - не надо. Хватит тиал хаузинга и среднего а/р горячки.
4. Поршаки ехали там 10.3-10.8, на обычной резине UHP или полусликах, которая на клею буксовала. На клей нужно подбирать резину специально. Там был чемпионат по драгу, поэтому порой выигрывал тот, кто ехал квотер бысрее по ГРЯЗНОМУ времени, а не чистому. Т.е стартовал с минимальной задержкой. Это спорт.
5. Из списка крутых тачек там были тока порш красный Кентуши, порш черный Мегиона, и белый порш Трейнера по всей видимости. Кентуша не смог ехать на все бабки из-за резины, ИМХО. С хорошей резиной он бы из 10 сек там выехал.

ПРошу учесть что это мои мысли, я сказал их по просьбе автора. На истину и холивар не претендую

Сообщение отредактировал Voland - 28.9.2011, 18:19

[Фломастер]

Очень странно что 600-700 сильный чайзер объезжает 900-сильные порше.
Скорее всего 997-е не имеют столько мощности.
И сколько закиси налили в чайзер тоже неизвестно - 70 или 150.

И вообще как поедет чайзер в городе непонятно, но уверен, что сольет почти всем авто из списка.

[benzin]

Спору нет, эти поршаки показали результат лучше если бы стартовали на обычном асфальте!!!, но чайзер ехал более чем достойно, и меня заинтересовала его комплектация, просто турба эта очень интересная и многие специалисты говорят что это лучшее что есть на рынке.. хотел услышать мнения других..

Сообщение отредактировал benzin - 28.9.2011, 17:47

[Фломастер]

Пока не попробуешь - не узнаешь -)

[benzin]

Этот чай потом весь облазили, самая приметивная закусь на 70 л.с. без директ порта и тому подобного...

[FView]

какой ник у него на турер-в?

[Voland]

benzin,
прошу не счесть за рекламу, но я продаю сейчас очень спульный турбокит на 2JZ-GTE, все фирменное. Если мотор VVT-i и все это хорошо настроить - будет под 600 сил на 98 и фулбуст на 3500об на 2, 3, 4, 5 передачах и момента более 60.

гтх30 круто, но есть мнение что на 2JZ-GTE она долго не проживет, как и любой другой гт30р. Возможно мнение ошибочно, интересно услышать мнение настройщика конечно.

[Фломастер]

Готовлюсь к рекорду. В общем турба у меня чуть больше, закись тоже купил примитивную, булки (хузиер) лежат новые. В течение 2-х недель сделаю замер - увидим. Пока 11,5 без булок и закиси.

[Voland]

FView, это Алексей BIMO

[FView]

Фломастер, на бетоне?

Сообщение отредактировал FView - 28.9.2011, 17:53

[benzin]

To Фломастер у тебя тоже интересная чушка, скажи как спул, и давка на каких оборотах, оч интересно!!!

[Фломастер]

На бетоне, конечно.
На механике было - 1 кг на 3600, 1,5 кг на 3900 кажется, надо логи глянуть. Но "приход" который чувствуешь пятой точкой - после 4000 об наступает - примерно 4200-4300. Когда стартуешь с двух педелей - с 3000 об. - провал существенный. На асфальте провала почти нет - в букс сваливаешься.

Сообщение отредактировал Фломастер - 28.9.2011, 18:00

[Voland]

Спору нет, эти поршаки показали результат лучше если бы стартовали на обычном асфальте!!!, но чайзер ехал более чем достойно, и меня заинтересовала его комплектация, просто турба эта очень интересная и многие специалисты говорят что это лучшее что есть на рынке.. хотел услышать мнения других..

эти поршаки регулярно ездят на анлиме 500+, Кентуша в прошлом на более слабом моторе даже рекорд на милю ставил (26.127 - это на 5 сотых секунды хуже Бугатти Вейрон )))). В городе и по обычному асфальту на обычной резине их точно не проехать Чтоб было еще понятнее - на анлиме на старом мотрое и простом асфальте он ехал 402 за 10.2 секунды. Сейчас мотор на 100-150 л.с мощнее.. ждем 1 октября, будет видно

Чайзер ехал достойно, но клей есть клей )

Очень странно что 600-700 сильный чайзер объезжает 900-сильные порше.

в чайзере скорее всего не более 550-580 л.с. там же 1жз. Если нету секретов никакх

[2jzgte]

У меня сейчас 4 вд и T04Z...хочу момент с сааамых низов с одной дудкой. Если сейчас нахвалите эту турбу + квикспул для 2JZ для города с огромной полкой огромного момента, придётся бабло копить к сезону!

[Фломастер]

в чайзере скорее всего не более 550-580 л.с. там же 1жз. Если нету секретов никакх

имел в виду с закисью 600-700. думаю это реально.

[White]

видео

видео 2

видео для затравки))

Чёт мне кажется что о цифрах в 900 на этих видео даже не пахнет + клей ещё, короче не объективно ни разу, т.е. не впячатляет совсем...

[Матрос Железняк]

Валы джан не могут быть, т.к. джан не делает валы для VVT-i

[Рустам]

это инфа от джохна
вот здесь: http://forums.drom.ru/gt-forum/t1151635830...#post1109750712

[John_Travolta]

4. Поршаки ехали там 10.3-10.8, на обычной резине UHP или полусликах, которая на клею буксовала. На клей нужно подбирать резину специально. Там был чемпионат по драгу, поэтому порой выигрывал тот, кто ехал квотер бысрее по ГРЯЗНОМУ времени, а не чистому. Т.е стартовал с минимальной задержкой. Это спорт.
5. Из списка крутых тачек там были тока порш красный Кентуши, порш черный Мегиона, и белый порш Трейнера по всей видимости. Кентуша не смог ехать на все бабки из-за резины, ИМХО. С хорошей резиной он бы из 10 сек там выехал.

ПРошу учесть что это мои мысли, я сказал их по просьбе автора. На истину и холивар не претендую

А у чайзера разве были булки? У него резина Hoosier Drag Radial DOT, и у остальных была не таганка чтоб буксовать 4 колесами, а по поводу старта - он не от кого не прыгал кардинально (еслиб водитель порше уснул), наоборот красный порш уехал очень хорошо со старта и в середине, там была борьба уже железа.

Показательно и понятно почему в США Супры и остальные ЗП едут. Даже на таком хреновеньком стрипе, с 1 дневным клеем ЗП машина вывезла столь много 4вд. Хотя это конечно не сравнить с трассой где годами этот клей и вся дорога пропитана резиной.

[benzin]

У меня сейчас 4 вд и T04Z...хочу момент с сааамых низов с одной дудкой. Если сейчас нахвалите эту турбу + квикспул для 2JZ для города с огромной полкой огромного момента, придётся бабло копить к сезону!

Слушай а это не черная ли Ариста с новосиба у тебя?

[Voland]

имел в виду с закисью 600-700. думаю это реально.

ну и я тоже.. гт30 это 500 сил, + закись это еще 50-70. 600 ты возможно прав, 700 там врят ли..
Но соглашусь что это догадки, позже на турер ви хозяин машины отпишется скорее всего.

[Voland]

John_Travolta,
У белого чайзера были не булки, а слики, очень подходящие для проклеенной трассы. Это ж краснодарские парни, они там в теме что обувать
У поршаков была тойо888, она не держет на клею совсем, они об этом не знали. Тот же чайзер Навигатора, намного мощнее белого чайзера и турбина там НТА, мега спульная, не позже гтх3076. А зацепится на 4вд и не подходящей резине он не смог.. Он буксовал.

Конечно белый чайзер не прыгал кардинально от поршаков, у них старт 3 сек до 100 Он на сликах так же прыгал, прогретых заранее )

Про США все верно.. Даже на Белой Стреле уже не первый год ставят рекорды туреры ЗП. Бустап 90-й турер там 12.2 едет, турер на турбинках ХКС Т3г (400 л.с) 11 сек

[2jzgte]

Слушай а это не черная ли Ариста с новосиба у тебя?

Она самая

[benzin]

Она самая ------ я ее чуть не купил обменом на х5, нужно срочно встретиться, где территориально живешь? попускаю слюни... А пока расскажи как едет???
поршаки уделали бы чай если бы их полоса была без клея, так как эти авто показывают гораздо лучшие результаты на киевке и дмитрове!!

Порыскал по зарубежным форумам за эту турбину, вобщем спул у нее отменный, будет раздуваться очень очень быстро, но и по отдаче она не особо отличается от простой ГТ3076Р, т.е. по показателям то же самое только держит большие давления, НО так как она малого размера непременно ГРЕЕТ воздух, поэтому на вменяемых городских давлениях до 1.9 Бара разница между ГТ и ГТХ составляет 30 л.с. и 30 н.м. момента максимум в верхнем регистре.... графики почти одинаковые!!!!
И по итогу все сходятся на том что самое лучшее все таки это НТА гт35р + квик спул, с отдачей до 750 сил и хорошим спулом!

Сообщение отредактировал benzin - 29.9.2011, 9:50

[koskos]

для 2JZ-GTE:

на 2жз 4вд будет интересно на гт30, но как писали выше этой турбы на долго не хватит - умотаете ее, и на верхах будет прилично сдуваться...

У нас HKS T04Z AR 1.0 на 2жз ВВТи 272/272 на заднем приводе очень хорошо ехала с низов...

[benzin]

привет! А подскажи у вас там собирали вроде две Аристы одну черную на гт37 и одну на Т04Z как раз, как едут они?

Причина редактирования: Правила, п. 1.8.4.

[delta666]

гт30 нормальная дудка для 2,5 мотора, но для 3,0 всеже маловата имхо..

[koskos]

ну а так то было бы очень интересно покататься даже на 2жз гтх3071р... (но не больше недели)

На HKS T04Z Аристу собрали год назад, покатались месяц, удовлитворив свои амбиции уже весь тюнинг и ее саму в стоке продали...
будет проект поинтересней: без компромисов: на 2жз 4ВД ГТ42 АЕМ и т.д.
Ехала Ариста очень интересно, городская 600лс Ариста))

На ГТ3788р кто-то собирает в Тюмени Аристу... видел что Витя Лакисов (СОАРА) для него коллектора сварнагил... но я эту машину за два года так ни разу и не увидил...

[2jzgte]

для 2JZ-GTE:

на 2жз 4вд будет интересно на гт30, но как писали выше этой турбы на долго не хватит - умотаете ее, и на верхах будет прилично сдуваться...

У нас HKS T04Z AR 1.0 на 2жз ВВТи 272/272 на заднем приводе очень хорошо ехала с низов...

koskos, спс за инфу. Надежность у меня на первом месте.

Понятие "хорошо" у всех субъективно))) Хочу, что бы авто как 4.5-5.0 атмо стартовало, а потом как 4.5 ТУРБО ехало)))) Ну это в идеале))

А если серьёзно, цель 550-600 сил, надежный городской быстрый бизнес класс с максимальной тягой (моментом) с низов, но строго СИНГЛ турбо (ну очень уж нравиться мне приход с одной турбины, и не особо страшен срыв в букс с 4вд).

VVT-i у меня нет - минус моменту.
Есть 272 валы, и их надо использовать, значит "сдувающиеся" турбы не подойдут (отсечка сейчас 8200).

По рекомендации уважаемых людей, учитывая, что у меня весьма приличная турба с разделённой горячкой, для моих целей идеально подойдёт квик спул.

Но всё же хочется бОльшей тяги с низов, без ущерба в надежности.

Рассматриваю все возможные пути добиться оной цели.

[koskos]

koskos, спс за инфу. Надежность у меня на первом месте.

Понятие "хорошо" у всех субъективно))) Хочу, что бы авто как 4.5-5.0 атмо стартовало, а потом как 4.5 ТУРБО ехало)))) Ну это в идеале))

А если серьёзно, цель 550-600 сил, надежный городской быстрый бизнес класс с максимальной тягой (моментом) с низов, но строго СИНГЛ турбо (ну очень уж нравиться мне приход с одной турбины, и не особо страшен срыв в букс с 4вд).

VVT-i у меня нет - минус моменту.
Есть 272 валы, и их надо использовать, значит "сдувающиеся" турбы не подойдут (отсечка сейчас 8200).

По рекомендации уважаемых людей, учитывая, что у меня весьма приличная турба с разделённой горячкой, для моих целей идеально подойдёт квик спул.

Но всё же хочется бОльшей тяги с низов, без ущерба в надежности.

Рассматриваю все возможные пути добиться оной цели.

Советую ВВТи, подумай, соседнюю ветку про ВВТи можешь не читать))!!!

[2jzgte]

Она самая ------ я ее чуть не купил обменом на х5, нужно срочно встретиться, где территориально живешь? попускаю слюни... А пока расскажи как едет???

Пиши в лс, все расскажу, встретимся - покажу)) Сейчас буста только 0.7, в октябре, надеюсь, снова увижу 1.5-1.6. Почему? Так надо по определённым причинам на некоторое время (что бы выгорел нагар от богатой смеси, на которой была отстроена машина До давления 0.7 все в порядке, при бОльшем давлении нагар вносит негативные коррективы в работу движка).

Советую ВВТи, подумай, соседнюю ветку про ВВТи можешь не читать))!!!

значит к следующему сезону надо бошку VVT-i (а что ещё кроме неё? У меня мозг АЕМ первых генерация для Супры) и квик спул и будет мне паровозное счастье?))

[White]

беда ага, как та яхта знаменитая)

[Матрос Железняк]

2JZ-GTE, а у тебя коллектор полноценный? В ките HKS по моему к стоковым тройникам прикручивается отдельные переходники на турбу.

[benzin]

У него полноценный коллектор, так как у ненго знаминитая Ариста 4вд 161, вторая после Киприотской, построеная этими же людьми! Там вроде дененг на нее не жалели все брендовое, с расчетом на 700 сил.

[2jzgte]

Все верно...под капотом плюнуть некуда, на hks,greddy или sard попадёшь

Сообщение отредактировал 2jzgte - 30.9.2011, 19:08

[Матрос Железняк]

Точно, есть и с коллекторами. Но для квик-спулла надо коллектор не твин скролл

[2jzgte]

В курсе...так что, коплю и на коллектор и на квик спул, и, видимо на бошку VVT-i и валы туды повыше...ну и мелочи к обратному свапу на мою nonVVT-i

Сообщение отредактировал 2jzgte - 2.10.2011, 19:32

[benzin]

А комп как все это дело воспримет? Скажи какой у тебя впускной коллектор стоит, как я понимаю без умной заслонки?

Сообщение отредактировал benzin - 12.10.2011, 9:18

[Voland]

2JZ-GTE,
а ты повторно настроить все это дело пробывал? Есть же в Москве хороший настройщик, имя которого не надо часто называть тут
Или а/р горячки на турбине большой?
Ну не пойму я почему на 2JZ-GTE + 4вд фирменная шариковая твинскрол турбина Т04З спулится так плохо...

Покупай у меня ГБЦ VVT-i + турбину Т4з 88 ХТА, будет епический спул, гарантирую.

[2jzgte]

А комп как все это дело воспримет? Скажи какой у тебя впускной коллектор стоит, как я понимаю без умной заслонки?

комп будет за денежку обучен всем этим управлять.
Коллектор вот такой (с заслонкой от Infiniti QX56):

[2jzgte]

2JZ-GTE,
а ты повторно настроить все это дело пробывал? Есть же в Москве хороший настройщик, имя которого не надо часто называть тут

Настройщик, имя которого не надо часто называть тут, уже приступил к работам с ней.

Или а/р горячки на турбине большой?

не знаю...замотана..прежний собственник не помнит.

Ну не пойму я почему на 2JZ-GTE + 4вд фирменная шариковая твинскрол турбина Т04З спулится так плохо...

4ВД и Ариста - это потери в трансмиссии и большой вес. Так же "плохо" и "хорошо" - понятия субъективные. То что для меня "плохо", многим покажется: "отличный приход уже с 3000об/мин и супер раскрутка вплоть до отсечки".

Мне нужно лучше, чем есть.

Покупай у меня ГБЦ VVT-i + турбину Т4з 88 ХТА, будет епический спул, гарантирую.

бюджет не резиновый, к сезону уже намечена пересадка VVT-i бошки, покупка коллектора и квик спула...это только по мотору, кроме доработок по другим узлам.

[Матрос Железняк]

короткий впускной коллектор тож низов не добавляет

Сообщение отредактировал Матрос Железняк - 30.9.2011, 19:19

[2jzgte]

Ну тогда что мне делать, сток ставить!?)

Сообщение отредактировал 2jzgte - 30.9.2011, 19:30

[Voland]

2JZ-GTE
понятно, спасиб за подробный ответ

Сообщение отредактировал Voland - 30.9.2011, 19:32

[benzin]

Господа наткнулся тут на забугорных форумах, вот на такую хай энд турбину


Все "ссут" кипятком с нее, кто что думает по этому поводу??? Характеристики потрясные всю инфу можно посмотреть тут --------> http://www.full-race.com/store/turbos/borg...8374-turbo.html
Как я понял новые разработки в турбостроении, это керамические шарикоподшипники, которые меньше весят, меньше тепловое расширение, и вот одна контора http://www.compturbo.com делает 3-ой керамический шарикоподшипник и говорят спул лучше чем на обычном шарике на 50%, типо еще там из-за 3 подшипников не нужен упорный подшипник что сильно снижает трение...
Посмотрел фото в высоком разрешении Борг Варнера ЭТО НЕЧТО!!! Качество изготовления и навороты поражают! Встоеный вест гейт, встроеный буст соленойд, навороченная смазка маслом и охлаждайкой.., 2-ой керамический подшипник. Посмотрите твин скрольную улитку... ммммм ВЕЩЬ!!

Сообщение отредактировал benzin - 2.10.2011, 20:16

[White]

маркетинг...но право на жизнь конечно имеет, хотя я не думаю что о цифрахнав 50% говорить корректно...

[Ferdinand]

одному хорошему человеку скоро приедет Борг 7064 . след. сезон будем посмотреть.

[benzin]

Кароче борг, это реально турбинный хай энд, у него ТИТАНОВЫЙ вал и выхлопная крыльчатка, Титан-алюминевый точенный компрессор и куча других прелестей! Вот нашел развернуты тесты!






















полный тест http://forums.bimmerforums.com/forum/showt...d.php?t=1643932

[benzin]

Вообщем основной итог как я понял то что они реально передувают всех своих одноразмерных конкурентов посмотрите на графики с ГТХ35!!! И есть еще мнение что у борга очень крутая твин скрольная улитка, она может обеспечить резкий рывок в конкуренции GTX VS EFR. Ждем новых тестов!

Сообщение отредактировал benzin - 2.10.2011, 21:04

[FView]

обсасывали уже тут, самые интересные турбы - серии EFR

Сообщение отредактировал FView - 2.10.2011, 21:06

[benzin]

Но что то в связке ГТХ30 и ЕФР7076, гтх поинтереснее выглядет.. особенно крутящий момент...

[Ferdinand]

и куча дополнительного гемороя, гейт, блоу офф отвод на выхлоп и плюс бабло

[benzin]

Вобщем до конца разобрался в вопросе, Борг Варнер лучшее из того что есть на рынке!
Все примочки в виде встроенного блоу офа, вест гейта и др. Работают лучше не придумаеш!
Судить о спуле данной турбы нельзя по графикам!!! Так как меряют на высоких передачах, разница в спуле уменьшается, а на низких передачах она Колосальная!!! Все кто ставил турбы этой серии, говорят что на улице машины на порядок быстрее чем на графиках! раскрутка потрясающая! Твин скролл еще никто не тестировал т.к. выпустили позже но все сходятся что это будет нечто, т.к. уровень инжиниринга потрясающий! Так же говорят что надежность этих турбин очень высока! Вобщем очень хочу увидеть EFR8374 twin scroll 2JZ-GTE VVT-i

Сообщение отредактировал benzin - 2.10.2011, 21:53

[Андрей.А]

на улице машины на порядок быстрее чем на графиках!

Это как так?

[benzin]

Например на акуре рсх сравнивали ГТ35Р и ЕФР 8374, разница по графикам 40 л.с. в бользу борга и чуть раньше спул



но на улице и драге приход значительно сильнее чем можно было ожидать от 40 л.с. и 40 момента)) Спул и отзывчивость просто поражают!

График ЭВО на 2.2 строкере и твин скрольной улитке


2.2l Evo IX mit Twin Scroll EFR 8374 (700 ft/lb (= 950NM) bei 5000 upm@32 psi = 2,2 bar)
750 лошадей и 950 Н.М. --------> ЭТО СИЛЬНО

Сообщение отредактировал benzin - 2.10.2011, 22:40

[Андрей.А]

Спул и отзывчивость просто поражают!

Можно пару вопросов, а то я в Ваших терминах запутался.
1. Что такое спул?
2. Что такое отзывчивость?

[Bakki™]

Вобщем до конца разобрался в вопросе, Борг Варнер лучшее из того что есть на рынке!
Все примочки в виде встроенного блоу офа, вест гейта и др. Работают лучше не придумаеш!
Судить о спуле данной турбы нельзя по графикам!!! Так как меряют на высоких передачах, разница в спуле уменьшается, а на низких передачах она Колосальная!!! Все кто ставил турбы этой серии, говорят что на улице машины на порядок быстрее чем на графиках! раскрутка потрясающая! Твин скролл еще никто не тестировал т.к. выпустили позже но все сходятся что это будет нечто, т.к. уровень инжиниринга потрясающий! Так же говорят что надежность этих турбин очень высока! Вобщем очень хочу увидеть EFR8374 twin scroll 2JZ-GTE VVT-i

Скоро будет график, такая турбина приобретена 2JZ-GTE VVT-i Супру от Whifbitz - победителя сезона британского Time Attack чемпионата'10. Поскольку Whifbitz - крупнейший в UK магазин по продаже ништяков на Супры и другие рисовые тарантайки, они имели возможность пройти через достаточно большое количество турбин: до последнего времени они ездили на гибриде GT4094/42 с твинскроллом и твин вейстом, сейчас переходят на EFR 8374. Турбина им уже пришла, скоро прикрутят. Рассчитывают на 850 сил со спулом +/- на уровне стока.

Вот их огромная 82 страничная тема на британском Супра-клубе, они там выкладывают абсолютно все моды и графики. Думаю скоро там будет и график этой турбины.

Единственный нюанс, нужно делать поправку на бюджет... Так как они имеют неограниченный доступ к любым ништякам, то недавно они ради промоушена своего нового турбокита прикрутили на свою Супру Bullseye Power S383 Batmowheel 83mm, и выжали из мотора 1185 сил на маховике (не dyno queen, машина ездила и по треку с этой турбиной). Поэтому нужно понимать, что помимо турбины в их моторе есть все что можно, купить за деньги. А вместо того что нельзя купить за деньги - стоит кастом за еще большие деньги)))) Вплоть до кастом валов, т.к. их не устроили варианты на VVT-i в октрытой продаже...

В общем как бы то ни было рекомендую подписаться на их тему, график скоро там будет.

PS Сам его очень жду и очень думаю об этой турбине Тем более что после проверки на своей машине, Whifbtiz всегда пускают киты в октрытую продажу уже со всем необходимым и протестированным.
PPS Самая быстрая time attack помойка в US тоже ездит на EFR 8374. Только там 4G63 (Sierra Sierra для тех кто в теме )
А блин, в твоем посте график Sierra Sierra Evo и выложен. Не увидел сразу))))

[benzin]

Можно пару вопросов, а то я в Ваших терминах запутался.
1. Что такое спул?
2. Что такое отзывчивость?

Может так понятнее
The interesting things to note are that the spool is very similar on the dyno, but on the street the owner of the car is amazed how much faster and smoother the 8374 transitions into boost.

Да графиков 2джея нет еще, но уже воткнули эту турбу в 34 ГТР от Фулл рейс, хозяин давно уже обещал графики, но как говорят настолько поражен мощностной характеристикой и полкой момента, что не может выйти из машины чтобы добраться до компа))) Но его успели заснять пока проезжал мимо))





Сообщение отредактировал benzin - 3.10.2011, 0:08

[Андрей.А]

Вы не ответили на мой прямой вопрос.
1. Что такое спул?
2. Что такое отзывчивость?

but on the street the owner of the car is amazed how much faster

Tell me please, before tests the driver passed medical examination?

[Матрос Железняк]

Скоро мне EFR приедет, только боюсь по снегу не смогу заценить все прелести )))

спулл - достижение целевого буста
отзывчивость - он же лаг

Кстати, в тестах Перрин Перфоманс борги были с мягкими актуаторами, я потом на форуме рылся, поставили жесткий актутаор, спулл стал еще лучше

Сообщение отредактировал Матрос Железняк - 3.10.2011, 6:29

[benzin]

да про жесткий актуатор, тоже читал, в нем есть не дороботка!
А ты какую именно заказал???

Сообщение отредактировал benzin - 12.10.2011, 9:17

[Матрос Железняк]

7064, с актуатором медиум

[2jzgte]

А турбину что бы дула с 2000оборотов (пусть 0,3 избытка) и момента давала 1000ньютонов пусть на 5000об придумали уже или нет?)))

[koskos]

Не придумали на 2жз пока такое.
тебе надо S600 Bi turbo будет на чипе 650лс и 1100Нм в пике...

[2jzgte]

Да я понял, тебя koskos, и в личке)) Повторюсь, что взял сей мессер на заметку ;-) Жаль не с кем прокатится на таком..вдруг оно то что нужно)

В джейзете свой прикол, подхват от синглтурбы...была у меня 147 твинтурбо Ариста (правда СТОК). Я о ней в своё время очень мечтал...а купил и немного разочаровался...да ехала свои 6,5 сек до сотки, но делала это как троллейбус...как будто на 4,5л движке еду...скучно.

Сейчас, как и многие городские ездюки, мне хочется много момента и чем с более ранних оборотов он начинает расти, тем лучше, это удобно в городе, спокойно обгонять траффик если нужно, без дауншифта на пару передач, взвывания пердаками, нестабильности в разгоне и проч и проч атрибутики жестокара, но при этом в тот момент когда захочется, закинуть стрелку в зону 6000-8000 и дубасить.

[benzin]

А турбину что бы дула с 2000оборотов (пусть 0,3 избытка) и момента давала 1000ньютонов пусть на 5000об придумали уже или нет?)))

Такое возможно, только на многолитровом моторе или с турбиной с изменяемой геометрией лопаток, Такие борг уже делает, но только для порше 911 и не большого размера... http://www.full-race.com/store/turbos/borg...-vtg-turbo.html

[FView]

ценник не айс ни разу

[White]

Да я понял, тебя koskos, и в личке)) Повторюсь, что взял сей мессер на заметку ;-) Жаль не с кем прокатится на таком..вдруг оно то что нужно)

В джейзете свой прикол, подхват от синглтурбы...была у меня 147 твинтурбо Ариста (правда СТОК). Я о ней в своё время очень мечтал...а купил и немного разочаровался...да ехала свои 6,5 сек до сотки, но делала это как троллейбус...как будто на 4,5л движке еду...скучно.

Сейчас, как и многие городские ездюки, мне хочется много момента и чем с более ранних оборотов он начинает расти, тем лучше, это удобно в городе, спокойно обгонять траффик если нужно, без дауншифта на пару передач, взвывания пердаками, нестабильности в разгоне и проч и проч атрибутики жестокара, но при этом в тот момент когда захочется, закинуть стрелку в зону 6000-8000 и дубасить.

Тебе надо купить эвик и гоняться в таком стиле по городу, тяжелый, комфортный, представительный седан не должен как сяфка жёлтого или красного цвета между машин в траффике мелькать ну не очень это смотрится со стороны да и вообще... но это моё ИМХО
з.ы. Тот же эвик в городе один куй даже на бустапе уделает легко тебя...

Сообщение отредактировал White - 4.10.2011, 7:12

[koskos]

для 2JZ-GTE:
Прикрути GTX3076R с AR 1,06 будет тянуть как 7литровый атмосферник с низов... ну и валы менее агрессивные.

понять по графику с диностенда или отзывам не так просто, то это или нет...

Сообщение отредактировал koskos - 4.10.2011, 13:20

[2jzgte]

Тебе надо купить эвик и гоняться в таком стиле по городу, тяжелый, комфортный, представительный седан не должен как сяфка жёлтого или красного цвета между машин в траффике мелькать ну не очень это смотрится со стороны да и вообще... но это моё ИМХО
з.ы. Тот же эвик в городе один куй даже на бустапе уделает легко тебя...

С ИМХО ознакомился. Но не зная моего стиля езды, мои ощущения от езды и именно мои ощущения от езды на тяжелой 4вд Аристе, смысл советовать евик стремится к нулю)) По моим ощущениям, для того, что бы именно эта Ариста ехала как я хочу, нужно много момента с низу и далее, что бы тяжелый автомобиль с потерями в 4вд МОГ, в те моменты когда надо, ЛЕГКО и непринужденно улетать вперёд, без паники и надрывов (ДО 3300-3700 об/мин). А когда я захочу - валить на все деньги с мощным турбоподхватом (4000-8000).

з.ы. Мне реально важны только мои личные ощущения от езды, а не цифры на 402м, и уж тем более не замеры писек в городском траффике с евиками. Сейчас я определяюсь с сетапом на следующий сезон, и турбина, в названии темы, возможно то, что мне нужно.

Вот и все. Не хочу эвик)

для 2JZ-GTE:
Прикрути GTX3076R с AR 1,06 будет тянуть как 7литровый атмосферник с низов... ну и валы менее агрессивные.

понять по графику с диностенда или отзывам не так просто, то это или нет...

Ну ты же сам сказал, что её надолго не хватит, если сил на 550-650 построить...А надежность превыше всего.

7литровый с низов...ну прям ацкая реклама этой турбы))) С низов это со скольки об/мин?!

Сообщение отредактировал 2jzgte - 4.10.2011, 14:56

[White]

С ИМХО ознакомился. Но не зная моего стиля езды, мои ощущения от езды и именно мои ощущения от езды на тяжелой 4вд Аристе, смысл советовать евик стремится к нулю)) По моим ощущениям, для того, что бы именно эта Ариста ехала как я хочу, нужно много момента с низу и далее, что бы тяжелый автомобиль с потерями в 4вд МОГ, в те моменты когда надо, ЛЕГКО и непринужденно улетать вперёд, без паники и надрывов (ДО 3300-3700 об/мин). А когда я захочу - валить на все деньги с мощным турбоподхватом (4000-8000).

з.ы. Мне реально важны только мои личные ощущения от езды, а не цифры на 402м, и уж тем более не замеры писек в городском траффике с евиками. Сейчас я определяюсь с сетапом на следующий сезон, и турбина, в названии темы, возможно то, что мне нужно.

Вот и все. Не хочу эвик)

Всё правильно каждый толжен быть на своей волне иначе всё будет как всегда, а это уже не интересно.
Я хотел отметить то, что если машина и конфиг вообще делается именно для составления конкуренции всяким там эвигам, то Аристо для этого не самый лучший вариант, а уж если действительно плевать на то, что там происходит у других, то конечно париться не имеет смысла надо делать как задуманно и всё.
Последнее время все разговоры о спуле с низов, тракторной тяге, торк монстрах и.т.д., но не все имеют даже толкового бустапа, как у Жени Траволты, а уж о 4wd вообще речи нет.


Сообщение отредактировал White - 4.10.2011, 15:37

[koskos]

Ну ты же сам сказал, что её надолго не хватит, если сил на 550-650 построить...А надежность превыше всего.

7литровый с низов...ну прям ацкая реклама этой турбы))) С низов это со скольки об/мин?!

Не хватит на долго, зато на долго хватит твоей турбы))
примерно 55кг на 3000об и 65кг на 3500об можно расчитывать...

[2jzgte]

Нехило так момента...а на Т04Z что можно с квик спуллом выжать по твоем мнению на тех же 3000?

[koskos]

не знаю

[benzin]

Для турбин такого размера, в принципе все понятно, квик спул, все приходы от турбыТ04З понизит на 500 об/мин))
вот результаты на пресижене 6265 что являтся почти однокласником твоей турбы:

Quick Spool Valve Results with Precision 6265 Billet on Supra
Cameron's Precision 6265 Billet with QSV

Mod List:
-Precision 6265 Billet with 1.00 Divided housing
-SP QSV
-Sharkey Undivided manifold
-4" DP/MP
-ProEFI 128 Standalone with E85 Flex Fuel setup
-Titan S1 Cams
-Stock longblock

Final Numbers:
525whp and 477wtq @ 18psi
611whp and 580wtq @ 22psi
645whp and 633wtq @ 24psi
668whp and 640wtq @ 27psi
694whp and 691wtq @ 31psi

Difference with and without QSV:
Boost --- From 6psi to 15psi @ 3600rpm
Horsepower --- From 260whp to 360whp @ 3900rpm
Torque --- From 360wtq to 480wtq @ 3900rpm

Gains:
Boost --- 500rpm spool increase
Horsepower --- 90whp increase @ 3600rpm
Torque --- 110wtq increase @ 3600rpm

Notes:
300whp @ 3700rpm
300wtq @ 3200rpm

600+whp from 4500rpm to redline!!!
30psi @ 4200rpm!!!

Ну и график прилагаю:


Сообщение отредактировал benzin - 12.10.2011, 9:22

[koskos]

700 колесных сил на 2 барах это круто, с таким спулом...

[Wheels]

1.05 на 3600, тоже хорошо.

Сообщение отредактировал Wheels - 4.10.2011, 20:36

[koskos]

смотря на какой передаче...

[benzin]

Кстати серия пресижена 6262, 6265, 6567 тоже показывает весьма недурные характеристики! При очень гуманных ценах за 850 долл. на втулке

[Wheels]

Ну со втулкой мы опять делаем шаги назад...

[2jzgte]

benzin, спасибо за инфу.

Для себя вроде определился, квик спулл с коллектором и VVT-i бошку с валами видимо 264ми. Посмотрим, получится ли танк с турбо подхватом))

[White]

только всё это на Е85 так что не стоит обольщаться особо, даже на отличном АИ98 у нас такого результата и рядом не будет...

[2jzgte]

ну а что делать....видимо 3076 все-таки маловата и слабовата для Супры (а для Аристы с 4вд тем более) из расчета "надежные 550-600 сил", буду строиться на своей, всеми силами (квик спуллом и VVT-i) вытягивая с неё низы. Посмотрим, насколько данные меры по добавлению момента с низов на этой одной не самой маленькой дудке будут эффективны.

Сообщение отредактировал 2jzgte - 5.10.2011, 9:04

[koskos]

А вот на ВВТи башке злые валы нисколько не убирают низы - я бы сразу брал 272\272 от Брайян Кровер, тем более они сейчас на распродаже - 472бакса
http://braincrower.com/view.php?pn=BC0312 для твоей турбы самое то ))

White да понятно что на 62ой да и даже на 67ой турбе столько нам не снять на 98... да даже на GTX4294R...

Сообщение отредактировал koskos - 5.10.2011, 10:41

[2jzgte]

Part #: BC0312
CAMSHAFTS - STAGE 3 - 272 Spec (Toyota/Lexus IS300/GS300 - 2JZ-GE)

От GE мотора на GTE похдят? И где бы посмотреть, что они не схавают низы?)

[drool]

Это распродажа у них давно уже

[koskos]

Подойдут, т.к. они как раз таки для Турбированных лексусов IS300 и GS300...
Я катался на таких валах, ничего они там не хавают, как и валы HKS... динографиков нет с этими валами...
Для примера в заднеприводной Аристо161 HKS T04Z AR 1,0 BC 272\272 низов было больше чем на стоке!!!!!

Сообщение отредактировал koskos - 5.10.2011, 10:47

[2jzgte]

Ну у меня сейчас на ней T04Z и 272е HKS, можно уверенно сказать, что низов (низы: 1000-2700 об/мин) меньше, чем на стоке.

И настройкой этого уже не изменить сколь либо существенно.

До этого была 147 GTE Ариста (соответственно тоже без VVT-i), так что есть с чем сравнивать (правда не 4вд ессесно).

Сообщение отредактировал 2jzgte - 5.10.2011, 10:56

[Матрос Железняк]

Да не может быть, чтоб низы не срезали 272 валы с высоким подъемом.
Я на 264-х вижу по карте ВЕ, что воздуха несколько меньше чем на сток-валах, думаю на 272-х валах падение ВЕ будет существеннее на низах и площадь падения тоже.
Надо покупать то что необходимо, зачем брать конские валы, если они не нужны в сетапе. Это не тот случай, когда запас карман не тянет.

Сообщение отредактировал Матрос Железняк - 5.10.2011, 11:59

[benzin]

2JZ-GTE чтобы добиться крутых низов, как уже говорили стоит здуматься о длинном выпускном коллекторе, Типа тех что делает Витя Соара, приход существенный! У тебя хоть и настоящий брендовый но он коротковат! Если делать низы то результат нужно достигать всеми способами, VVT-i, квик спул, длинный коллектор, не злые валы, грамотная настройка, возможно смена горячки на турбе и будет тебе счастье!

[Wheels]

Еще высокая СЖ и хорошее топливо )

[benzin]

ну да зажать 2джей до степени сжатия 9-9,5 + впрыск метанола

[Wheels]

Я тут какюто смотрел машину.. обьём литров 8 был, СЖ 15, две огромных дудки.. Вот только не помню где видел.
У VVT-i и так вроде 9, нет?

Сообщение отредактировал Wheels - 5.10.2011, 13:02

[benzin]

нет так же 8,5( Степень сжатия можно повышать вместе с октаном топлива, то что ты видел скорее всего Нитрометановый монстр мощностью около 3000-5000 лошадок...

[2jzgte]

2JZ-GTE чтобы добиться крутых низов, как уже говорили стоит здуматься о длинном выпускном коллекторе, Типа тех что делает Витя Соара, приход существенный! У тебя хоть и настоящий брендовый но он коротковат! Если делать низы то результат нужно достигать всеми способами, VVT-i, квик спул, длинный коллектор, не злые валы, грамотная настройка, возможно смена горячки на турбе и будет тебе счастье!

Я конечно же смотрю на все варианты выкроить момент снизу и хочу комплексно решить этот вопрос.

Матрос говорил о впускном коллекторе..не путайте меня. Нужен длинный впуск или выпуск? Не понимаю как длинна коллектора физически влияет на момент (какие процессы там происходят).

Не злые валы это какие? 264? Амерские?

Сообщение отредактировал 2jzgte - 5.10.2011, 13:40

[Wheels]

Быть может ) Но правда у них там уже не турбы, а суперчарджеры в основном.

2JZ-GTE и впускной и выпускной влияент на момент на низах. По крайней мере в атмо. Я думаю в турбо, тоже выпускной коллектор большей длинны, даст низов.

Сообщение отредактировал Wheels - 5.10.2011, 13:37

[2jzgte]

а чего и сколько "чего" отнимет короткий впускн. и выпускн. коллетор?) Неспроста же их делают короткими?)

[Wheels]

Длиннее колектор больше на низах, короче, больше на верхах. Примерно так. Точно ниче сказать не могу )) Кстати, не так их уж и короткими делают (я про впускные).