Параллельный режим вреден для турбин или нет? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Параллельный режим вреден для турбин или нет? |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Вставить ник ![]() ![]() ![]() Группа: Активные пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 18.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 3 230 Авто:JZA80 1uz-fe ![]() |
Народ просветите параллельный режим вреден для турбин?
Сообщение отредактировал wwwanton - 7.9.2010, 22:28 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Вставить ник Суправод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активные пользователи Сообщений: 2 014 Регистрация: 20.9.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 1 639 Авто: Lexus GRS195 AWD ![]() |
Думаю, заочно никто причины не определит...
Если что - у меня есть турбины Супровские. |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Вставить ник ![]() ![]() ![]() Группа: Активные пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 18.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 3 230 Авто:JZA80 1uz-fe ![]() |
Хочу понять параллельный режим вреден для турбин?
Сообщение отредактировал wwwanton - 7.9.2010, 22:26 |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Вставить ник Суправод ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активные пользователи Сообщений: 687 Регистрация: 20.4.2009 Из: Москва-Барнаул Пользователь №: 3 481 Авто:Supra ![]() |
Надо поставить новые турбинки,б.у -вариант не всегда хороший,а параллельный режим,мне кажеться всегда будет выводить турбину из строя!
Сообщение отредактировал украина - 22.3.2010, 15:57 |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Вставить ник Single wingless ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 201 Регистрация: 16.2.2006 Из: Москва Пользователь №: 5 Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR ![]() |
Очень даже можно убить вторую турбину, если неправильно запараллелить.
Например, зафиксировал в открытом положении EGCV, но при этом не сделал то же самое с IACV - тогда получается, что выхлопные газы рвутся через турбину, раскручивая ее, а канал на впуске закрыт и она пытается продавить заслонку. Вот вам и разваленная турбина. Зажать турбо-мотор выпуском можно и ничего страшного ему при этом не будет, но зажмите же его на впуске и турбине придет конец. Антон, ты же вроде собирался вообще поубирать все заслонки. В таком случае, если ты ничего не забыл, турбина развалилась по другой причине. Кстати, какая именно сдохла? Вторая? -------------------- Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.
![]() 10/1996 || KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama + Custom Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Вставить ник ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 19.12.2009 Из: Астрахань Пользователь №: 4 176 Авто:tourer-v ![]() |
wwwanton, горячка у турбы разваллась из за скола крылатки, дисбаланс был.
-------------------- студент-грущик
TOURER-V AT VEMS 2010 GT3037ProS custom kdturbo ET-11.17 2011 GT3582R custom kdturbo ET-11.00 |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|||
![]() Вставить ник Single wingless ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 201 Регистрация: 16.2.2006 Из: Москва Пользователь №: 5 Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR ![]() |
На моих стоковых турбинах на холодных крыльчатках тоже были сколы и ничего почему-то не разваливалось
![]() Правда что было с горячими - не знаю, не разбирал -------------------- Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.
![]() 10/1996 || KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama + Custom Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул... ![]() |
||
|
|||
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Вставить ник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активные пользователи Сообщений: 547 Регистрация: 8.12.2008 Из: Сочи Пользователь №: 3 259 Авто:S2000 ![]() |
осколки от холодной части в двиг летят иль где застревают?
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Вставить ник ![]() ![]() ![]() Группа: Активные пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 18.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 3 230 Авто:JZA80 1uz-fe ![]() |
IACV - если не открыт, то придет пипец холодной части? Или горячая полетит...
Сообщение отредактировал wwwanton - 7.9.2010, 22:28 |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Вставить ник Single wingless ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 201 Регистрация: 16.2.2006 Из: Москва Пользователь №: 5 Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR ![]() |
DeL, осколки скорее всего застрянут в интеркулере
wwwanton, я думаю, развалится как повезет... Так какая турбина развалилась? Какие заслонки убрали? Что вообще сделали для запараллеливания турбин? -------------------- Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.
![]() 10/1996 || KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama + Custom Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Вставить ник ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 19.12.2009 Из: Астрахань Пользователь №: 4 176 Авто:tourer-v ![]() |
Sub, холодная алюминь, горячая керамка. при таких повреждениях холодной как у вас, будет относительно работать, но эффекта правильного наддува уже не будет, чем холодной крыльчатке сложнее создать давление тем больше актуатор вестгейта пытается раскрутить вал турбины, а у турбинного вала есть ограничения сами понимаете, поэтому чем больше зазоры у холодных крыльчаток между телом чем больше повреждения их в любом проявлении тем сложнее турбине выйте на буст, она может и выйдет на буст но какими жертвами, плюс будет биение на втулки, которые будут изнашиваться до тех пор пока крыльчатка не начнет цеплять за хаузинг. в случае с керамикой, даже на буст выходить сильно не надо, все превращается в пыль от дисбаланса ее, она хрупкая.
-------------------- студент-грущик
TOURER-V AT VEMS 2010 GT3037ProS custom kdturbo ET-11.17 2011 GT3582R custom kdturbo ET-11.00 |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Вставить ник Single wingless ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 201 Регистрация: 16.2.2006 Из: Москва Пользователь №: 5 Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR ![]() |
Осталось только услышать ответ Антона по поводу клапанов и номера вышедшей из строя турбины и тогда будет видно, что именно привело к ее смерти. Ведь до переделки та турбина как-то же работала со сколом и причем на бусте, а не в обкаточном режиме. Если конечно этот скол не появился при ее снятии...
-------------------- Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.
![]() 10/1996 || KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama + Custom Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Вставить ник ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 19.12.2009 Из: Астрахань Пользователь №: 4 176 Авто:tourer-v ![]() |
возможно паралель усугубило положение, а может и скол появился при сборке тоже верно.
-------------------- студент-грущик
TOURER-V AT VEMS 2010 GT3037ProS custom kdturbo ET-11.17 2011 GT3582R custom kdturbo ET-11.00 |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Вставить ник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 693 Регистрация: 10.3.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 3 400 Авто:Corvette C5 ![]() |
от чего могло произойти разрушение горячей части? Могу предположить что от перегрева, перегрев откуда? Заклинил гейт... ну или что там у вас "Клапан ля-ля-ля, клапан бу-бу-бу) поэтому шо на обкатке шо не обкатке ей хана, 10-30 км это не пробег
-------------------- Если ты сдох/продал Супру - значит ты слаб. Естественный отбор, huli. © Mr.Y
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Вставить ник ![]() ![]() ![]() Группа: Активные пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 18.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 3 230 Авто:JZA80 1uz-fe ![]() |
Наддува изначально не было, но это из=за выпуска
Сообщение отредактировал wwwanton - 7.9.2010, 22:29 |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Вставить ник Суправод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активные пользователи Сообщений: 1 898 Регистрация: 13.1.2009 Из: 74.ru Южноуральск Пользователь №: 3 295 Авто: Две Supra Атмо/АТ белая_1997г.р., красная_1996г.р. ![]() |
вот читаю и понять не могу...
насколько я понимаю, при паралельном подключении турбин(работают обе сразу), турбины должны быть блезняшками, в противном случае боьшая будет душить маленькую, и при опредеенных условиях маленькая (грубо говоря)остановится, что приведет её к ****. от сюда следует и отсутствие надува. поправте меня если что то не так. |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Вставить ник Single wingless ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 201 Регистрация: 16.2.2006 Из: Москва Пользователь №: 5 Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR ![]() |
LeX@, хочешь сказать, ты считаешь, что на 2JZ турбины разного размера?
![]() -------------------- Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.
![]() 10/1996 || KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama + Custom Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Вставить ник Суправод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активные пользователи Сообщений: 1 898 Регистрация: 13.1.2009 Из: 74.ru Южноуральск Пользователь №: 3 295 Авто: Две Supra Атмо/АТ белая_1997г.р., красная_1996г.р. ![]() |
а разве нет?!?
ТТ по умолчанию подразумевает одну маленькую для низов, и вторая больше для поседующей работы. |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Вставить ник Single wingless ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 201 Регистрация: 16.2.2006 Из: Москва Пользователь №: 5 Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR ![]() |
Это распространенное заблуждение.
Картриджи у них полностью одинаковые. З.Ы. На 3000GT или 300ZX с их V6 и TT по-твоему турбины тоже разного размера? -------------------- Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.
![]() 10/1996 || KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama + Custom Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Вставить ник Суправод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активные пользователи Сообщений: 1 898 Регистрация: 13.1.2009 Из: 74.ru Южноуральск Пользователь №: 3 295 Авто: Две Supra Атмо/АТ белая_1997г.р., красная_1996г.р. ![]() |
то что картриджи одинаковые - не очем не говорит, так как есть ещё входное сечение и оно играет не последнюю роль.
чем меньше сечение тем турбина раньше начинает раскручиваться, так как скорость выхлопных газов выше чем на точно такой же турбине только с большим сечением. |
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
Вставить ник ![]() ![]() ![]() Группа: Активные пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 18.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 3 230 Авто:JZA80 1uz-fe ![]() |
Клапан EBV не удален:-
![]() Сообщение отредактировал wwwanton - 7.9.2010, 22:31 |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Вставить ник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 693 Регистрация: 10.3.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 3 400 Авто:Corvette C5 ![]() |
геометрия скорее всего разная. Параметры колес одинаковые. не одиними клапанави един последоовательный надув. Сори за офтоп
-------------------- Если ты сдох/продал Супру - значит ты слаб. Естественный отбор, huli. © Mr.Y
|
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Вставить ник Суправод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активные пользователи Сообщений: 1 898 Регистрация: 13.1.2009 Из: 74.ru Южноуральск Пользователь №: 3 295 Авто: Две Supra Атмо/АТ белая_1997г.р., красная_1996г.р. ![]() |
Короче...умерла Первая турбина, причем крыльчатка горячей части разрушена довольно серьезно...По клапанам EGCV и IACV удалены...А клапан EBV не удалили:- ![]() а EBV это капан который перекрывает дышло (регуирует какая турбина надувает)? если это так то из за этого и подохла первая турбина, так как по настройкам первая турбина отключается а вторая эже в работе, капана перекрывают доступ к первой турбине как выхлопных газов так и воздуха, а у тебя, доступ к выхопным газам есть, а на воздух доступ перекрыт, соответственно выхлоп давит а холодная часть тормозит. как то так, не говоря заумными словами. |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Вставить ник ![]() ![]() ![]() Группа: Активные пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 18.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 3 230 Авто:JZA80 1uz-fe ![]() |
почему воздух перекрыт? за воздух отвечает IACV, а EBV отвечает за предраскрутку второй турбины... а когда открывается EGCV то открыт EBV или нет похоже пофиг...но это до конца непонятно... похоже ответит на этот вопрос Женя...ты где?
Сообщение отредактировал wwwanton - 24.3.2010, 17:17 |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Вставить ник Суправод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активные пользователи Сообщений: 1 898 Регистрация: 13.1.2009 Из: 74.ru Южноуральск Пользователь №: 3 295 Авто: Две Supra Атмо/АТ белая_1997г.р., красная_1996г.р. ![]() |
в ваших сокращениях можно язык сломать.
|
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Вставить ник Суправод ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 827 Регистрация: 28.1.2009 Из: Алматы (KZ) Пользователь №: 3 323 Авто:Dodge Durango Shelby SP360 ![]() |
Привет!
Да печально, что турбинка приказала долго жить( По своему опыту сужу, что: Сколы на горячей части не всегда приводят выходу турбины из строя, сам при сборке повредил себе тубинку и ни чего пол года отработала. скорее всего просто втулки были живые и держали дисбаланс. По поводу холодной части так это вообще распространенное явление из за износа втулки с начала края загибает, а потом их обламывает. Насчет того что у тебя горячую часть повредило то ты бы сказал как именно? просто рассыпались крыльчатки или вал обломило или крыльчатка с со своей базой рассыпалась? были ли на холодной части повреждения следы какие нибудь? просто как Sub говорил, сплюнуть горячую часть можно когда тормозится холодная, а тут несколько вариантов: 1) дисбалансом загнуло лопасть и сама холодная часть начала туго крутится или тупо клинонуло 2) что то попало (очень распространенное явление) горе мастера что то оставляют периодически( 3) если вы турбины вытаскивали с горячей части то ровно поставить ну очень тяжело, при установке стабильно можно сломать пару лопастей горячей части вот тебе и дисбаланс и пункт 1 4) трогали ли холодную улитку? просто там тоже тяжело ровно выставить хотя может все не так сложно (с установкой улиток и у меня руки кривые:) но лично сам сломал пару турбин так, и потом на убитых потренировался пару раз и тоже был не рад разбором сбором турбин (если что то и было целое то добивал) пс. тешу себя мыслью что мне собрали нормально турбины:) на СТО и не где не уронили и все нормально прикрутили. по этому я за металлические лопасти там хоть почувствовать можно что то то уперлось -------------------- Errare humanum est,
Qui tacet – consentire videtur! |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Вставить ник ![]() ![]() ![]() Группа: Активные пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 18.11.2008 Из: Москва Пользователь №: 3 230 Авто:JZA80 1uz-fe ![]() |
Сокращения из мануала
Сообщение отредактировал wwwanton - 7.9.2010, 22:36 |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Вставить ник Суправод ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 827 Регистрация: 28.1.2009 Из: Алматы (KZ) Пользователь №: 3 323 Авто:Dodge Durango Shelby SP360 ![]() |
просто не давно сдуло горячую часть на 1JZ-GTE причем он свапился и из гаража не выезжал вообще двиг был до 100 000 км! Просто пока сращивали проводку тестили работоспособность двиги сдуло крыльчатку(
а он выехал и удивлялся странно как так 1жезет и не едет не фига. В общем пришлось вытаскивать турбины, оказалось что мастера не удосужились проверить патрубки на предмет завалившегося инструмента или болтика. Отчетливо видно царапины на холодной части и улитке турбины, ну и погнуло одну холодную лопасть. Видно этого хватило что бы сдунуть горячую часть в катализатор. по поводу до 3000 об то думаю скорость вращения турбин будет не меньше 80 000 об скорее по более этого достаточно что бы раскидать крыльчатку -------------------- Errare humanum est,
Qui tacet – consentire videtur! |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Вставить ник Single wingless ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 201 Регистрация: 16.2.2006 Из: Москва Пользователь №: 5 Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR ![]() |
Антон, если уж тут и на холостых крыльчатки вращаются, то при нагрузке даже на 3000 об. они будут очень быстро вращаться. Чем выше передача - тем больше нагрузка. Причины, по которым могла развалиться крыльчатка, установить "по телефону" сложно.
Открытие EBV мне кажется никак не могло убить турбину. Газы из нее шли в выпуск (раз EGCV удален вовсе), а тут сбоку открывается отверстие и газы перепускаются в соседний канал, в котором, находится такое же количество газов и под примерно тем же давлением. И что? Да ничего не будет. Кстати, в стоке, при оборотах выше 4000, когда дуют обе турбины, клапан EBV также открыт. -------------------- Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.
![]() 10/1996 || KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama + Custom Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул... ![]() |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 4.5.2025, 15:58 |