Вопрос по запасу железа в USDM версии, насос и форсы |
 10.3.2010, 0:41
Сообщение
#1
|
|
 Вставить ник  Группа: Активные пользователи Сообщений: 3 553 Регистрация: 30.5.2008 Из: Москва Пользователь №: 1 546 Авто:пердячий буст  |
Зачем был заложен такой запас? особенно форсы (540)
Может кто имеет соображения на этот счет? -------------------- Продал Супру- все слабак, давай до свиданья! @ Андрей. А
http://www.supralife.ru |
 |
 
|
 |
Ответов
(1 - 36)
|
10.3.2010, 1:01
Сообщение
#2
|
|
 Вставить ник Суправод Группа: Активные пользователи Сообщений: 2 279 Регистрация: 20.7.2007 Из: Москва-Марьино Пользователь №: 1 372 |
Инжинеры тойоты предвидели, что голодранцы из СНГ будут выжимать все соки из их машин:)
-------------------- Как говорил Амаяк Акопян: "Нужно обязательно дунуть, потому что если не дунуть, то никакого чуда не произойдет".
93.7 Supra 80 Black Targa Getrag 2JZ-GTE USDM spec Top Secret widebody GT300 coming soon...  |
|
|
|
|
10.3.2010, 4:20
Сообщение
#3
|
|
 Вставить ник Соареровод Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 27.5.2008 Из: кемерун Пользователь №: 1 540 Авто:Soarer JZZ30 |
патаму што ст12б дуют 500 сил
-------------------- 1JZ-GTE VVT-i / Borg Warner EFR 7670 / HKS 264 cams/ 4AT A340E / VEMS
|
|
|
|
|
10.3.2010, 8:22
Сообщение
#4
|
|
 Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 1 693 Регистрация: 10.3.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 3 400 Авто:Corvette C5 |
Ха-ха-ха пятьсот сил
на 3.л моторе 540 форсы на 1.3 кг на 60м турбо это 70-80% загрузки (грубо пальцем в небо но примерно) насос - можно конечно на вальбре но машина не на 2-4 года эксплуатации проектировалась. Меня например больше трогает запас прочности родных приводов, коробок кардана, у меня в стоке 230 л.с. мерикосы ездят до 600-700 сил на родных приводах. До 500 лс перевариавает родная коробка без усиления и исправные карданы -------------------- Если ты сдох/продал Супру - значит ты слаб. Естественный отбор, huli. © Mr.Y
|
|
|
|
|
10.3.2010, 9:14
Сообщение
#5
|
|
 Вставить ник Суправод Группа: Активные пользователи Сообщений: 670 Регистрация: 30.3.2009 Из: Рига, Латвия Пользователь №: 3 447 Авто:JZA80 turbo manual |
Производительность форсунок на самом деле абсолютно лишняя (даже для BPU). Но и бенза стоковый ECU в режимах максимальной нагрузки льет просто страшно много. Намного больше чем надо. Такой вот наверное подход к безопасности был у Тойотовских инженеров. Насчет насоса - можно еще поверить что расчет шел на достаточную производительность даже после сильного износа.
Сообщение отредактировал firefox - 10.3.2010, 9:17 -------------------- стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
|
|
|
|
|
10.3.2010, 18:42
Сообщение
#6
|
|
|
Вставить ник Соареровод Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 27.5.2008 Из: кемерун Пользователь №: 1 540 Авто:Soarer JZZ30 |
ха-ха-ха, а у меня на ст12а на 2.5 моторе 430-е грузились на 95% при бусте 1.35.
Отоночо -------------------- 1JZ-GTE VVT-i / Borg Warner EFR 7670 / HKS 264 cams/ 4AT A340E / VEMS
|
|
|
|
|
10.3.2010, 19:12
Сообщение
#7
|
|
 Вставить ник Single wingless Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 201 Регистрация: 16.2.2006 Из: Москва Пользователь №: 5 Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR |
Матрос Железняк, CT12A не то же самое, что и CT12B.
Да и надо бы знать, какая была смесь при этом, а то может там просто все заливало бензином. FView, а чего гадать? Сделали запас - нам же лучше  Да и запас там не только в топливной системе. Коробки тоже держат большую мощность, поршневая группа сильная, тормозная динамика лучше даже заметно более дорогих конкурентов (ссылк), там же лучшее боковое ускорение. -------------------- Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.
 10/1996 || KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama + Custom Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул...  |
|
|
|
|
10.3.2010, 19:15
Сообщение
#8
|
|
|
Вставить ник Суправод Группа: Активные пользователи Сообщений: 670 Регистрация: 30.3.2009 Из: Рига, Латвия Пользователь №: 3 447 Авто:JZA80 turbo manual |
Цитата(Матрос Железняк @ 10.3.2010, 18:46)  ха-ха-ха, а у меня на ст12а на 2.5 моторе 430-е грузились на 95% при бусте 1.35. Отоночо И что? Открыть можно вообще на 100%... А при нормальном давлении топлива в рейке и правильном AFR, бустапный 2JZ не доберется то потолка стандартных 550сс никак. Сообщение отредактировал firefox - 10.3.2010, 19:17 -------------------- стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
|
|
|
|
|
11.3.2010, 7:18
Сообщение
#9
|
|
 Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 22.10.2009 Из: Петропавловск-Камчатский Пользователь №: 3 939 Авто:Supra 2JZ-GTE 6MT |
У меня 430 форсунки при бусте 1.4кг, Power FC показывает 100% загрузки.Это значит что надо более производительные форсунки ставить?
-------------------- На каждый день Land Cruiser Cygnus “50th Anniversary”
  |
|
|
|
|
11.3.2010, 8:21
Сообщение
#10
|
|
|
Вставить ник Суправод Группа: Активные пользователи Сообщений: 670 Регистрация: 30.3.2009 Из: Рига, Латвия Пользователь №: 3 447 Авто:JZA80 turbo manual |
Важно не сколько "Pfc показывает" а какой при этом AFR и всё-ли в порядке с подачей топлива. И вообще - эти вопросы должен настройщик решать. Вполне возможно что лимит уже достигнут.
-------------------- стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
|
|
|
|
|
11.3.2010, 8:42
Сообщение
#11
|
|
|
Вставить ник Соареровод Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 27.5.2008 Из: кемерун Пользователь №: 1 540 Авто:Soarer JZZ30 |
А/ф 11.0, буст 1.35, загрузка форс 95%
Думаю если буста навалить на усдм Супре, с хорошим кульком, выхлопом и т.п. тоже загрузка форс будет приближаться к 100%. Так что все нормально с запасом топливной, аккурат по возможностям турбин -------------------- 1JZ-GTE VVT-i / Borg Warner EFR 7670 / HKS 264 cams/ 4AT A340E / VEMS
|
|
|
|
|
11.3.2010, 8:53
Сообщение
#12
|
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 22.10.2009 Из: Петропавловск-Камчатский Пользователь №: 3 939 Авто:Supra 2JZ-GTE 6MT |
firefox, Дело в том что настройщиков у нас нет!
Матрос Железняк, Я слышал что загрузка не должна 80% превышать. -------------------- На каждый день Land Cruiser Cygnus “50th Anniversary”
|
|
|
|
|
11.3.2010, 9:01
Сообщение
#13
|
|
|
Вставить ник Суправод Группа: Активные пользователи Сообщений: 670 Регистрация: 30.3.2009 Из: Рига, Латвия Пользователь №: 3 447 Авто:JZA80 turbo manual |
Цитата(Матрос Железняк @ 11.3.2010, 8:46) А/ф 11.0, буст 1.35, загрузка форс 95% Думаю если буста навалить на усдм Супре, с хорошим кульком, выхлопом и т.п. тоже загрузка форс будет приближаться к 100%. Так что все нормально с запасом топливной, аккурат по возможностям турбин Нечего там думать. Из 440сс вполне можно выжать ~420-450 сил, а из 550cс (про которые речь в первом посте) 540...580. Так что запас значительный. -------------------- стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
|
|
|
|
|
11.3.2010, 9:12
Сообщение
#14
|
|
|
Вставить ник Суправод Группа: Активные пользователи Сообщений: 670 Регистрация: 30.3.2009 Из: Рига, Латвия Пользователь №: 3 447 Авто:JZA80 turbo manual |
Цитата(koliywrx @ 11.3.2010, 8:57) Матрос Железняк, Я слышал что загрузка не должна 80% превышать. В "гаражном" тюнинге зачастую работают и при 100% Но, для обеспечения правильного фазирования и максимально эффективного цикла, цифра "duty" конечно желательно не должна превышать 70-85%... Но это при педантичном (или заводском) подходе. На практике не так критично.По факту - в USDM Супре запас в любом случае выше всяких норм. И это хорошо -------------------- стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
|
|
|
|
|
11.3.2010, 9:25
Сообщение
#15
|
|||
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 22.10.2009 Из: Петропавловск-Камчатский Пользователь №: 3 939 Авто:Supra 2JZ-GTE 6MT |
У меня вот что дает. 95 бенз 1.3кг буста.
Эскизы прикрепленных изображений
-------------------- На каждый день Land Cruiser Cygnus “50th Anniversary”
|
||
|
|
|
||
|
11.3.2010, 9:33
Сообщение
#16
|
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 1 693 Регистрация: 10.3.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 3 400 Авто:Corvette C5 |
стенд есть а настройщиков нет.
Кстати фаир фокс что ты думаешь о "качетве" смеси когда мы устанавливаем более производительные форсунки вместо стока, т.е. форсы "ссут" больше а расстояние до камеры сгорания не увеличиваем. -------------------- Если ты сдох/продал Супру - значит ты слаб. Естественный отбор, huli. © Mr.Y
|
|
|
|
|
11.3.2010, 9:34
Сообщение
#17
|
|
|
Вставить ник Группа: Активные пользователи Сообщений: 3 553 Регистрация: 30.5.2008 Из: Москва Пользователь №: 1 546 Авто:пердячий буст |
это с колес или маховика?
-------------------- Продал Супру- все слабак, давай до свиданья! @ Андрей. А
http://www.supralife.ru |
|
|
|
|
11.3.2010, 9:40
Сообщение
#18
|
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 22.10.2009 Из: Петропавловск-Камчатский Пользователь №: 3 939 Авто:Supra 2JZ-GTE 6MT |
FView, На валу.
Люди у нас есть которые что та могут, но все ровно не то. -------------------- На каждый день Land Cruiser Cygnus “50th Anniversary”
|
|
|
|
|
11.3.2010, 9:40
Сообщение
#19
|
|
|
Вставить ник Группа: Активные пользователи Сообщений: 3 553 Регистрация: 30.5.2008 Из: Москва Пользователь №: 1 546 Авто:пердячий буст |
а не маловат момент для 1.3? в стоке 440 пиковые
-------------------- Продал Супру- все слабак, давай до свиданья! @ Андрей. А
http://www.supralife.ru |
|
|
|
|
11.3.2010, 9:45
Сообщение
#20
|
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 22.10.2009 Из: Петропавловск-Камчатский Пользователь №: 3 939 Авто:Supra 2JZ-GTE 6MT |
FView, Не знаю, вот что имеем.
-------------------- На каждый день Land Cruiser Cygnus “50th Anniversary”
|
|
|
|
|
11.3.2010, 9:56
Сообщение
#21
|
|
|
Вставить ник Суправод Группа: Активные пользователи Сообщений: 670 Регистрация: 30.3.2009 Из: Рига, Латвия Пользователь №: 3 447 Авто:JZA80 turbo manual |
koliywrx, Если при загрузке 430сс на 95% сняли только 350 сил, то или давление топлива маловато или еще какой-то фактор. Но это мало для потолка этих форсунок.
Цитата(GTEpowered @ 11.3.2010, 9:37) Кстати фаир фокс что ты думаешь о "качетве" смеси когда мы устанавливаем более производительные форсунки вместо стока, т.е. форсы "ссут" больше а расстояние до камеры сгорания не увеличиваем. Ничего хорошего конечно не получается Но проблемы больших форс проявляются в основном в режимах малой нагрузки (когда длина управляющего импульса сравнима с "лагом"). И оптимальное время распыла наиболее важно тоже только в овощных режимах. А на больших оборотах и тем-более под приличным бустом - перемешается, никуда не денется. Да и особым КПД и оптимальностью все тюненые движки никогда не отличались. Так что я бы не заморачивался до определенного момента.-------------------- стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
|
|
|
|
|
11.3.2010, 9:59
Сообщение
#22
|
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 22.10.2009 Из: Петропавловск-Камчатский Пользователь №: 3 939 Авто:Supra 2JZ-GTE 6MT |
firefox, Какое должно быть давления топлива?
-------------------- На каждый день Land Cruiser Cygnus “50th Anniversary”
|
|
|
|
|
11.3.2010, 10:16
Сообщение
#23
|
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 22.10.2009 Из: Петропавловск-Камчатский Пользователь №: 3 939 Авто:Supra 2JZ-GTE 6MT |
У меня 2,4
-------------------- На каждый день Land Cruiser Cygnus “50th Anniversary”
|
|
|
|
|
11.3.2010, 10:18
Сообщение
#24
|
|
|
Вставить ник Суправод Группа: Активные пользователи Сообщений: 670 Регистрация: 30.3.2009 Из: Рига, Латвия Пользователь №: 3 447 Авто:JZA80 turbo manual |
Для такого буста в районе 4.3-4.5бара запросто.
Цитата(koliywrx @ 11.3.2010, 10:20) У меня 2,4 В какой момент? Если под бустом то очень мало. -------------------- стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
|
|
|
|
|
11.3.2010, 10:33
Сообщение
#25
|
|
|
Вставить ник Соареровод Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 27.5.2008 Из: кемерун Пользователь №: 1 540 Авто:Soarer JZZ30 |
бензин 95-й, возможно из-за этого
Надо пробовать, давить поменьше, углы агрессивнее, мож мотор разжать, если 98-ого нетУ -------------------- 1JZ-GTE VVT-i / Borg Warner EFR 7670 / HKS 264 cams/ 4AT A340E / VEMS
|
|
|
|
|
11.3.2010, 10:38
Сообщение
#26
|
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 22.10.2009 Из: Петропавловск-Камчатский Пользователь №: 3 939 Авто:Supra 2JZ-GTE 6MT |
firefox, радной насос же не дает 4.3-4.5 бара?
Матрос Железняк, На 98 немного по лучше, но все ровно не то. Сообщение отредактировал koliywrx - 11.3.2010, 10:35 -------------------- На каждый день Land Cruiser Cygnus “50th Anniversary”
|
|
|
|
|
11.3.2010, 10:40
Сообщение
#27
|
|
|
Вставить ник Суправод Группа: Активные пользователи Сообщений: 670 Регистрация: 30.3.2009 Из: Рига, Латвия Пользователь №: 3 447 Авто:JZA80 turbo manual |
С чего это ему "не давать"? Если не уставший до должен. Это ведь далеко не запредельное давление. А USDM так вообще с большим запасом прокачает.
-------------------- стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
|
|
|
|
|
11.3.2010, 10:41
Сообщение
#28
|
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 22.10.2009 Из: Петропавловск-Камчатский Пользователь №: 3 939 Авто:Supra 2JZ-GTE 6MT |
firefox, При 1.3 буста 3.0 бара.
firefox, У меня JDM -------------------- На каждый день Land Cruiser Cygnus “50th Anniversary”
|
|
|
|
|
11.3.2010, 11:03
Сообщение
#29
|
|
 Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 19.12.2009 Из: Астрахань Пользователь №: 4 176 Авто:tourer-v |
koliywrx, при 1,3 в рейке должно быть 4,3бара.
-------------------- студент-грущик
TOURER-V AT VEMS 2010 GT3037ProS custom kdturbo ET-11.17 2011 GT3582R custom kdturbo ET-11.00 |
|
|
|
|
11.3.2010, 11:08
Сообщение
#30
|
|
|
Вставить ник Соареровод Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 27.5.2008 Из: кемерун Пользователь №: 1 540 Авто:Soarer JZZ30 |
а насос какой? Родной ето с JDM?
Если да, то он на большее количество сил и не накачает... Сообщение отредактировал Матрос Железняк - 11.3.2010, 11:10 -------------------- 1JZ-GTE VVT-i / Borg Warner EFR 7670 / HKS 264 cams/ 4AT A340E / VEMS
|
|
|
|
|
11.3.2010, 11:17
Сообщение
#31
|
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 22.10.2009 Из: Петропавловск-Камчатский Пользователь №: 3 939 Авто:Supra 2JZ-GTE 6MT |
Матрос Железняк, да родной,JDM
-------------------- На каждый день Land Cruiser Cygnus “50th Anniversary”
|
|
|
|
|
11.3.2010, 11:23
Сообщение
#32
|
|
|
Вставить ник Соареровод Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 27.5.2008 Из: кемерун Пользователь №: 1 540 Авто:Soarer JZZ30 |
меняй его, либо вальбру ставь, либо от американки.
Вальбру проще, но шумнее. Если от ставить американки, то надо либо фуел-памп компутер менять, либо делать напрямую 12В через реле -------------------- 1JZ-GTE VVT-i / Borg Warner EFR 7670 / HKS 264 cams/ 4AT A340E / VEMS
|
|
|
|
|
11.3.2010, 11:37
Сообщение
#33
|
|
|
Вставить ник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 22.10.2009 Из: Петропавловск-Камчатский Пользователь №: 3 939 Авто:Supra 2JZ-GTE 6MT |
Матрос Железняк, Я так уже и понял.
-------------------- На каждый день Land Cruiser Cygnus “50th Anniversary”
|
|
|
|
|
14.3.2010, 3:22
Сообщение
#34
|
|
 Вставить ник Группа: Активные пользователи Сообщений: 2 728 Регистрация: 24.12.2008 Пользователь №: 3 277 Авто:5S 2ZZ 2JZ 13B VQ35 MZR |
Не надо никаких компутеров.
-------------------- BEST PRICE: AEM HKS Greddy Apexi Garrett ARP Crower CP TiAL ACL Exedy KOYO BC
 |
|
|
|
|
15.3.2010, 6:47
Сообщение
#35
|
|
 Вставить ник Суправод Группа: Пользователи Сообщений: 827 Регистрация: 28.1.2009 Из: Алматы (KZ) Пользователь №: 3 323 Авто:Dodge Durango Shelby SP360 |
Блин! не могу найти тему где про речь про насос с американки шел и контроллер!
Тут спрошу если не против?) , предлагают контроллер с американки, так вот если я его в замен стокового поставл. и насос с американки, все должно работать? или там будет все же трабл с протягиванием новых проводов или он просто не сможет нормально управлятся компом? -------------------- Errare humanum est,
Qui tacet – consentire videtur! |
|
|
|
|
15.3.2010, 14:49
Сообщение
#36
|
|
|
Вставить ник Single wingless Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 201 Регистрация: 16.2.2006 Из: Москва Пользователь №: 5 Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR |
Должен заработать. Почему нет? Логика работы та же самая. Различаются только электрические хар-ки самих насосов, поэтому японский контроллер не тянет долго мощный насос.
-------------------- Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.
10/1996 || KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama + Custom Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул... |
|
|
|
|
16.3.2010, 3:49
Сообщение
#37
|
|
|
Вставить ник Суправод Группа: Пользователи Сообщений: 827 Регистрация: 28.1.2009 Из: Алматы (KZ) Пользователь №: 3 323 Авто:Dodge Durango Shelby SP360 |
Ну спасибо!
тогда куплю его, а то что то с реле не хочется заморачиваться, да и насос дольше проживет с ним -------------------- Errare humanum est,
Qui tacet – consentire videtur! |
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.5.2025, 8:45 |