Постройка 1000-сильного JZ-та Опции

[GreenV]

Доброго времени суток!

Я тут размышлял давеча над темой постройки 1000-сильного джейзета.
Исходные данные:
Не на 402 метра. На скорость на длинные дистанции. Лаг до 5000об по городу не пугает. Мозг - Апекси ПФС со всеми причиндалами вплоть до даталоджика. Вопрос настройки пока не будем поднимать.
Топливо: для повседневки 98, для гонок - чего пооктанистей
Пытался перечень доработок прикинуть.
Возникли кое-какие вопросы.

Итак что мы имеем:
1. 2JZ-GTE (разобранный, прокапиталенный, в общем, как новый)
2. GTX4294R на 1000+ л.с.
3. Необходимо ли разжимать двигатель и делать сж с 8.5 до 8.2? Если да, то прокладка должна быть 1.6мм, так?
4. Распредвалы 272/272 или можно обойтись 264-ми?
6. Топливная. Рейка будет внутренним сечением 24мм. Входы любого размера (резьбу) можно будет сделать. Подача с обраткой какого размера должны быть: 10 подача и 10 обратка? Или больше? Форсунки Precision 1000сс. Хватит?
7. Насосы. В наличии один САРД на 280 л/ч. Плюс нужен ещё один такой же. Будут работать в паре. Достаточно будет?
8. РДТ. Есть а-ля Аэромотив. В принципе, хоть и китайский, но работает пока. Должно его хватить. Или лучше поставить брендовый?
9. Про пружинки забыл написать. Двигатель же тысяч до 8 крутить нужно будет. Обязательно ли Crower ставить или пойдут новые от ТТ 1JZ? Вроде как их ставят так как они жестче.
10.Куллер в наличии Гредди толщиной 76 мм. Обязательно на 100мм переходить? Тут же вопрос и по пайпингам. Сейчас на 76мм. Нужны ли будут 80-90мм? аутлет компрессорной части турбы 80мм, на сколько я помню...
11. Вытекающий вопрос про впускной коллектор и дроссель. Можно коллектор и Вимти Соары заказать. Заодно и дроссель от инфинити на 90 мм. Или на 90мм не обязательно?
12. Сцепление. В принципе вариантов много. Вроде как трёх дисковое карбоновое должно спасти мир.
13. Коробка. В наличии R-154. На каком-то сайте натыкался на кит для её усиления для 1000л.с. -то около 600 баксов стоил. Сейчас найти не могу.
14. Редуктор, кардат, привода - с этим пока не понятно.


Подскажите что ещё в этот список добавить, убавить, подкорректировать?

А, ну и про кузов забыл написать. У меня не Супра, но тоже джейзетовоз - марк JZx90.

[FView]

все бы хорошо, но лучше взять донора 4wd по это дело

[GreenV]

Не, ну их в баню эти 4-вд. Не моё это. Я ж говорю, мне хорошее зацепление на 402 метра не надо
Хотел бы 4-вд, взял бы давно ГТРа в 34 кузове.

[Audison]

Топливо: для повседневки 98, для гонок - чего пооктанистей

На 98 столько не выжать. городских коней если 700+ получится, и то хорошо.
Но и без хитростей типа водометанола тут не обойдется...

1. Ковка?
3. По уму, сж нужно занижать не прокладосом, а поршнями. Я буду понижать до 8:1
Занижать нужно, если хочешь получить максимум на обычном бензе. иначе - никак. если хорошенько не вдуть, о таких цифрах можно и не разговаривать.
4. 64ые не вытянут! без 72ых не обойтись.
6. Форсы у меня такие же) посмотрим на сколько их хватит:)
7. ИМХО 2х сардов хватит. У меня 2 вальбры сейчас, думаю над 3ей
8. вот тут лучше не экономить и сразу поставить брендовый. у меня Aeromotive.
9. Вроде как ставят, но не на 1000 сильные моторы. тем более комплект для головы от BC не так уж и дорого стоит)
10. 76мм сразу снимай и продавай.не вытянет он этого. нужна минимум 100ка и пайпинг не менее 3"!
11. по впуску есть уже отработанные решения, и Soara тут не причем
12. Откатал сезон на 2х дисковом ATS карбон/карбон. боюсь дальше не выдержит(хотя на данный момент оно в идеале), буду переходить на такое же только 3х дисковое)
13. Гетраг?
14. Озаботься этим вопросом заранее!

От себя бы добавил:
Голову нужно делать максимально возможно продуваемую! Авто как я понял городское и это будет совсем не лишним!
Так же не помешал бы строкер)
Изучи вопрос с впрыском водометанола.
Выхлоп минимум 3.5"/4", иначе задохнется.
Обдумай тему мозга и настройки. Мне не известно желаемых цифр на этом ECU.
Вопрос чем ты собираешся цепляться за асфальт остается открытым)

P.S.
Скоро придут умные дядьки и все тебе подкорректируют

P.S.2.
Как ни крути, но its gonna be laggy


FView, ты запарил со своими 4везде
Не для всех смысл в быстрых машинах кроется во времени на 402м

[GreenV]

по п.11 поподробнее пожалуйста.

Я понимаю, что на 98-ом такие цифры не реально получить. Поэтому бочку 110-го какого-нибудь приобрету на покатушки

Да, строкер тут бы не помешал, но тогда бюджет зашкалит сильно....

По мозгам рассматривал Аутроник как замену нынешнему ПФС, но тоже не сразу. У меня ж бюджет не миллион

Умные дадькт сейчас придут и скажут - "тему в топку, автора к стенке"

[FView]

просто получится - машина без букса едет хорошо со 100 км/ч (раньше не зацепится) ... стрит вариант ... и очко будет постоянно жать ...

в Москве например дохера где колеи на дорогах и на них не топнешь, ареал обитания слишком мал


Сообщение отредактировал FView - 22.12.2009, 3:09

[Audison]

по п.11 скажем так: лично я, против Витиных изделий против ничего не имею, но у некоторых людей были проблемы с герметичностью коллектора...
Я в свое время подсмотрел в Тотал рейсе вот такой коллектор:



Бренд Ku engeneering, пр-во Тайвань. Они его ставят поголовно на все свои корчи и не очень! И что самое главное есть реальные результаты, которые едут!
Дроссель на выбор 80/90/100мм. по деньгам аналогично Soaraвскому...

Гоночный бенз это конечно гуд, но ездить на нем по городу - слишком шикарно
Тут сама идея: выжать максимум на обычном бензе, авто то городское) а канистрочку 120го можно прикупить чисто ради получения заветной цифры)

АЕМ не рассматривал?

просто получится - машина без букса едет хорошо со 100 км/ч (раньше не зацепится) ... стрит вариант ... и очко будет постоянно жать ...

в Москве например дохера где колеи на дорогах и на них не топнешь, ареал обитания слишком мал

Мне пох! Буду ездить на полусликах, сухими летними вечерами.
Хотел бы 4везде, давно купил бы эвиГ какой нибудь!
Тут бля сама идеалогия, как ты не поймешь

[John_Travolta]

Тема глубокая... Мне кажется 154 развалится а если нет то сцепу не найти под такой момент.
Диаметры куллеров, патрубоков итд америкосы делают 4" на таких мощностях
А еще вроди как голову надо серьезно доработать под такой продув (Феррея +1 мм итд)

[GreenV]

Жень, если не сложно, можешь посчитать куллер на 100мм и патрубки на 80мм под мой машин, а?
154-ая может и не развалится, но усиливать уж точно надо. Блин, да где ж я этот кит-то видел?!?!?!

сильно разжимать мотор не хотелось бы, всё таки ещё ездить по городу в тошниловском стиле надо будет как-нибудь

[GreenV]

по п.11 скажем так: лично я, против Витиных изделий против ничего не имею, но у некоторых людей были проблемы с герметичностью коллектора...
Я в свое время подсмотрел в Тотал рейсе вот такой коллектор:
Бренд Ku engeneering, пр-во Тайвань. Они его ставят поголовно на все свои корчи и не очень! И что самое главное есть реальные результаты, которые едут!
Дроссель на выбор 80/90/100мм. по деньгам аналогично Soaraвскому...

Гоночный бенз это конечно гуд, но ездить на нем по городу - слишком шикарно
Тут сама идея: выжать максимум на обычном бензе, авто то городское) а канистрочку 120го можно прикупить чисто ради получения заветной цифры)

АЕМ не рассматривал?


Мне пох! Буду ездить на полусликах, сухими летними вечерами.
Хотел бы 4везде, давно купил бы эвиГ какой нибудь!
Тут бля сама идеалогия, как ты не поймешь

Про идеалогию согласен на все сто!

АЕМ не рассматривал. В Апекси я более-менее разобрался, в Аутронике тоже вроде чего-то понял, а АЕМ вообще в глаза не видел.

[John_Travolta]

Гена пиши пожайлуста все запросы на почту А лучше составить пополнее список и сразу считать

Тут вроди что-то делают
http://www.importperformancetrans.com/toyo...nual.shtml#main

А тут только W58
http://www.ppgearbox.com.au/page.asp?paren...mp;parent2id=18

[GreenV]

Договорились

Причина редактирования: Правила форума, п. 1.8.4.

[украина]

Тема очень интерессная
Игорь скинь в личку ценник на этот коллектор с внушительными размерами дросселя!
Я общался с Новосибирцами которые вместе строили корчь Павлова,они сказали,что сразу надо переходить на карбоновый кардан при таких мощностях,кто-что слышал,буду признателен!

Сообщение отредактировал украина - 22.12.2009, 13:13

[John_Travolta]

ИМХО Кардан может свернуть только на сликах и клее

[ximik]

+1 к Жеке, родной кардан очень прочный, я только 1 раз видел когда он не выдержал - на сликах, правда без клея.

[Audison]

Я смотрю резиновая муфта никого не смущает на стоковом кардане?)

[GreenV]

Резинова муфта - это вообще фигня на 1000 сльом моторе...

[John_Travolta]

Ну муфту можно взять из полиуретана или алюминия.. только все это про гетраговский кардан, а вот что будет с карданом от 154 совсем непонятно. Мне кажется единственный реальный вариант ставить в марка гетраг, все остальное очень спорно

[firefox]

Так все-таки... Список нужно составить для "корч на 1000+ сил" или "для города на 98-м бензе"? Это-ж разные вещи совсем..

Если сделать оптимальный сетап для 1000 сильного монстра и под высокооктан - так он совсем фигово будет ехать по городу на 98 И наоборот... Просто силы уже не для компромиссов..

[Audison]

Моя цель: 750-800 hp на АИ-98+метанол. с возможностью залить какой нибудь высокооктан на покатушки и дунуть килограмма 2.5:)
99% городская эксплуатация! Корч - не наша тема)

[firefox]

Вся соль в том, что если подобрать оптимальный компрессор на 2.5бара, то он все-таки фиговато будет функционировать на 1.5... Это касается и головы. Так что решить задачу "оптимальный стрит-автомобиль превращается в сило-монстра легким нажатием кнопки на буст-контроллере и заправкой высокооктана" - не получится...

Сообщение отредактировал firefox - 22.12.2009, 13:21

[koskos]

http://mkiv.supras.org.nz/
на этом сайте есть интересная статья:
"Breaking the 1000hp barrier "
Green, рекомендую

[Audison]

firefox, согласен. на елку взобраться и жопу не поцарапать - не получится
Удели немного времени плиз, и распиши подробный спек-лист для 750-800 городских hp., который ты считаешь оптимальным)
Что думаешь насчет строкера и понижения сж до 8:1? дуть в городе планурую 1.6-1.7, с метанолом до 2.0 бар)
ИМХО Гарретт 42 серии это предел для города, все что больше уже плохо ездабельно на дейли драйв.
Интересно твое мнение

[firefox]

Удели немного времени плиз, и распиши подробный спек-лист для 750-800 городских hp., который ты считаешь оптимальным)

Прям весь что-ли или все-таки какие-то отдельные моменты?

Что думаешь насчет строкера

Строкер не обязателен для 750-800, но уже начинает быть очень желательным Но экономически все-таки пока еще не целесообразен... Вот как раз после 800-900 стоимость уже не так кидается в глаза на фоне всех вложений. Если денег не жалко - то конечно одни плюсы...

и понижения сж до 8:1? дуть в городе планурую 1.6-1.7, с метанолом до 2.0 бар)

Дуть "столько-то" не особо показательно если мы не знаем параметры головы, как минимум. Если не сильно увлекаться повышением пропускной способности оной (мега валы, клапана и другой headwork), то на 1.6-1.7 и даже до 2.0 можно дотянуть и на степени 8.5... (98 бенз + что-то для снижения детонации). Другими словами - 700+ сил можно снять не понижая степень вообще. Но уже предельно. Я бы перестраховался на не очень хороший бензин и снизил бы до 8...8.2.

ИМХО Гарретт 42 серии это предел для города, все что больше уже плохо ездабельно на дейли драйв.
Интересно твое мнение

Хм.. Ну это уже субьективно конечно, но по мне и 42ой не особо ездабелен Ну на этот счет у меня мнение вообще жесткое - мой потолок приятного лага (совсем приятного) в случае с Супрой, на практике заканчивается где-то на 500-550hp... И это где-то 35й DBB от силы. Так что 37й уже начинает действовать мне на нервы Ну это уже ИМХО чистейшее, конечно...

Ездят-же как-то люди на таком барахле как, например, красный график ниже... И всё ради цифры.

[Audison]

firefox, Ну если быть конкретным, то утвержденный и закупленый спек-лист такой:
Голова - Ferrea +1мм, Ferrea Dual Valve Spring/Ti Retainer/Spring Seat Locater Set, GSC Power-Division S2 Camshafts(Intake 274 Duration 10.20mm peak lift, 109 degree Centerline, Exhaust 274 Duration 10.20mm Peak Lift, 119 degree Centerline), ну и не злой портинг
Блок - строкер 3.4L с поршнями по сж 8:1
Турба - Precision GT4276R BILLET Turbocharger A/R 1.15 + SoundPerfomance quick spool valve
Выхлоп - 4" от турбины
Космических результатов не надо(как на красном графике), на этой турбе планирую задержаться надолго)
Понизить сж все таки хотелось бы из-за соображений безопасности, ибо бенз не всегда хороший попадается
Да и хочется собрать мотор не на один сезон) В обозримых планах прокатится по всей Европе на нем

koskos, спасибо) почитаю на досуге)

[дюха]

Игорь скинь в личку где такие валы брал.

[firefox]

Ну на таком сетапе как-раз таки можно и космических результатов добиться Откровенно говоря, для 750-800 сил это перебор... Так что спокойно можно биться в 1к и даже дальше Степень 8.1 будет оптимальным верхом даже... Так все-таки.. - куда пристреливаешься? 700-800 или 1к+?

[koskos]

на фоне 55ой чушки, 42ая кажется вообще городской:))

[GreenV]

http://mkiv.supras.org.nz/
на этом сайте есть интересная статья:
"Breaking the 1000hp barrier "
Green, рекомендую

Спасибо за инфу. Сейчас читать буду

[GreenV]

На счёт степени сжатия регулирования оно с помощью поршней, а не толщиной прокладки. такую инфу нарыл про строкер на 3.4 литра о HKS

The HKS 2JZ-GTE 3.4L kit is specially designed for Toyota 2JZ-GTE engine. This kit provides improvements in torque during low to medium speed as required in street driving . This kit also provides high horsepower output coupled with low frictional losses required for drag racing. Extensive testing was performed in HKS.
HKS 3.4L Kit Rated (1000ps)

Compression ratio (Gasket Size)
* 8.80 (t=1.2mm)
* 8.6 (t=1.6mm)
* 8.3 (t=2.0mm)

Parts Included
- Forged piston kit (nickel plated & piston surface has a final molybdenum coating).
- Fully forged & balanced counter crankshaft.
- H cross section connecting rods.
* To cylinder block and baffle plate et cetera
Escaping processing becomes necessary


То есть они толщиной прокладки СЖ регулируют.

[Audison]

дюха, в личке)
firefox, насчет сж ты меня успокоил)
Расчитываю на честных 800 +/- HP на АИ-98, но с возможностью залить высокооктан, дунуть/плюнуть и получить 1000 сил(это правда уже больше для галки, типа:"Мы сделали это" ). Ну и на покатушках каких нибудь типа анлима, было бы приятно иметь в запасе 150-200 hp:)
т.е. фактически все эти вложения делаются для того, чтобы получить максимально ездабельный, надежный аппарат для города в первую очередь! гнался бы только за цифрой, там было бы все намного проще и дешевле) получить максимальную цифру в узком диапазоне оборотов - не интересно.

На счёт степени сжатия регулирования оно с помощью поршней, а не толщиной прокладки. такую инфу нарыл про строкер на 3.4 литра о HKS

То есть они толщиной прокладки СЖ регулируют.

Это банально дешевле. как ни крути, но изготовить 6 поршней сложнее и дороже нежели 1 прокладку. Для них это особенно актуально с их космическим ценником на строкер...
Если есть возможность(в случае с американскими строкерами) лучше это сделать поршнями, а не прокладкой!

[firefox]

Расчитываю на честных 800 +/- HP на АИ-98

Только на чистом 98 может и не получится 800.. У вас кстати Е85 не в ходу? Хорошие результаты в коктейле получаются.

залить высокооктан, дунуть/плюнуть и получить 1000 сил

На высокооктане - проблем не вижу.

т.е. фактически все эти вложения делаются для того, чтобы получить максимально ездабельный, надежный аппарат для города в первую очередь!

Мне кажется это уже самообман Ну не будет такой сетап "максимально ездабельный для города". Если только уточнить и переделать фразу в "максимально ездабельный при возможности снять 1к "..

Голова и турбина в твоем сетапе не оставляют надежд на хороший low-mid torque Другое дело что все-таки возможно он тебя устроит... Строкер опять-же внесет свою лепту (правда далеко не в том размере чтобы считать этот вклад "компенсацией").

[Audison]

Только на чистом 98 может и не получится 800.. У вас кстати Е85 не в ходу? Хорошие результаты в коктейле получаются.

А если 98й+метанол+сж 8:1?
У нас самое лучшее топливо на заправках это АИ-98:( Ни тебе Е85, С16 и т.д.
Достать конечно можно на покатухи, но цена 10$ за литр как то не бодрит...

Мне кажется это уже самообман Ну не будет такой сетап "максимально ездабельный для города". Если только уточнить и переделать фразу в "максимально ездабельный при возможности снять 1к "..

Голова и турбина в твоем сетапе не оставляют надежд на хороший low-mid torque Другое дело что все-таки возможно он тебя устроит... Строкер опять-же внесет свою лепту (правда далеко не в том размере чтобы считать этот вклад "компенсацией").

Ну я это и имел ввиду
С другой стороны, если делать упор только на цифру, то можно было бы поставить ведерко здоровое на сток мотор, валы 280е и дунуть с закисью на все деньги. Цифру то мы бы получили, но на таком сетапе в городе передвигаться было бы крайне неприятно...

[дюха]

Игорь посмотрел-спасибо.Что вы все заладили -нельзя передвигаться по городу.БРЕД.Я вижу только одну проблему-сцепление.Если ехать не выходя на буст-очень даже и комфортно.Со строкером 3.4 мотор крутится (без буста) очень весело.У меня 3.4 строкер-бошка распилена-клапана +1 мм-коллектор full race и т.д.НЕТ ПРОБЛЕМ НИ КАКИХ по передвижению по городу.

[firefox]

А если 98й+метанол+сж 8:1?

- вполне реально.

Игорь посмотрел-спасибо.Что вы все заладили -нельзя передвигаться по городу.БРЕД.Я вижу только одну проблему-сцепление.Если ехать не выходя на буст-очень даже и комфортно.Со строкером 3.4 мотор крутится (без буста) очень весело.У меня 3.4 строкер-бошка распилена-клапана +1 мм-коллектор full race и т.д.НЕТ ПРОБЛЕМ НИ КАКИХ по передвижению по городу.

А кто говорит что "нельзя"? Можно конечно. Но намного менее приятно чем, например на исправной стоковой ТТ. Я конечно не знаю для кого что является приятным. Мне например не приятно ехать на атмосфере турбо-мотора как минимум до половины (а то и дальше) рабочих оборотов. Строкер тут нифига не аргумент. 3.0 или 3.4 - разница конечно есть. Но и то и другое - мопедный обьем (сравнительно конечно). "Бошка распилена, клапана +1мм, коллектор (а еще наверное и валы)" это все красивые слова. На низах это всё все-равно чаще всего проигрывает даже стоку (не убитому!).

Сообщение отредактировал firefox - 24.12.2009, 12:44

[Audison]

Игорь посмотрел-спасибо.Что вы все заладили -нельзя передвигаться по городу.БРЕД.Я вижу только одну проблему-сцепление.Если ехать не выходя на буст-очень даже и комфортно.Со строкером 3.4 мотор крутится (без буста) очень весело.У меня 3.4 строкер-бошка распилена-клапана +1 мм-коллектор full race и т.д.НЕТ ПРОБЛЕМ НИ КАКИХ по передвижению по городу.

Да никто не спорит, что нельзя) тут речь про "ездабельность" на бусте!
Ты же не можешь себе позволить днем в городе выкрутить первые 3 передачи до отсечки?
Правильно! ссыкатно потому что) и за себя и за окружающих)
Как не крути, но живая стоковая ТТ в городе намного приятней нежели биг сингл Но правда актуально только для тех, у кого нет амбиций на мощность)

[FView]

еще приятней небольшая турба ака gt30r

[Audison]

ага) вот только не едет она нихрена

[FView]

на свои честные 450 она поедет, причем снизу, а больше и не надо для маневрирования в городе и при этом полка будет приличная

этого хватит чтобы побадаться с кучей тачек типа m5/m6 спокойно в промежутке 0-180

Сообщение отредактировал FView - 24.12.2009, 20:09

[koskos]

для больших мощностей >700лс, очень интересно с 4WD
загрузка мотора другая, выход на 1кг буста раньше, нет сильного букса после 100кмч, ускорение больше.
Почему никто не хочет попробывать себя в 4WD JZA80?


GTR 35...

[FView]

потому что этодорого и не известно как будет управляться ... мое имхо

Сообщение отредактировал FView - 24.12.2009, 21:16

[firefox]

Почему никто не хочет попробывать себя в 4WD JZA80?

А зачем? Тогда уж точно лучше сразу брать за основу AWD авто...

[jdi]

а еще лучше танк у него наиполнейши привод...

[koskos]

А зачем? Тогда уж точно лучше сразу брать за основу AWD авто...

согласен,
надо BNR34 и свап 2JZ-GTE:))

Сообщение отредактировал koskos - 24.12.2009, 22:02

[FView]

А зачем? Тогда уж точно лучше сразу брать за основу AWD авто...

кузов больно красив

[koskos]

Это точно

[GreenV]

А кто может что-нибудь сказать по поводу вот такого вот впускного коллектора?

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Toyota-Supr...sQ5fAccessories

Стоит такой брать?

Ещё вопрос. Если ставить дросслеь на 90-100мм, где найти под него пайпин на куллер соответствующего диаметра? Да и куллер с диаметром выходов 100мм я что-то не нашёл.

[Audison]

Это то самое на что я тебе присылал линк.
Только имя продавана другое.
У меня стоит, проблем нет, свои задачи выполняет.

[FView]

GreenV, не в обиду - нафиг тебе этот гемор, ну не поедет машина так как ты мечтаешь - только угробишь кучу бабла и времени и в итоге дунешь пару раз на булках ... потом раздербанишь с досадой ... на gtr35 в некоторой конфигурации p800 буксует 4-мя колесами первые 2 передачи, так что ставят слики , а тут монопривод с 1000 силами ....

[GreenV]

Да не, я пока и не собираюсь 1000 сильный строить Это я так, для того, чтобы расставить все точки над "i" тему создал. Интерсно же было узнать необходимое для проекти и сам бюджет.
Для себя что-то из серии GT40. Немножко с амбициями )

От впускного коллектора уж точно вреда не будет

Это то самое на что я тебе присылал линк.
Только имя продавана другое.
У меня стоит, проблем нет, свои задачи выполняет.

Ага, понял. Спасибо!

[John_Travolta]

Кроме 4ВД нет машин нормальных? А как живут новые Порше, корвето, вайперы? ПОчему они едут и квотер и кольцо местами быстрее чуда света от ниссаН?

Вот интересный коллеткор
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Supra-TT-2j...=item2ea9fe0c15

Сообщение отредактировал John_Travolta - 25.12.2009, 3:54

[GreenV]

Вот интересный коллеткор
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Supra-TT-2j...=item2ea9fe0c15

Слушай, действительно интересный коллектор. Но на сколько он хорошо выполняет свою работу?

[FView]

Кроме 4ВД нет машин нормальных? А как живут новые Порше, корвето, вайперы? ПОчему они едут и квотер и кольцо местами быстрее чуда света от ниссаН?

да не едут эти корветы, вайперы в России н квотер как ГТР ... а порша мотор сзади на колеса давит

[GTEpowered]

все едет:) только Супры не едут:):)

[Audison]

на gtr35 в некоторой конфигурации p800 буксует 4-мя колесами первые 2 передачи, так что ставят слики , а тут монопривод с 1000 силами ....

Ты забываешь добавить, что с отключенным VDC(трекшен) у них слегка эти чудо автоматы разваливаются)
И цена вопроса там ниразу не гетраг перебрать)
Дисскуссию предлогаю прекратить насчет RWD-AWD, ибо за стоимость около миллиона, ничего более быстрого - не купить! RWD я имею ввиду.
И по соотношению цена-качество тойота переплюнет любую марку.

[GTEpowered]

) У меня на 20 летней машине за 25 тыс км задний аморт на пружинах с занижением потек.. Вот тебе и тавота
Да полный задний шляпная тема обсуждать... Вроде все уже сказано, и про эвиги и про скаи, раве что до AWD Ламбы не добрались) Обсудим:)
Внимание вопрос: Нахуа породистой ламборгини полный привод:) Ахахахаха давайте спросим у знатаков. Время! Господин, Фвью!?

Сообщение отредактировал GTEpowered - 25.12.2009, 11:38

[Audison]

Напоминает байку про хонду:)) "а у этой хонды только забарахлил карбюратор" или что то типа того

[koskos]

John_Travolta
зачетный коллектор, поставил вместо стока и поехал...

[украина]

GTEpowered. -красавчик! Ламборгини-Gallardo решили сделать легче(По сравнению с монстрами Диабло,Мурселейже),поставили 10 горшковый мотор соответственно,сделали привод дополнительный и т.д! В оконцовке не смогли тягаться с данными монстрами,выпустили Суперлеггеру,ещё облегчили и не только. В Итоге только получили результат(Почти )!
Можно всё попробовать,но незабывайте про бюджет!-и нах-надо вообще! Supra-это культовое быстрое авто,за реальные деньги!

[FView]

все едет только Супры не едут

лично на стоке проезжали предпоследнего желтого вайпера, т.к. он забуксовывался :))

[FView]

Ты забываешь добавить, что с отключенным VDC(трекшен) у них слегка эти чудо автоматы разваливаются)
И цена вопроса там ниразу не гетраг перебрать)
Дисскуссию предлогаю прекратить насчет RWD-AWD, ибо за стоимость около миллиона, ничего более быстрого - не купить! RWD я имею ввиду.
И по соотношению цена-качество тойота переплюнет любую марку.

я вообще всю дискуссию клоню к теме - нахрен эти 1000 сил на JZ на наших убитых дорогах на ЗП - если это опасно и самое главное не поедет из-за букса все равно ... и вообще зачем все эти проекты больше чем с турбой gt35r на моноприводе?

самый правильный городской проект в России имхо строит парень из Иркутска на базе 4wd altezza Gita c gt40 на 2JZ-GTE VVT-i - тут есть толк ...

) У меня на 20 летней машине за 25 тыс км задний аморт на пружинах с занижением потек.. Вот тебе и тавота
Да полный задний шляпная тема обсуждать... Вроде все уже сказано, и про эвиги и про скаи, раве что до AWD Ламбы не добрались) Обсудим
Внимание вопрос: Нахуа породистой ламборгини полный привод Ахахахаха давайте спросим у знатаков. Время! Господин, Фвью!?

чтобы не сосать как лошара со светофора и не оправыдваться что тачка валит 200-300 и ваще час назад легкий дождик был и опасно топить ... что еще нужно рядовому городскому потребителю? хочешь не хочешь, и M-ки пойдут на ПП ...

честно мне пох какой привод, главное чтоб результат был ... а если его нет, нафига строить проекты для галочки

[firefox]

Внимание вопрос: Нахуа породистой ламборгини полный привод Ахахахаха давайте спросим у знатаков. Время! Господин, Фвью!?

чтобы не сосать как лошара со светофора и не оправыдваться что тачка валит 200-300 и ваще час назад легкий дождик был и опасно топить ... что еще нужно рядовому городскому потребителю? хочешь не хочешь, и M-ки пойдут на ПП ...

На самом деле в таком ширпотребе как Gallardo (да и в более весомых моделях Ламб) полный привод сделан как помощь богатеньким буратинам у которых есть деньги но недостаточно опыта в управлении 500 кобыльным авто. То есть исключительно для безопасности. Одна из самых экстрим версий Ламбы была получена путем дальнейшей раскачки и ампутирования переднего привода у Murcielago, для улучшения управляемости (по их же словам). Я про LP710/2 Так что не всё так однозначно. Есть много факторов. В том числе "fun factor".

Вот вездеходы должны быть однозначно полноприводными. Это просто

PS
Кстати, рекорд (как и много следующих строчек) на Нордшляйфе тоже принадлежит RWD автомобилю..
6:44.3 - Raeder Lamborghini Gallardo VLN SP8 (информацию сложно найти в нете, но она тоже конвертирована в RWD на сколько мне известно).

А вот про 1000 сил в стрит-Супре... Согласен - лишнее.

Сообщение отредактировал firefox - 25.12.2009, 22:09

[украина]

firerbox?-А ты ездил на Ламбо ,что-бы сравнивать её с другими моделями?(Даже с Supra)?Хотя-бы на Gallardo?-А я катался даже на Мurcielago. И Я тебе скажу ненадо,что-то писать"-Ты попробуй-а потом скажешь! Сядь на племенного быка верхом,и попробуй его приручить! Ну-да опыта у меня нет ,И не трогай Lambo-это мой следующий автомобиль

[firefox]

Ездил. И в этом нет никакого достижения.
Я-ж не сказал нигде что он плох Наверное ты слово ширпотреб не правильно понял. В линейке Ламбо это именно ширпотреб.

Сообщение отредактировал firefox - 25.12.2009, 22:12

[украина]

Я-ж не сказал нигде что он плох

Ну Вот и разобрались

[Audison]

FView, очередной раз приходим к тому, что в твоем понимании смысл и результат мощного авто заключается исключительно в динамике с места мля... ну не фанат я дергаться со светофора с каждой гонкой или ездит выступать на драг Мне этого не надо(это не значит что я не буду никогда этого делать ) Я делаю все это исключительно для себя, просто потому что мне так нравится
+ многие мощные немецкие и не только RWD и AWD заточены под трассу. вот тут то я им крылышки то и пообламаю)

[John_Travolta]

Ламбо вообще сто лет ничего не выигрывала в автоспорте(недавно вроди что то стрельнуло в лемане один раз)
Внутри каунтача страшно посмотреть просто, в галлардо дешевый салон (даже в топгире ржали про это)
За свою цену ламбо это только дизайн и понты. Теже вайперы и корветы (которые стоят меньбше 100К) и порше явно веселее.
ГТР в сша отменил гарантию на коробку тк она рассыпается от постоянных стартов с отключенным трекшеном( и это на годовалой машине!)
А новые гтр вообще продают без кнопки отключения этого трекшена.
Не все так красиво как кажется, чтоб гетер поехал побыстрее в него вкладывают еще одну его цену(усиление коробки PPG, мотор, выхлопы итд)

Сообщение отредактировал John_Travolta - 26.12.2009, 1:51

[FView]

FView, очередной раз приходим к тому, что в твоем понимании смысл и результат мощного авто заключается исключительно в динамике с места мля... ну не фанат я дергаться со светофора с каждой гонкой или ездит выступать на драг Мне этого не надо(это не значит что я не буду никогда этого делать ) Я делаю все это исключительно для себя, просто потому что мне так нравится
+ многие мощные немецкие и не только RWD и AWD заточены под трассу. вот тут то я им крылышки то и пообламаю)

Игорь но я не против твоего проекта, только за ... сходу тоже :)) но когда 800-1000 сил ты ж топнуть по большому счету и со 50 км/ч не сможешь :( вот че ... и опять же из-за лавинобразного момента большой дудки ... потом даже по городу когда едешь и очень часто бывает всего 300 мзарубиться и тут опять же с большой дудкой не попадаешь никак .... ну на киевке да - большая дудка вне конкуренции :)) но все ж тачку для себя делаешь, а не разок мажоров на Киевке прелюдно наказать :):):) хотя чувство приятное - не спорю :))

Не все так красиво как кажется, чтоб гетер поехал побыстрее в него вкладывают еще одну его цену(усиление коробки PPG, мотор, выхлопы итд)

ну потому что тюнят до P800 и далее

достаточно стейдж2 и очень много конкруентов сильно сзади ... про с места вообще молчу

[Audison]

Ты так говоришь, как будто я себе купил GT47-88 не меньше
У меня всего лишь гибрид 42го Гарретта с кучей примочек для меньшего лага по сути это +9мм от моего прошлого сетапа
Как ехала моя Супра в этом сезоне, я думаю ты помнишь, и тебе вроде как даже понравилось)
Да и тапки я пошире взял) так что все будет пучком

Напомню: расчетные городские л.с. 700-800.
Гипотетически - 1000 л.с. на высокооктане в исключительных случаях типа анлима

[Supra donetsk]

Да согласен что 35 гарет в самый раз для города тем более 500+ л.с со спулом с 3500 об самое то,но всегда хочется больше,мне тоже расказывают чем ты за асвальт цеплятся будешь,опастно и.т.д ну во первых в городе можно ездить на офф с моей будующей турбой и строкером это будет 500+ л.с . Это вполне нормально для опытного водителя даже без трекшена,тем более в городе мне важен момент...но если начнется какая нибудь заруба с суперкаром типа фери или ламбо ты всегда можешь ответить достойно подняв давление до 1.2 и получит 750+ л.с ну а если и этого не хватит,взять телефон довольного владельца этого суперкара и договорится об заезде на вечер,залить 120 иди 140 дунуть 2 кг и .......Так же ставятся электроные помощники которые позволят тебе не буксовать первые три передачи,ланч и трекшн,буст по оборотпм...вобщем я думаю вполне будет ездабельный аппарат и на анлим 500+ мы себя еще покажем...

[Mr. Y]

блин, парни. Забываем про моментную характеристику.

Примеры из жизни, лично мое ведро:
а) турба 60мм, полный буст на 4К (вторая передача)
б) турба 67мм, полный буст на 4600 (вторая передача)
В варианте "б" лошадей примерно на 30% больше было. Второй вариант _не срывало_ в ходу. Первый - каждый раз. Колеса - те же.

пример другой:
турба 58мм billet, наддув детский (1 с хвостиком), короткий редуктор, жесткая подвеска. Полный буст до 4 тыщ, на 2 передаче срывает.

Где тут связь лошади и зацеп? нигде. Сетапы с мЕньшими лошадями буксовали жестче.

Стройте 1000-сильный _мощностной_ мотор и будет вам щастье на улицах города. А то мы ж все хотим чтоб ехало с 3 тыщ и выдавало 1000 сил. А потом репу чешем "как зацепиться".

[firefox]

Да согласен что 35 гарет в самый раз для города тем более 500+ л.с со спулом с 3500 об самое то

Ну 3500 это уже как-раз не самый кайф. Смотря конечно что называть спуллом, но с шариковым ГТ35 он явно начинается гораздо раньше.

в городе мне важен момент...

Думаю не столько сам момент, как его "начало" по оборотам Цифра момента на 35ом не такая уж и серьезная...

подняв давление до 1.2 и получит 750+ л.с ну а если и этого не хватит,взять телефон довольного владельца этого суперкара и договорится об заезде на вечер,залить 120 иди 140 дунуть 2 кг и .......Так же ставятся электроные помощники которые позволят тебе не буксовать первые три передачи,ланч и трекшн,буст по оборотпм...вобщем я думаю вполне будет ездабельный аппарат и на анлим 500+ мы себя еще покажем...

Не получится на 1.2 750+... Даже на строкере. Но не в этом суть даже. Как я уже писал выше - самое противное, что если всё железо сделано под оптимальную работу при 2...2.5бара (улитка, коллектор с огромной ДЗ, голова с широкими и высокими валами) то на 1.0 это всё уже не так хорошо работает. На любых оборотах причем. Главное правило которое меня останавливает от переделки своей Супры под 800-1000hp заключается в том, что бензиновый турбо-двигатель расчитанный на работу под большим давлением имеет очень маленький диапазон эффективной работы. Так что тут как говориться "или-или". Ездить по городу (да и вообще) на Супре которая МОЖЕТ выдать 1000hp - не особо приятно. И буст-контроллер тут не поможет (это часто встречающееся заблуждение).

PS
Как вариант - можно рассматривать постройку автомобиля (уже на стадии проектирования) который только кратковременно может выдерживать никому не нужные на каждый день 1000hp. То есть турба например в этом режиме уже выйдет за пределы расчетных оборотов, продувка головы на пределе.. Но при этом имеем намного более интересный авто в тех режимах в которых мы её используем 90% времени Частенько катаюсь на турбо BMW с такой идеологией (М50, 2.8л). Если посмотреть на параметры её железа, то можно прогнозировать 500hp.. И она и едет в обычном режиме вполне как 500 сильный. Довольно ранний спул (примерно 2.5-3к), достаточно момента снизу. Но владелец не прочь иногда выкрутить свою турбину запредельно (на мой взгляд), вейстгейт может временами полностью закрываться на высоких оборотах, в итоге когда надо, этот весь комплект работает на 2.2-2.4бара выдавая при этом не менее 700-800сил.. Секрет в хорошем железе ВЕЗДЕ. Ну а турба если и сдохнет после сезона - так это его не пугает. Переберёт. Я это всё к тому, что вполне реально сделать по такому-же принципу 2JZ. То есть не ставить на него турбу которая рассчетно и гарантированно будет дуть более 1000hp. А попробовать снять столько с турбой рассчитанной на 800. Не больше.

Вот кстати для визуальной оценки турбы той BMW:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[firefox]

Стройте 1000-сильный _мощностной_ мотор и будет вам щастье на улицах города.

В случае с 2JZ другого выбора и нет Не будет он моментным снизу никогда

[Mr. Y]

"А попробовать снять столько с турбой рассчитанной на 800. Не больше."

это как? если турба тупо через себя не пропустит достаточное кол-во воздуха/выхлопа? или речь шла о превышении некого запаса (который всегда оставляет производитель)

"В случае с 2JZ другого выбора и нет"

Ну все относительно. Я написал к тому, что можно на 350-400 силах буксовать, что ппц. А можно на 800 не буксовать. На том же самом моторе. Поэтому прямая привязка "большая мощность-дудка" к понятию "зацеп" не совсем корректна (точнее, не совсем полная).

[firefox]

"А попробовать снять столько с турбой рассчитанной на 800. Не больше."

это как? если турба тупо через себя не пропустит достаточное кол-во воздуха/выхлопа? или речь шла о превышении некого запаса (который всегда оставляет производитель)

Турба это не элемент с жесткими границами У неё просто есть диапазон наиболее эффективной работы и максимально допустимые обороты вращения крыльчатки. Но максимальные они довольно отностительно для втулочных турб. На практике можно вполне безопасно перекручивать. Другими словами если данные производителя гарантируют работу турбины при потоке воздуха требуемом для 500hp, то всякими извращениями и загоном этого узла "в потолок" вполне реально превысить этот параметр процентов на 30...40. Не меньше. Следим за температурой воздуха после кулера (хороший кулер в помощь), заботимся о правильных анти-детонационных мерах и снимаем больше чем "положено" Нам ведь не нужно чтобы в таком режиме мотор работал даже минуту (без перерыва). Ну или, выражаясь по-другому, как минимум не надо выбирать турбину рассчитанную на 1100hp если нас интересует 1000 только по праздникам.. Интереснее работать с турбой с потолком на 700...800hp в каталоге (но есть одно "но" - при этом турбина не должна быть "шариковой" и желательно её дополнительно отбалансировать, если есть возможность сделать это лучше чем на заводе.)

Я написал к тому, что можно на 350-400 силах буксовать, что ппц. А можно на 800 не буксовать. На том же самом моторе. Поэтому прямая привязка "большая мощность-дудка" к понятию "зацеп" не совсем корректна (точнее, не совсем полная).

Ну "букс" меня вообще не волнует как проблема... Она легко решается.

Сообщение отредактировал firefox - 26.12.2009, 14:08

[GreenV]

Блин, народ, ну почему, если речь заходит о постройке Х-сильного мотора, сразу возникают дебаты типа: "ламба едит, марк не едит; Р800 едит, Супра не едит" и наоборот? Давайте рассуждать гипотетически и привязываться только к ТЕХНИЧЕСКОЙ ПОСТРОЙКЕ мотора и автомобиля. Ну их в баню эти извечные споры у кого хрен длиннией, машина шибче и п а ш е т, кто кого объедит и так далее. Также предлагаю не поднимать тему "а нахрена оно надо?" и "чем цепляться за асфальт?". Кому не надо, тот и читать не будет. Серьёзно, на каждом форуме одно и тоже. И соседнюю тему про выбор турбины тоже уже в споры "кто кого надерёт" привратили.
Меня, например, интересует чисто техническая сторона вопроса. Если кого интересует кто кого в анлиме или в заездах 500+,я просто зайду в соответствующую ветку (если кто-будь её создаст) и почитаю.
Давайте всё таки отделять мёд, г о в н о и пчёл. Миру мир, пису пис! :)

[firefox]

GreenV, если честно - не совсем понятно о чем твой пост Ниочем скорее всего. Потому и "на каждом форуме одно и тоже" что это нормальное явление.. Как-раз таки болтать о том "как построить" не особо интересно. Тот кто действительно хочет и главное _может_ себе это позволить - тот сделает. А флуд - ну он как всегда, есть и полезный. Вот пусть каждый и отделяет для себя разные фракции

PS - если не лень прочитать тему, то как раз будет видно что "кто-кого" тут минимальное отступление от темы... Не страшно.

[Mr. Y]

firefox: заинтересовала та БМВ. В чем секрет? С 500 до 800 сил - это сильно.

PS: несколько смущает горячая часть (для цифры 800). Что там? (если можно озвучь геометрию крыльчаток турбокомпрессора) Также очень интересно какое давление в выпускном коллекторе, когда на впуске 2.4 бара избытка. Ну и если есть графики этого мотора (на любом наддуве) - вообще было бы замечательно.

[firefox]

Ну не прям-так запросто 800... Обычно в диапазоне 700-800.. В зависимости от условий. На стенде, например, не получалось нормально нагрузить мотор и охлаждения интеркулера практически не было. В итоге в тот раз когда мерили - показал около 700hp и более 900Nm. По этой причине график пока нигде не висит в нете (на сколько мне известно). Но если найду - кину. Но могу на словах описать - куча момента начиная с середины и прогнозируемый спад после 5к. Но при этом мощность не так уж критически падала. Пик мощности около 5к и получался.

Космических технологий вроде и нет никаких Хорошая поршневая. Доработанная бошка. Знаю что камеры сгорания делались с точки зрения минимальной детонации. Управление гейта позволяет полностью его закрывать на высоких оборотах и таким образом давление во впуске падало не сильно (относительно конечно). Как живется при этом турбине - сказать сложно. Но человек отьездил на этом сетапе всё лето. По пятницам увлекается драгами. Вроде даже "высокие 11" как-то показывал на вполне гражданской резине. Так что машина не стоит в гараже. По горячей части подробности не вспомню. Но она маленькая - на вид никогда не сказал бы что продует такую мощность. A/R под вопросом. Само-собой - гибрид. Давление в выпуске не знаю. Думаю предельное

Естественно сетап не идеальный.. Или скажем так - непривычный и не совсем "по канонам".. Но тем он и интересен.

PS - если дозвонюсь до хозяина в ближайшее время - выложу по-подробнее..

Сообщение отредактировал firefox - 26.12.2009, 17:44

[FView]

firefox, букс не проблема ... это как интересно? использование того девайса + хорошая резина и все?

[firefox]

Да - не проблема. В плане избавления от этого эффекта. Я-ж не говорю что при этом мы получим ускорение как у AWD Предотвращать "букс" можно и нужно. Для этого применяем грамотное управление бустом (в зависимости от передачи/скорости авто), управление зажиганием (в том числе и с помощью внешних устройств), ну и голову

[FView]

ну и какой буст-контроллер справиться с этой задачей? тока blitz sbc i-color? да и все по моему

[firefox]

Хватает вариантов. Можно использовать Apexi AVC-R. Можно заставить заниматься этой задачей AEM-овский ECU (он имеет довольно гибкий буст-контроллер).

[GreenV]

Народ, а кто чего думает на счёт такого фронтальника?

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/24-X12-X4-U...sQ5fAccessories

Вроде не сильно позорный внешне. Как там с сотами дело внутри обстоит, не известно. Но мой Greddy уже маловат. Пайпинг 65мм всего да и сам он по ширине такой же.

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/3-INCH-TURB...sQ5fAccessories

И вот ткой набор пайпов для него присомтрел.

[IQ200]

2 GreenV
Кулер такой у меня стоит, купил у Ильмато за 250 дол.
патрубки почти как по твоей ссылке тоже у него набрал.
По кулеру что могу сказать, ну швы сделаны нормально, форма ресивера снаруже овальныя (кто то говорил что это знак "фирмовости", но до этого на Блитце ребра были квадратные) внутри тоже все акуратненько, внутри много перфорированных полосок! так и не понял что лучше куча полосок или крупные но с дырочкой !?
патрубки ну нормальные но явно не болт он! короче вместо 4-6 соединений у меня 9:(:( уже сварил из патрубков тругую трассу, но руки не доходят поменять!

Ребята понимаю что не в тему, ну раз как я вижу тут много спецов по разным авто, хочу узнать.
предлагают махнуть Супру на gtr 33 кузов, не то 96 г не то 98 г.
пошел на скай клуб но толком ни чего не подчерпнул для себя. по цене тоже не понятно, кто дороже?
в обще что предпочтительнее если до 400-450 лс?
в Супре своей все сделал, привел к "живности" осталось перекрасить и с коробкой помозговать) (так мелочевка по ходовой)

[drool]

офф : не продавай! Там не JZ - RB куда менее надежный, чтобы те же 400-500 снять бюджет совсем другой будет

[Muse]

Если по владику судить,то Супра турбо дороже и реже встречается.

Я бы на твоем месте не менял.

[Mr. Y]

Естественно сетап не идеальный.. Или скажем так - непривычный и не совсем "по канонам".. Но тем он и интересен.

PS - если дозвонюсь до хозяина в ближайшее время - выложу по-подробнее..

вот именно это и интересно

[firefox]

В общем пока без подробностей особых (собирал он её из кучи всего и сам уже помоему точно не скажет параметры) - это гибрид из T3 и 60-1. Рабочий обьем двигателя - 2.9л. Оптимум на мой взгляд порядка 500hp. Но какими-то правдами и неправдами выкручивается за 700 точно.

Коробка у него сейчас - 6 ступка гетраг (как у нас в принципе) и редуктор тоже близок по передаточному числу.
В Ютубе его практически нет... Нашел пару заездов только (не самых удачных)

по сухой бетонке, но не с самыми правильными переключениями: http://www.youtube.com/watch?v=axzKp9murEA
по мокрой: http://www.youtube.com/watch?v=WaIxH8gsn5k - 12.7 сек это при том что зацепа не было никакого (2.5сек - 60 футов). На выходе 200кмч.

Сообщение отредактировал firefox - 27.12.2009, 15:21

[IQ200]

Если по владику судить,то Супра турбо дороже и реже встречается.

Я бы на твоем месте не менял.

Вот описание ГТРа

[Galdos]

у меня конечно не тыща сил но опыт в постройке мотора кое какой есть. Сам щупал железо.
Насчёт крутить мотор до 8 штук можно а особенно на 272 валах с 5 тыщ второе дыхание и до 9200- 9300 я крутил на финале учитывая кованную поршневую шатуны и пружины с тарелками но всё с родными клапанами отгонял весь сезон вроде всё тикает.
Коробка 154 не выдержит а если усилить то не надолго для интереса глянь на размеры деталей 160 гетраг и 154 поймёшь.
Насоса лучше два минимум + противоотливной бак иначе можеш наавтогенить в мотор.
Колёса для дрэга есть кстати хорошие смотри в разделе магазин.
степень сжатия сделал 8.1

офф : не продавай! Там не JZ - RB куда менее надежный, чтобы те же 400-500 снять бюджет совсем другой будет

Да у нас летом два сход было два Герера моторы нах кончили .

Сообщение отредактировал Galdos - 22.1.2010, 16:31

[Audison]

Galdos, мотор расжимал прокладкой или поршнями?
Так же интересно ECU, компрессор и давление?

[Galdos]

Galdos, мотор расжимал прокладкой или поршнями?
Так же интересно ECU, компрессор и давление?

Разжимал мотор прокладкой а точнее сэндвич из двух новых сделали 1.9 мм я ещё с блока и бошки по 2 десятки убрал когда плоскость выводили
турбяха кетай аналог гаретта щас не могу её параметры вспомнить так как с неё все надписи исчезли после шлифовки и полировки корпуса.
А мозги маинсы стоят.

[JIGSAW]

Всем кто в теме и не только привет

Госпада .......... знающие и врубающиеся подскажите.

ни как не могу понять за счет чего достигается увеличенный обем (3.4 л) движка на Супре......... за счет увеличенного хода поршней или же увеличенного диаметра цилиндров ........ совсем запутался на этик америкосовких сайтах ........ там пишут что нужны увеличенные поршни на 0.04 дюйма и хитрый кален вал ...... к каких плоскостях они так сказать увеличиваются?

а так же в чем тема увееличенных клапонов (0.5 mm over, 1.0 mm over) ......... во первых в каком направление они увеличиваются ....... а во вторых как енто работает?

в-третьих ............ как я понимаю для большой мощности нужны распредвалы с увеличенным подъемом (272 или 280 чот типа того) ......... при этом тут, я прочитал что, при обрыве ремня грм клапанаа при данных распредвалах - вопьются в поршня .......... чем это гразит, зачем ваще так придумали, и есть ли пути как ентого избеать?

ну и на закуску вопрос про коробку ........... какие коробки могут держать без проблем 1000лс ......... посмотрел видосы в ютубе ........ там все супер пуляющие Супры 1000+ в основном на автоматах ........ чо енто за автоматы такие и скока они стоят ......... соответстенно если есть механика способная переварить 1000лс ........ то что за фирма и скока стоит ......... опять же вопрос по сцеплению ......... как я понял для данной мощности нужно брать трехдисковое карбоновое неменьше?

прошу отнестись с пониманием тока начинаю врубаться чо куда

[ximik]

отвечю на некоторые ворпросы:
встречю можно победит более толстой прокладкой, по заводу у тойоты нет встречи...
коробка гетраг выдержит 1000 сил
сцепа, при такой мощи уже карбон не канает, только керамика.(имхо карбона хватает ну максимум до 800 сил)

[Mr. Y]

ни как не могу понять за счет чего достигается увеличенный обем (3.4 л) движка на Супре. за счет увеличенного хода поршней или же увеличенного диаметра цилиндров ........ совсем запутался на этик америкосовких сайтах ........ там пишут что нужны увеличенные поршни на 0.04 дюйма и хитрый кален вал ...... к каких плоскостях они так сказать увеличиваются?

3.4 - очень округленная цифра. Чтобы к ней приблизиться максимально - увеличивают и ход поршня (коленвал) и диаметр цилиндра (расточка)

а так же в чем тема увееличенных клапонов (0.5 mm over, 1.0 mm over) ......... во первых в каком направление они увеличиваются ....... а во вторых как енто работает?

увеличивается диаметр тарелки

в-третьих .. как я понимаю для большой мощности нужны распредвалы с увеличенным подъемом (272 или 280 чот типа того) ......... при этом тут, я прочитал что, при обрыве ремня грм клапанаа при данных распредвалах - вопьются в поршня .......... чем это гразит, зачем ваще так придумали, и есть ли пути как ентого избеать?

272, 280 - это не подъем, а ширина фаз в градусах. Но вообщем ты прав, ибо тюненые валы имеют также и бОльший подъем и мотор становится интерференционным (гнет клапана). Так не придумывали, так получилось. Избежать можно путем доработки поршней или заказа кастомных (сделать проточки шире/глубже), но смысла особо не вижу.

ну и на закуску вопрос про коробку ........... какие коробки могут держать без проблем 1000лс ......... посмотрел видосы в ютубе ........ там все супер пуляющие Супры 1000+ в основном на автоматах ........ чо енто за автоматы такие и скока они стоят ......... соответстенно если есть механика способная переварить 1000лс ........ то что за фирма и скока стоит ......... опять же вопрос по сцеплению ......... как я понял для данной мощности нужно брать трехдисковое карбоновое неменьше?

автоматы - семейство ТН. В основном ТН400. Стоит недешево, но не сильно дороже чем новый гетраг + многодисковая сцепа.

прошу отнестись с пониманием тока начинаю врубаться чо куда

понимаю

[JIGSAW]

всем спасибо ......... кое что стало ясно ......... но не все

я почему спросил именно про 3.4л .......... на сайтах весит много строкеров разных фирм ........ hks greddy brian crover jun .......... и там написано что благодаря этому строкер киту объем увеличивается до, приблизительно конечно, 3.4л .......... означает ли это, что нужно полюбому растачивать целиндры под енто дело ............ или тупо поставил ........... и о чудо вот оно 3.4 литра

про клапана понял ........ но появился другой вопрос ....... если у них увеличивается тарелка ............ а следовательно и диаметр ............. означает ли это, что нужно растачивать всю голову, все отверстия под каждый клапан ........... или мулька заключается в чем то другом

насчет коробки ......... что предпочтительнее для максимального ускорения с мнимальными потерями мощности ........ автомат или все же механика с волшебной сцепой?

Сообщение отредактировал JIGSAW - 26.3.2010, 23:55

[JIGSAW]

сцепа, при такой мощи уже карбон не канает, только керамика.(имхо карбона хватает ну максимум до 800 сил)

я на suprastore.com .......... посмотрел сцепу tilton ........ челы пишут, что она держит вообще все что угодно ......... типа 1500 кобыл а ей пофиг ......... гон для тех не в теме или оно правда работает ............. да и еще сцепа rsp привлекла внимание .......... написано держит момент аж в 1200 ......... а ля бугати вейрон ............ и то и дугое вроде карбон трехдисковое?

встречю можно победит более толстой прокладкой, по заводу у тойоты нет встречи...

прокладка а ля hks и greddy в 1.6-2мм?

[ximik]

типа того

[drool]

А Hoolinger сколько дердит? Правда стоит он около 20ки вроде)