Вальбро, вот такая хрень Опции

[sobrat]

в упор один давит 3.1, второй 2.2. Насосы отработали 2 месяца.

[2rbo4ever]

Как подключил?

[Mr. Y]

как проводились замеры давления? тупо насос + манометр (т.е. "в стенку")?
как были подключены? (по топливу)

[sobrat]

Тупо в стенку. Два насоса, две магистрали. На конец магистрали манометр. АКБ отличный. Производительность не мерил, смысла при такой давке и разбеге нет.

[Mr. Y]

где покупал?

[СУПУРА]

есть валбро usa , а есть валбро стайл китай

[John_Travolta]

Надо признать что и в юса бывает брак, но они обычно просто не работают

[Bakki™]

Не совсем в тему вопрос, но надеюсь топикстарер простит Господа, а каково ваше мнение Bosch vs Walbro? Кто себе что выбрал?

[2rbo4ever]

+1 за бош

[Bakki™]

А почему? Из-за веса? Или просто потому, что Bosch больше доверия вызывает?

[2rbo4ever]

:):):)тише!:):)

[sobrat]

лет 15 назад у меня был мерс с системой впрыске ке-джетроникс. Там ставилось два насоса, бош и пирбург. Уже тогда, на мерсо-клубе все жаловались на бош и предпочитали пирбург(Pierburg). Лично для меня нынешний Бош не вызывает доверия. Дак у тех насосов рабочее давление было 5 Кг, а в упор спокойно до 14 кг. Правда, производительность не та. Если не ошибаюсь 100л/час.
СУПУРА, хоть с английским у меня не очень, но я прекрасно понимаю разницу между: маде ин сша ,маде бай сша, стайл вальбро итд. Mr. Y, покупалось на турерви,уж не помню у кого.
в общем буду брать денсо для америкоСупры.

[СУПУРА]

можешь фото сделать ? ...для общего развития :) мой америкос пашет уже долго ... нареканий нет

[sobrat]

конечно, страна должна знать своих героев :). Странно вообще, что два новых насоса, умерли как то, практически одновременно.

[John_Travolta]

Денсо хорошо

[Mr. Y]

Проблема с вальбрами в том, что их левых дофига даже в юса. Моя (покупалась, когда еще кЕтая не было в природе) работала нормально (и работает щас).
Сейчас у меня в баке кофемолка а.к.а Бош 044. Но по Бошам надо тоже знать, что они бывают чешские (говно) и немецкие (гуд).

[AeR0>JuN]

а 044 бош тока немецкий? или чешский тож есть?

[MOTOR]

Тогда я немного у вас спрошу ,УВАЖАЕМЫЕ:

А что лучше выбрать-родной Тойотовский от Американки или ДЭНЗО? Ну мои желания многие здесь уже знают-500л/с............Некоторые говорят,что и Тойотовского хватит.А с точки зрения качества,ресурса и всё такое..........если их сравнить?

[Bakki™]

лет 15 назад у меня был мерс с системой впрыске ке-джетроникс. Там ставилось два насоса, бош и пирбург. Уже тогда, на мерсо-клубе все жаловались на бош и предпочитали пирбург(Pierburg). Лично для меня нынешний Бош не вызывает доверия. Дак у тех насосов рабочее давление было 5 Кг, а в упор спокойно до 14 кг. Правда, производительность не та. Если не ошибаюсь 100л/час.
СУПУРА, хоть с английским у меня не очень, но я прекрасно понимаю разницу между: маде ин сша ,маде бай сша, стайл вальбро итд. Mr. Y, покупалось на турерви,уж не помню у кого.
в общем буду брать денсо для америкоСупры.

Нетюнячим Пирбургом моя контора активно торгует оптом, большинство наших клиентов действительно предпочитают его Бошу. Но разве у Пирбурга есть аналоги 044?

[red80]

Тогда я немного у вас спрошу ,УВАЖАЕМЫЕ:

А что лучше выбрать-родной Тойотовский от Американки или ДЭНЗО? Ну мои желания многие здесь уже знают-500л/с............Некоторые говорят,что и Тойотовского хватит.А с точки зрения качества,ресурса и всё такое..........если их сравнить?

Тойотовский это и есть ДЭНЗО:) просто тебе нужен от Американки
тока подключай на прямкю минуя конролер, он сгорит все равно вопрос тока когда и в какой момент, если при давке то прощай двиг... будет все время качать по максимому и шуршать но надежнее

[Mr. Y]

а 044 бош тока немецкий? или чешский тож есть?

044 чешский не встречал, а вот 040 - сплошь и рядом.

PS: А вообще 044 могу рекомендовать только на боевые тачки. Шумные очень.

[MOTOR]

Тойотовский это и есть ДЭНЗО просто тебе нужен от Американки
тока подключай на прямкю минуя конролер, он сгорит все равно вопрос тока когда и в какой момент, если при давке то прощай двиг... будет все время качать по максимому и шуршать но надежнее

Спасибо за разьяснение! А почему контролёр сгорит рано или поздно............?

Сообщение отредактировал MOTOR - 21.2.2010, 22:21

[Audison]

Mr. Y, мой 044 Бош как раз был изготовлен в Чехии

[red80]

Спасибо за разьяснение! А почему контролёр сгорит рано или поздно............?

потому как он не дружит с американским, показатели электрические же разные, как минимум сопротивление и пр. Эта хрень вообще загадочная, при установке на холостых при газовке вообще может глохнуть, потом вроде нормально стало. А у тя как понимаю контролер вообще от атмосферке.... к насосу ещё приблуды нужны типо фильтра и пр. и фишки разные, надо менять.

[Матрос Железняк]

в упор один давит 3.1, второй 2.2. Насосы отработали 2 месяца.

а напруга какая на насосе?
Напрямую с акб подавали или нет?

[sobrat]

Матрос Железняк, Акб вШтатном месте, 12 с копейками вольт,75Ач,по очерёдно. На насосе напругу не мерял, хотя пожалуй стоит промерять ещё раз.

Bakki, что значит 044? На старых мерсах ставились бош 0580254 942,(943,951,950)

[GTEpowered]

Mr.Y твой бош 044 Чех

Моя (покупалась, когда еще кЕтая не было в природе) работала нормально (и работает щас).

Ога, стоит сейчас в алтеззе взамен штатного

Ребят сколько не сталкивался с электроникой в европейских машинах, японских, шведских - там где написано Denso (в 70-ке почти на свем слава узкоглазым) никогда не было проблем ни с реле, ни с моторчикм, ни с котнтроллером ни с модулями, поэтому для себя выбрал USDM насос с 80)

[Mr. Y]

Mr.Y твой бош 044 Чех

черт, нет в жизни щастья =(

[Bakki™]

Матрос Железняк, Акб вШтатном месте, 12 с копейками вольт,75Ач,по очерёдно. На насосе напругу не мерял, хотя пожалуй стоит промерять ещё раз.

Bakki, что значит 044? На старых мерсах ставились бош 0580254 942,(943,951,950)

Да, но у меня-то Супра:)) Я имел ввиду что Pierburg гут, но я не уверен что в его ассортименте можно найти тюнячий насос для наших машин типа Walbro или Bosch 044 =)

[Матрос Железняк]

Матрос Железняк, Акб вШтатном месте, 12 с копейками вольт,75Ач,по очерёдно. На насосе напругу не мерял, хотя пожалуй стоит промерять ещё раз.

Напрямую подай напряжение на насос и померь, поди фуел памп компутер 50% напряжения подает.

[sobrat]

не, у меня на прямую сделано

[sobrat]

заменил насосы на денсо. фото героически погибших насосов вальбро.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Mr. Y]

судя по сетке - они работали гораздо дольше. Или бензин такой "качественный".

PS: бак не грязный?

[sobrat]

сетка старая,та котрая шла в комплекте, была случайно порвана.

[jdi]

родной цвет типа топленое молоко у фильтра?

[GTEpowered]

белый на USDM насосике во всяком случае

[sobrat]

помню,что белый, по оттенкам уже как то затёрлись воспоминания.

[jdi]

я просто менял на Селике фильтр, так там был белый а тот цвет который на кртинке гооврит что лио тыщ 100 не меняли либо бензин гавно, не удивително тогда что они померли

[Ридик]

Пару дней назад поставил себе Валборо 255 проверили напругу 5-6 вольт было. кинули отдельно проводку на 12 вольт полет нормальный.только теперь при 1.2 бара не хватает форсунок.

[sobrat]

jdi, читаем внимательней,сетка не родная!

[jdi]

То есть она не тойотовская и новая она такого цвета, то тогда понятно:)

[visual]

А как ты понял что они у тебя померли Вальбро насосы?
и как вообще по внешнему виду определить китай или США?

[sobrat]

сначала подумал,что регулятор давления гонит,ибо давление гуляло. Потом решили померять сколько давят насосы,так на всякий случай, вот и выяснил. Насколько я понял, Вальбро ,очень не любят езду на лампочке и умирают от этого, очень быстро. Конечно я не фанат заправляться по пять литров, но всёж пару раз доезжал до заправки на лампе. Может это как то повлияло. По внешнему виду не знаю.Это надо спрашивать у тех, кто повидал вальбр,вагон и тележку.

[visual]

понял, спасибо.
но я имею в виду как повела себя машина (признаки), что умер насос? вот точнее такой будет вопрос.

[sobrat]

я же говорю,было не стабильное давление в рейке. Кстати это могло быть причиной, сгоревшей у меня турбине. На стоке, я думаю, этого бы, ни кто не заметил, всё таки 2.5 очка достаточно для сток, турбового мотора.

[wwwanton]

Пару дней назад поставил себе Валборо 255 проверили напругу 5-6 вольт было. кинули отдельно проводку на 12 вольт полет нормальный.только теперь при 1.2 бара не хватает форсунок.

Как ты понял, что форсунок не хватает? И еще почему все думают, что повышение давление в магистрали увеличит давление в рейке...На холостых возможно, но в режиме валилова должно быть 2.5 давление в рейке, как топливный отработает...

Сообщение отредактировал wwwanton - 29.4.2010, 17:25

[Sub]

Насколько я понял, Вальбро ,очень не любят езду на лампочке и умирают от этого, очень быстро. Конечно я не фанат заправляться по пять литров, но всёж пару раз доезжал до заправки на лампе. Может это как то повлияло.

По опыту, когда загорается лампочка, в баке остается еще литров 10 минимум. А на Кресте у меня двойная шкала и там, судя по разметке, лампочка загорается тоже на 10 литрах до пустого бака. Плюс на обеих машинах сделана защита от дурака и стрелка устремляется к нулю заметно быстрее, чем на самом деле пустеет бак. Сколько раз уже ездил на Супре "в кредит"
Стоят два Вальбро. Пока вроде все ok. Тьфу*3

[strchikk]

Тойотовский это и есть ДЭНЗО просто тебе нужен от Американки
тока подключай на прямкю минуя конролер, он сгорит все равно вопрос тока когда и в какой момент, если при давке то прощай двиг... будет все время качать по максимому и шуршать но надежнее

а чё за контроллер и где он находится?

[Sub]

Он контролирует работу насоса. При малой нагрузке дает 9В, при большой 12В.
Стоит за левой обшивкой багажника, точнее между панелью крыла и внутренней панелью (металлической), которая находится под пластиковой панелью обшивки багажника.

[strchikk]

СПАСИБО! я так понимаю просто подаю питание мимо контроллера?

[visual]

вопрос: для чего стоят 2 насоса?

[jdi]

чтобы давление топлива поддержать при тапке в пол

[Sub]

СПАСИБО! я так понимаю просто подаю питание мимо контроллера?

Лучше использовать реле. Управляющий сигнал брать тот, что шла с выхода контроллера на старый насос. А силовую цепь вести уже на новый насос.

вопрос: для чего стоят 2 насоса?

Чтобы обеспечить необходимый поток топлива. В моем случае стоят две магистрали и рейка запитана с обеих сторон.

[серега]

Стоит за левой обшивкой багажника, точнее между панелью крыла и внутренней панелью (металлической), которая находится под пластиковой панелью обшивки багажника.

тот что под №1 или №2?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Archon]

серега,
2 это на задние фонари.
1 на насос

[Sub]

Вообще-то ни то, ни другое, но стоит около номера 2
1 - это датчик уровня топлива.
2 - это блок, который определяет перегоревшую лампочку в задних фонарях и зажигает соотв. лампу на приборке.

[серега]

оно?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ximik]

да

[серега]

ребята, обьясните что и где надо переделать, что б насос заработал

[Sub]

Лог из аси:
На насос с контроллера идет сине-красный провод. Режешь его и со стороны контроллера цепляешь управляющий провод реле. Второй управляющий кидаешь на землю.
Продолжение сине-красного провода (со стороны насоса) вешаешь на силовую цепь реле. На второй силовой подаешь +12 В. Лучше откуда-нибудь, где напряжение повыше и постабильней. Его можно взять на той же фишке контроллера - синий провод.

серега, отпиши, когда все подключишь

Вот как переделывают штатные насосы, чтобы работали без контроллера (постоянно на 12 В)
http://www.mkiv.com/techarticles/12v_mod/12v_mod.htm
Соединяют синий и сине-красный провод

[серега]

схемка подключения, мож кому пригодится

[Sub]

Загрузил картинку на форум, чтобы не потерялась

[jdi]

на атме есть блок и там же стоит? просто панели сняты багажнике и чего тоне видел таокго там блока

[Sub]

На ПР на турбо и атмо топливные насосы (а значит и контроллеры) идентичны

[jdi]

Наверно я сляпой:):))

[Mr. Y]

Сегодня на одной вальбре сняли 607 сил. Но повторять такие подвиги не рекомендую...

PS: на одной - потому что вторая сдохла скоропостижно с копеечным пробегом.

[Evgen]

Ранее подключал насос Бош 044, по такой же схеме как серега, выложил, питалово до контроллера взял а управляющий после, но мне не понравиось то, что рэлюшка себя как то странно ведет, при прогреве или очень малых нагрузках на бвиг щелкает, то есть насос не всегда работает. Видимо иногда напруга после контроллера не достаточнка для замыкания рэле. Это у всех кто так делал, или у меня рэле косячная (другую пока небыло возможности поставить)?
Второй вариант подключения, проще конечно, но без автоматики: питалово с аккума, управляющий с зажигания.

[Sub]

Подключи вольтметр и посмотри, какое у тебя там напряжение.
Мне кажется дело в реле. По крайней мере у меня таких проблем никогда не было.

[серега]

такая же фигня, не всегда конечно, но бывает когда на холостых катишся

Сообщение отредактировал серега - 10.6.2010, 22:10

[Mr. Y]

Второй вариант подключения, проще конечно, но без автоматики: питалово с аккума, управляющий с зажигания.

Реле бензонасоса не должно работать, если двигатель заглох. По соображениям безопасности.

PS: ну а вообще тебе особо не стоит париться. АЕМ на блок бензонасоса ШИМ не выдает, т.е. насос будет колбасить "на всю катушку" всегда.

Сообщение отредактировал Mr. Y - 10.6.2010, 22:26

[koliywrx]

Так? Какое давление должно быть при таком подсоединении, у меня давит 2.0 кг на холостых это нормально?

Прикрепленные изображения

 

[koliywrx]

Кто-нибудь скажт мне?

[SRTi]

заменил насосы на денсо. фото героически погибших насосов вальбро.

Не факт, что они погибли, убери обратный клапан, поменяй провода местами, и немного в обратную сторону дай поработать, скорее всего он забился, на Вальборро такое часто бывает, разбирается все очень просто, с выходного штуцера снимается железный поясок, и клапан разбирается, меняем провода местами и полностью погруженным в емкость с бензином, даем ему поработать немного, собираем клапан, устанавливаем насос и проверяем, возможно поможет. Желательно это делать каждый раз при замене сетки.

Сообщение отредактировал SRTi - 21.2.2011, 8:43

[sobrat]

SRTi, насосы были новые. Пробег, максимум 3 тыщи. Бак чистый. Сетки целые. И в упор он должен давить гораздо больше.

koliywrx, если сток, то нормально.

Сообщение отредактировал sobrat - 14.2.2011, 4:38

[SRTi]

Был еще один прикол, причем с оригиналом. На верхней крышке есть аварийный клапан сброса(фото). Так с него лился бенз при работе на рабочих давлениях. Я тупо заглушил саморезом), помогло. Короче, попробуй визуально проконтролировать это место при работе насоса


Сообщение отредактировал SRTi - 21.2.2011, 8:46

[SRTi]

sobrat, не пробовал?

[sobrat]

надо будет глянуть.

[Sub]

Вот хорошая статейка о правильном подключении топливного насоса

[Surgut88]

в схемах нифигища не понимаю. можете на пальцах объяснить как подключить всё таки правильно ?!?!

[Aversjke]

Какое именно реле нужно врезать!?! может просто подобрать реле с такой же схемкой как указано на выложенной схеме?!!!получается так что сигнал выходящий из контролера на насос тупо гасится(заземляется см.схему)!и питание подоётся в обход контроллера через реле!)

[Саша]

Если делать по схеме без реле просто скрутить провода перед контроллером, то можно ли выкинуть сам контроллер? сегодня завел без него и все работает так же как и с ним при перекрученных проводах. на что нибудь это влияет или нет, может там ошибка какая вылазит и чему нибудь мешает, просто у меня ошибка всегда вылазит при наборе оборотов свыше 3500 поэтому не могу знать была ли еще одна связанная с насосом... а считывать не было времени чтоб найти чего коротить(после свапа там все не как у других)

[sedoi]

Реле бензонасоса не должно работать, если двигатель заглох. По соображениям безопасности.

PS: ну а вообще тебе особо не стоит париться. АЕМ на блок бензонасоса ШИМ не выдает, т.е. насос будет колбасить "на всю катушку" всегда.

Получается при использовании схемы, нарисованной выше, с использованием внешнего реле, все будет работать как нужно? Если машина заглохнет, что произойдет на контроллере? Он отрубит питание? Если да, для чего тогда делают как по ссылке Sub? Там насколько я понял сигнал берут с мафа или датчика оборотов коленвала.
И другой вопрос, тут все пишут, что при установке супранасоса 280лч нужно менять проводку. А проводку которая в баке находится, после крышки трогать не нужно что ли? Там греться разве не будет?
______________
Все, сделал себе сегодня питание по схеме с реле и родным контроллером. Купил реле на 40А за 70р, предохранитель на питание насоса 20А. Насос теперь включается при начале работы стартера. Конечно так удобнее, чем раньше у меня было, насос включался с включением зажигания, так зимой можно и не завестись)
ПС Изначально для проверки работоспособности кинул только один красный провод на питание, он грелся, не особо сильно, теплый был. В итоговом варианте увеличил сечение в 3 раза))


Сообщение отредактировал sedoi - 27.3.2012, 19:50

[the_answer]

Блин может кто нибудь доходчиво расписать как подключить через реле, "с картинками", чтобы все работало как положено, откуда и какие провода, какое реле?
не электрик, спасибо)
sedoi правильно сделал??? Нужно ли менять проводку где нибудь???

[sedoi]

"На насос с контроллера идет сине-красный провод. Режешь его и со стороны контроллера цепляешь управляющий провод реле. Второй управляющий кидаешь на землю.
Продолжение сине-красного провода (со стороны насоса) вешаешь на силовую цепь реле. На второй силовой подаешь +12 В. Лучше откуда-нибудь, где напряжение повыше и постабильней. Его можно взять на той же фишке контроллера - синий провод."
Реле - это такая хрень, обычно черная коробочка, с другой стороны контакты, внутри нее есть магнит и "ключ", когда на магнит подается напряжение, ключ замыкается и цепь тоже становится замкнутой. Реле бывают с 4мя, и 5ю контактами, наверное и другие есть, но в автомобильной сфере других не видел. Идешь в радиодетали или в автомобильный магазин, просишь реле 12в током от 25А. Также нужны будут провода, можешь сделать как у меня, скрутить вместе несколько штук, или взять один потолще. И еще, для надежности, предохранитель от 25А, я взял в колбе, повесил его на цепь питания насоса от акума. Также нужен будет мультиметр, изолента и, возможно, паяльник.
Берешь в руки мультиметр и реле. Ставишь в режим прозвонки, ищешь на реле пару контактов, при касании к которым на мультиметре начинают меняться циферки. Таким образом находим "катушку". Для надежности проверяем, подав на эти контакты напряжение, реле должно щелкнуть и другая пара контактов теперь должна быть замкнута. Если реле с 5ю ногами, пара контактов также, как и в первом случае - "катушка", а остальные 3 образуют 2 цепи, без подачи напряжения замкнута одна, с подачей - замыкается другая.
После выяснения управляющих контактов реле, режем сине-красный провод, со стороны контроллера зачищаем, и прикрепляем к ноге реле. От другой ноги приматываем провод на "землю", она есть в фишке контроллера, черно белый провод обычно(звонится цешкой на кузов). Другой конец отрезанного сине-красного провода изолируем. На другую пару используемых ног в реле, кидаем силовую цепь, которая подает питание на насос. Между источником питания и входом в реле вешаем предохранитель. Обрезаем старый провод на вход в бензобак, и приматываем новый толстый провод с выхода силовой цепи реле. Все должно работать, насос включается одновременно со стартером. Для надежности провода на реле можно припаять и затем заизолировать.

ПС В схеме, описанной Sub выше, он предлагал не менять силовую цепь на насос, впринципе там провода нормальной толщины, можно и не менять на ваше усмотрение. Но если кидать напрямую с акума, там напряжение все же повыше будет

Сообщение отредактировал sedoi - 3.4.2012, 7:14

[the_answer]

Спасибо, будем пробовать))

[strchikk]

Заморочился насосом а точнее подключением через реле. Всё ОК полёт нормальный.Вот схема с картинкой может кому так понятней будет.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Vanenok85]

В комплекте с Вальбро идут вот такие штуковины:



Для чего они? Кто нибудь ставил?
Поговаривают что вальбро шумный, предполагаю что это для того чтобы потише был, но тогда не будет ли он перегреваться?
И как поведет материал вроде паралона при воздействии бензина?

[master]

А ты замочи его в бензине на недельку и узнаешь как он себя ведет

[AquaGen]

Всем привет! Апну тему. На днях заменил сток насос на своей атмо Супре на Вальбру 255 л.ч. Всё работает отлично. Почитал полностью эту тему, увидел что насос подключают минуя родного топливного реле....

Так вот вопрос... зачем это вообще делается? Зачем 12в сразу подают на насос? Тогда насос будет постоянно нагружен, всё ведет к ресурсу времени жизни насоса =) Насос поменял сразу для того что бы наверняка его хватило для будущего свапа - буду зимой свапаться на GTE. Сейчас пока езжу на родной не порезанной проводке к насосу... Есть вообще смысл или опасность подключения нового насоса на прямую????

Сообщение отредактировал AquaGen - 10.9.2013, 6:01