Таблица по турбинам, Если кому надо Опции

[koliywrx]

может кому пригодиться

Прикрепленные изображения

 

[LeXa]

а объём двигателя разве роли не играет?

[koliywrx]

Это мошьность самой турбины,сколько она сможет дать.

[LeXa]

не не не..... не путайте меня.
если одну и туже турбину поставить на двигатель с объёмом 2 литра и она выдаст ращётные 400 лошадок на заданных оборотах, то при установки на 3 литровый движок, она этой мощности уже не выдаст.
поправте меня, если я не прав.

[firefox]

Потенциал турбины определяется на основании количества воздуха которое она может обеспечить. Для вырабатывания определенной мощности требуется +- определенное количество топлива и, соответственно, воздуха (за еденицу времени). Обьем двигателя тут не при чем.

Сообщение отредактировал firefox - 25.1.2010, 15:33

[LeXa]

что то как то не вяжецо......
давайте по полочкам?
1. возьмем просто два двигателя с одним целиндром, для простоты, первый 2л второй 3л, количество оборотов 5000(единица времени).
2. возьмем турбину расчитанную на 1.5 бара давления и мощностью 400 лошадок.
3. поставим на первый двигатель, двигатель выдал расчетную мощность.
4. поставим на второй двигатель, двигатель может выдать больше мощности, а может и наоборот - меньше из за того, что просто не хватит производительности холодной части. если поставить турбину с большой улиткой, то на первом двигателе может просто не хватить кпд выхлопных газов для раскрутки.

вопрос?
какие параметры влияют на выбор турбины для определенно двигателя?

[firefox]

В дискуссии учавствовать не охота... Она ведет совершенно к другому вопросу. Об оптимальности параметров холодной и горячей частей тут речи нет. Выше я уже указал что влияет на максимально достижимую мощность (конечно с большим допуском). Речь именно об ограничениях по пропускной способности. Другими словами, если теоретически турбина работает эффективно в диапазоне 450-500hp, то ни на каком двигателе она не позволит снять 1000hp. Ни при каком обьеме (будет просто рестриктором даже на 10L). Но и конечно не факт что она вообще раскрутится до своих максимальных оборотов на мопеде Вроде всё просто.

Итог - у турбины есть параметр "оптимальна для мощностей в пределах". Оптимальный рабочий обьем - это уже другой параметр.

Сообщение отредактировал firefox - 25.1.2010, 18:58

[LeXa]

вот именно это я и добивался.
а не то что "вот тебе турбина ,она даст тебе 500 коней, на ставь её на свой литровый движёк, и незабудь прибелать крылья и хвост".

Сообщение отредактировал LeX@ - 25.1.2010, 21:12

[koliywrx]

Это таблица потенциала турбин

[JZZ30]

Вот мне интересно!
Как рассчитать турбину которая мне нужна?
(пример HKS GT2835S, как в этой таблице сказано выдает от 400 до 500 сил) В ее спецификации написано что она рассчитана на мотор от 2.0литров!
А в ките HKS GT2835 TT Kit их используется 2е такие турбины (1я на 1+2+3 цилиндр, 2я на 4+5+6 цилиндр)
Делим 3х литровый мотор 2JZ-GTE, на 2а = получим 1.5литра на трех цилиндрах!
В ките как раз одна улитка висит на 3х цилиндрах!
НЕСТЫКОВОЧКА!
Как правильно считать?

[Sub]

T88 тоже нефига на 2JZ не расчитана, ей нужно литров 5 по-хорошему, но ставят же, ставят и больше.
Логика в том, что ставя слишком большую турбину, ты обретаешь слишком большой лаг и имеешь очень узкий рабочий диапазон.
И вообще, про объем двигателя в этой таблице ничего не говорится. Это просто сравнительная таблица турбин разных производителей (маркировки-то у всех разные)

[LeXa]

+1, что это просто таблица сравнения и говорить конкретно о том, что поставиш эту турбину и получиш эти лошади, мало вероятна.

[koskos]

еще таблицы

Прикрепленные изображения

 

[firefox]

+1, что это просто таблица сравнения и говорить конкретно о том, что поставиш эту турбину и получиш эти лошади, мало вероятна.

А кто об этом тут говорил хоть раз? Таблица для прикидки оптимального "потолка" для турбины. И всё. Просто напросто так называемый "HP rate". Кому-то вполне может пригодится для ориентира.

[Mr. Y]

Вот мне интересно!
Как рассчитать турбину которая мне нужна?
(пример HKS GT2835S, как в этой таблице сказано выдает от 400 до 500 сил) В ее спецификации написано что она рассчитана на мотор от 2.0литров!
А в ките HKS GT2835 TT Kit их используется 2е такие турбины (1я на 1+2+3 цилиндр, 2я на 4+5+6 цилиндр)
Делим 3х литровый мотор 2JZ-GTE, на 2а = получим 1.5литра на трех цилиндрах!
В ките как раз одна улитка висит на 3х цилиндрах!
НЕСТЫКОВОЧКА!
Как правильно считать?

эта нестыковочка выливается в полный наддув после 5К RPM и максимальную мощность выше стокового ограничителя оборотов (весело крутилось в 7800 и хотело еще дальше). Т.ч. все закономерно =)

[JZZ30]

Сегодня поеду куплю пару умных книжечек по турбированию!
А то что я себя почувствовал совсем далеким от всего этого!

[AlexHead]

что то 2 таблицы друг другу противоречат.....

[Orion]

имеем 2х литровый оппозитник импрезы спек-си, путем замены рестриктора на больший(помоему) и блокировки некоторых карт калибровок, получаем момент 500н.м. при сохранении мощности в 280 л.с.
вопрос- при использовании турбы с расчетной мощностью в 500 сил, как получить максимум момента( имею ввиду чем больше тем лучше). т.к. считаю что 500 сил для машины типа стрит-трек ,но никак не дрэг самое то, что надо. следуя из моей точки зрения, получается что настройка мозга и железа имеет приоритетное значение при постройке мотора. на выходе получаем более производительный движок чем у соседа близнеца.
насчет импрезы- это из опыта английских строителей ралли каров.

[firefox]

Что такое мощность - в курсе? Пиковый момент нельзя произвольно увеличить обычно. Так как при большом уровне наддува чаще всего турбы работают на максимуме своих возможностей. 500Нм в пике и при этом максимальные всего 280 сил, означают только то, что кривая момента (и скорее всего давления тоже) - очень ГОРБАТАЯ. Такая радость мало кому нужна и обычно является уделом довольно неграмотных "тюнеров". Для спорта такой "дизель" может и можно применить - но ездить по обычным дорогам будет очень не приятно. Будет постоянное ощущение того, что машина "дохнет" на верхах.

[Orion]

что такое мощность мне известно. всё что я хотел услышать вы и сказали. а это то, что у движка будет очень узкий диапазон отдачи. типа спасибо за разъяснение

[Bakki™]

Ну раз уж ты тоже знаком с тем, как связаны мощность и момент, ты понимаешь что увеличение момента при сохранении мощности - это сдвижение пика на более ранние обороты. Зачем?! Я пока не могу придумать дисциплину, где это необходимо...

Сообщение отредактировал Bakki - 6.3.2010, 21:25

[firefox]

Обычно это получается когда небольшие турбы просто заставляют качать по максимуму всегда. Без ограничения давления вейстгейтом/контроллером вообще или при недостаточном ограничении. В итоге на малых-средних оборотах давление может достичь внушающего уровня (а вместе с этим и цифра момента станет "взрослой"), но производительности улитки не хватит чтобы удержать его сколько-нибудь долго. Получаем "ах какой момент" (а бОльшая часть публики вообще не понимает что такое пиковая цифра момента) и ту-же максимальную мощность (так как момент на верхах ни грамма не вырос).

[FView]

Будет постоянное ощущение того, что машина "дохнет" на верхах.

так на сток улитках такая же байда

[firefox]

Ну вот будет еще в два раза хуже.