Передувает 2JZ GTE, помогите разобраться) Опции

[s14]

Есть мотор 2JZ GTE non VVT-i от Аристо JZS147 турбины сток, мозги сток, все вакумные трубки и соленоиды не тронуты. Свапнут в сливу. Сварен прямоточный выхлоп на 76 трубе без катализаторов и прочего только банка на конце . Проблема заключается в том что при разгоне в пол 1ая передача хорошо 2 ая передача хорошо а на третей передаче на 5 тысячах оборотов турбины надуваю 1.2 и мозг выключает зажигание. Что проверить в первую очередь? Есть мнение что это из за того что увеличено сечение выпускного тракта. Решит ли проблему установка буст контроллера?

[beast_drc]

решит проблему заужение выхлопа. для начала поставь флейту

[s14]

а ещё варианты какие нибудь есть?)) или Это точно выпуск?Может ли это быть связано например с тем что мозги автоматные а коробас механический?

Сообщение отредактировал s14 - 13.5.2014, 13:53

[серега]

у меня акпп, та же история
лечится флейтой

[miximon]

Точно выхлоп.Станет теплее может не будет передувать.Или ставь мозг не сток или обманку

[серега]

поставил e-manage, не помогло
форсунок не хватает
флейта онли))

[miximon]

Всмысле смесь сильно бедная?или с чего такой вывод что мало форсунок?

[серега]

не сильно во всем этом спец, поэтому возможно не совсем корректно выражаю свои мысли
e-manage без форсунок не панацея от передува, если не пофиг на качество смеси

[mike 80]

Поставь бустапный мозг ТОМС Майнс и тд+бустконтроллер и все будет ок

Сообщение отредактировал mike 80 - 13.5.2014, 17:13

[miximon]

Тока более 1.2 лучшее не дуть ,а то турбы могут быстро умереть.

[Блек]

s14, все правильно - сток мозг более 1,1 не видит и ловит отсечку
либо флейта, либо обманка, либо тюн мозг.
интересно почему на 2ой передачи не ловиш овербуст.

[Sub]

Отсечка срабатывает при абсолютном давлении в коллекторе в 2 кг/см^2, открытом дросселе на 20 градусов или более, оборотах 2400 или больше и по истечении 2 секунд.

[s14]

Спасибо за советы. Обманку не хочу потому что если тапку не на все деньги то раздувалась вчера аж до 1.26 есть буст контроЛлер если я его подключу и ограничу верхний предел например в 1,1он справится со сбросом лишней давки?

[beast_drc]

Sub, ты имел в виду 1.2 ? 2 это уже перебор.

На на счет давления выше 1.2 во первых на сток дудках смысла нет,во вторых керамику просто отрывает..

[Sub]

Нет, я написал правильно. 2 кг абсолютного давления. Это 1 кг буста или примерно 0,98 бар наддува.

[Фломастер]

s14, бустконтроллер не ограничит буст ниже пружинного, только поднять можно.

не нужно никаких других мозгов со стоковыми турбинами...
либо флейта, либо другой выхлоп поможет

[Yascherrica]

Та же фигня. Полный сток, только выхлоп прямой. передув даже со сток кульком на всех передачах в +20... Правда редуктор с парой 4.1 на гетраге.

[s14]

Трасса нержавеющая труба 76 прямо до банки.банка держится на v-bande. Выточил прокладку в стык между в бандами металл толщиной 1мм заужает выхлоп до 57мм (внутреннее отверстие) попробовал навалить при тапке в пол всё равно затыки всё равно овер буст. Неужели надо сильнее душить?

[Sub]

Актюатор вестгейта еще можно проверить. Если он устал, то так и будет овербуст, пока не задушите выпуск до состояния трубочки от коктейля

[s14]

а подскажешь годный метод как проверить?Завтра думаю задушить до 50мм что бы всё таки до конца проверить теорию что заужение сожет спасти.

Сообщение отредактировал s14 - 23.5.2014, 20:51

[Фломастер]

Сделай флейту.

[s14]

Нет возможности сделать флейту я заузил выпуск перед банкой до 57мм ничего не изменилось. Сейчас сделаю заужение до 50мм.

[s14]

На фото чёрным 76 вырез внутри 57 слева 40 это зажимаю в v-band перед банкой. Вечером обкатаю 40мм отпишу.

Сообщение отредактировал s14 - 15.5.2014, 11:56

[beast_drc]

вестгейт проверь. если клапан не открывается все время передувать будет

[s14]

Он должен на холостом открываться при перегазовках?как его проверить?

[beast_drc]

в FAQ есть мануал - там все написано, как проверять соленоиды и актуаторы. Какой смысл каждый раз одно и то же переписывать.

[Bourguy]

Если в вакуумных шлангах никто не рылся, скорее всего подклинивает актуатор. Лишнее не сбрасывается и поэтому растет наддув. Причем здесь флейта вообще... Запирание выхлопных газов приведет к детону... Был бы сингл долго б не проездил.

[s14]

ЗАужение до 40мм помогло передувы прекратились. Сейчас дует 0.8 макс. Думаю ещё поиграю понемногу увеличивая, что бы добиться что то ближе к единичке .Всем спасибо за советы)

[Ram]

Я тоже трассу на 76 готовлю, видимо такая же судьба ожидает?

[Yascherrica]

s14, а валить то не перестала? Ато у меня на девятосе диаметр трассы выхлопа ито больше был =))))))))))))

[miximon]

Пайп 76 от турбины КэтБэк идет на 90 дует в пики до 1.3 чаще 1.1 ездим ок.Помощь greddy Bbc .

[s14]

По мне так ехать стала стабильней.Потому что понять как она ехала раньше было трудно. Когда после 3ей передачи мотор не крутится больше 4тысяч оборотов и постоянные затыки. Думаю потихоньку увеличивать диаметр так что бы она раздувалась до 1-1.1 как добьюсь нужного диаметра олтпишу.

[ANOFELES]

45мм думаю 1.2 будет

[beast_drc]

и все же я бы проверил вестгейт.

[Ram]

Решение проблемы в лоб) Ну это же не нормально - заужать выпуск турбового мотора меньше атмо? Я б тоже покопал в сторону вестгейта и прочего...

[beast_drc]

у меня вся трасса 76, с резонатором.. передувает на 3-ей, уже в районе 150кмч, но у меня автомат и это при тапке в пол

[muzikant_83]

Ram, +1
Тоже не пойму в чём проблема. Зачем заужать то. Почему нельзя купить и ограничить передув бустконтроллером???
У меня выхлоп на 80-й трубе,после его установки дико передувало,пришлось какое то время овощить. Сейчас турбы почти умерли,дует в пиках 0,8. Короче +1 за то,что проблема не в выхлопе.

Сообщение отредактировал muzikant_83 - 20.5.2014, 14:54

[Sub]

Потому что бустконтроллер не может контролировать буст в этой ситуации. Учите матчасть.

Про вестгейт я сказал еще в сообщении #19, но я так понял, что его никто не проверял...

[s14]

ну да я так и не проверил потому что не разобрался как. И если глянуть то следующим сообщением я спрашивал как проверить. Но не от тебя не от beast_drc я так и не смог добиться ответ как это сделать.
я почитал манул но не оч разобрался.
Если я правильно понял надо подавать давление грушей и он должен открываться?

ещё у меня чек загорается когда педаль в пол еду. Но ошибку снять почему то не выходит при выключении зажигания гаснет.



Сообщение отредактировал s14 - 23.5.2014, 20:51

[beast_drc]

s14, грушей, все же там написано. я под это дело купил на авито БУ танометр - давление мерять, очень помогает )) У тебя еще может быть умерший соленод, то есть не открывается, когда надо. как его проверить тоже есть в мануале.

Ошибку снять в любом случае выйдет, т.к. они хранятся.. а чек загорается как раз-таки от передува видимо. Все же мне кажется, что у тебя какие-то проблемы с открытием вестгейта.. может быть шланги подключены не правильно.

[s14]

Порылся в бабуленом шкафУ)))))))





на каком давлении он должен открыться?

[Sub]

Стр. TC-18 в файле Turbocharger System.pdf
Подать на актюатор вестгейта 1,22 кг/см^2 и проверить, что шток двигается.
Не подавать больше, чем 1,91 кг/см^2!

[s14]

в мануле я видел что написано. Просто здесь мм рт ст а не кг на см2. А beast вроде написал что у него что то похожее вот я у него и спрашивал на каком у него открывается. Цитировать то здесь нельзя предыдущий пост ты мне и так 60 % предупреждения накинул за цитаты.

[andreysupra]

Sub Женнь,всё у большенства работает нормально и правильно.Фишка в том,что система "японских" турбин предусматирвает установку выпуска кетбек,тоесть оба катализатора остаются на месте.И ни какого передува нет.В япии очень строго с т.о,именно поэтому с япии не приходят машины с вставками вместо катализиторов.Предпологаю и приктически уверен в разнице между европой-америкой где законы к выпуску-шуму-зкологичности не такие суровые,пусть возможно не во всех штатах.Именно поэтому они более предусмотрены по конструкции в плане "прямого"выпуска и повышенного наддува по сравнению с японскими.
Японские турбы в нормальном состоянии с полностью прямым выпуском,даже впуск не стоит трогать всегда будут передувать.Вестгейт просто не справляется.Проверить кстати элементарно.Всё есть как ты и сказал выше в мануале.

[серега]

в мануле я видел что написано. Просто здесь мм рт ст а не кг на см2. А beast вроде написал что у него что то похожее вот я у него и спрашивал на каком у него открывается. Цитировать то здесь нельзя предыдущий пост ты мне и так 60 % предупреждения накинул за цитаты.

в попощь
http://www.graduz.ru/manometr/4

[s14]

я и не знал что кг на см2 можно конвертировать в мм рт ст. ну в общем 1кг это 760мм рт ст)) а на показометре макс 260мм. так что попробую наверное на глазок качнуть.

[Wolf_sw]

автомобильную камеру по монометру накачай....

[andreysupra]

И не будет тебе передува

[moviegear]

я и не знал что кг на см2 можно конвертировать в мм рт ст. ну в общем 1кг это 760мм рт ст)) а на показометре макс 260мм. так что попробую наверное на глазок качнуть.

А ты качни два кг в ручной манометр, только поставь подушку перед лицом, чтобы вылетевшие глаза о стенку не разбились бы

[RaDmit]

s14, зачем так усложнять? Простым компрессором надуй примерно 1,3 и все будет понятно.

[andreysupra]

Ну с накачкой тут совсем всё просто.Можно использовать колесо машины и обычный насос с манометром,можно использовать датчик буста.Тройничёк поставил и наваливай

[Mirex]

А другой актуатор с усиленный пружиной поможет решить проблему? Вот этот например. http://injapan.ru/auction/o44530022.html

[beast_drc]

Mirex, он открываться будет еще позже.

[Yascherrica]

andreysupra, Полный сток 2JZ-GTE USDM, выхлоп прямой без каталиков на 76мм. Передувает.
Дело тут не в JDM/USDM. Дело либо в актуаторах, либо в вакуумной системе. Может еще влиять редуктор с более короткой главной парой.

[andreysupra]

Угу Я уже это съел и выплюнул.Даже спорить не буду.
Для общего кругозора позвони Юрцу в Анапу и поинтересуйся у него,возросло ли давление после установки прямого выпуска,у него USDM.
Даже в холодное время года не передувает,а снимаешь шланг с актуатора и 1.5-1.7 как в путь

[Arhangel]

Снимал шлангочку которая внутреняя вот отсюда.. этот клапан находиться возле помпы. дввление было 0,7-0,8 бара снял шлангу 1,5 ) щас заменил его, на этот, снятый с японской Супры. стало дуть 0,9-1,0бара уже..

p.s. когда было всё в стоке, дуло 0,6 после змены выхлопа и кулька, стало 0,7-0,8 редко когда 0.9. узнавал у америкосов у двоих, сказали у них, тоже самое.. говорят надо менять какую-хер, тогда будет больше дуть.. я так понял они имели ввиду актуатор что по ссылке выше..


Сообщение отредактировал Arhangel - 6.6.2014, 16:14

[серега]

после установки кулька, выхлопа и нулевика в штатный короб дует 1,2

[Arhangel]

серега, Так у тебя же JDM вот и 1.2

[Wolf_sw]

у меня usdm всегда дуло 0.7 где то... поменял катушки стало дуть иногда 0.9. бар ни разу не видел. прямой выхлоп 76 и прямой даунпайп какой то модной фирмы не помню какой. нулевик. форнтальник. но буст иногда просто висит в 0 на любых оборотах. такое ощущение что что то где то иногда зависает.\
вот этот соленоид что на картинке их там 2 рядом стоит. у одного была сломана трубочка и я купил новый б.у. они там по цвету еще чутка разные один синий второй чорный. на схеме по вакумам можно посмотреть что куда идет.
ни разу передува не было.

Сообщение отредактировал Wolf_sw - 6.6.2014, 16:52

[s14]

Всё ещё не проверил вакумную систему, но подобрал диаметр от которого начинается передув. Начал с диамтера 5.7 см-передув на 3 после 4,5-5 тысяч оборотов. Потом попробовал зажать до 4 см передув ушёл. Расширил до 4.5см по ощущениям выходить в положительный буст стала быстрее и ехать по веселее. Расточил до 5 см стала передувать на 3 примерно чуть после 5тысяч на 4 соотвтственно так же ближе к отсечке передув и переход в аварифный режим. В итоге остановился на 4.7см максимальный буст 0.9

ещё раз спеки: мотор от Аристо147, автоматный мозг, коробка R154, выпуск 76, впуск нулевик, здоровый кулёк. А ну и свапнуто всё в сливу))



Сообщение отредактировал s14 - 9.6.2014, 10:02

[corollas]

Господа не по теме вопрос!
подскажите сколько стоковый 2JZ GTE дует а то у мя 0.9 дует ввтй ????

[muzikant_83]

corollas, Дует не 2JZ GTE, а дуют турбины на нем установленные. На счет VVT-i не знаю,на non VVT-i в стоке давка 0,6.

[corollas]

muzikant_83, ясен
просто после свапа в лексуса 2JZ-GTE VVT-i не замерял давку, после установки выхлопа и каткиллера стала дуть 0,9 стало интересно сколько дула в стоке)))))

Сообщение отредактировал corollas - 17.6.2014, 11:07

[muzikant_83]

corollas, Думаю примерно так же как и non VVT-i, примерно 0,6 кило

[corollas]

muzikant_83, че тогда будет когда кулек и впуск поставлю будет по бусту в отсечку упираться((((
пошел копить деньги на TOMS мозг

Сообщение отредактировал corollas - 17.6.2014, 11:25

[Arhangel]

Wolf_sw, Из за катушек, давка поднялась.? Интересно.

[beast_drc]

Arhangel, Юр, а если стекла протереть...

[andreysupra]

beast_drc Лучше машину помыть

[Wolf_sw]

Wolf_sw, Из за катушек, давка поднялась.? Интересно.

да... из за уставших катушек на бусте искру сдувать начинает. ни чего не делал. поменял катушки. буст поднялся. мотор как у тебя должен быть евроспек.

[ANOFELES]

у меня VVT-i буст на стоке 0.8 стабильно. установлен только интеркулер большой. выхлоп сток

[Arhangel]

andreysupra, beast_drc, Что-что, а машина у меня всегда чистая..
Wolf_sw, Как нашёл причину..? Как катушки вообще проверить.? У меня щас давка после замены этого клапана стало 0,9-1.1 в зависисмости от жары, и как гашетку давишь. Заметил вот что, если давить резко газ в пол, то где-то 0.9 если давить чуть меньше, чем газ в пол, то наберает больше, 1-1,1бара. что может быть.? И как вообще все эти клапана проверить..? По мануалу, так и не понял.

[Wolf_sw]

у меня та же история. газ в пол буст 0.75 примерно. плавно разгоняешься от середины до пола педали буст 0.9 но иногда какие то лаги были и буст на 5 - 6 тыс оборотов мог быть ваще 0.
про катушки... я искал именно причину почему при газе в пол надувало меньше чем при плавном разгоне. ну и мотор был запасной. так что минут 20 потратил и офигел от результата. хотя с виду мои были ок и ни каких пропусков зажишания и подобных глюков не было.
кстати с разгоном-бустом я так и не разобрался построил дрифт корчь . а на середристой в этом году 1 раз 5 км прокатился...

мне кажется это какая то особенность именно евроспекмотора.

[andreysupra]

По поводу резкого и плавного набора.Если резко давишь и срываешься в букс то соответственно мало надует.Максимальный буст на высоких передачах 4-я,5-я.

[Wolf_sw]

нет. без букса. стоки на 4 - 5 -6 мех передачах в букс не срываются....как мне кажется там именно что то электронное.

[Arhangel]

andreysupra, У меня же акпп, какой букс на 2 или 3 передаче.? единственное были буксы на этих скоростях, когда поставил два колеса с передка, когда свои задние стёр. опять жеё у меня на третей скорости, где-то скорость под 200 если не больше. У европеек акпп, скоростя длинее чем у японок.
Wolf_sw, Я тоже думал об этом, т.к. у кента на яповерсии, акпп тоже, у него одинаково разгоняеться. Надо у друга с Америкосии спросить, у него тоже леворукая Супра, что и как у него с разгоном..

[andreysupra]

Юрец,я помню что у тебя АКПП)Не сложно сопоставить передачи и скорость