Шум при запуске Опции

[Ildarka]

Добрый вечер, ребята!

Опишу процесс запуска до и после появления давления масла.

1) До появления давления (лампочка горит).
Включаю зажигание, слышу бензонасос. Поворачиваю ключ.. Двигатель заводится очень легко, с полоборота. Обороты сразу поднимаются до 1700. Дыма нет.
Вот тут и слышится неприятный звук в моторе. Что-то очень похожее на дизельный мотор.

2) Давление появилось (лампа погасла).
Шума нет. Двиг работает ровно, без шумов, без дыма. Обороты падают резко одним скачком до 1500 после появления давления масла.

До погасания лампы с момента запуска мотора проходит секунды 2, не более. Как только она гаснет, обороты падают на 200, шум исчезает. Все счастливы. После кратковременной стоянки этот шум не наблюдается. После длительной - все повторяется.

Залито масло Castrol 5W40.

Что можете сказать? У кого так и кто что сделал?

[prz]

залипает втягивающее на стартере?

[AlexXXL82]

Движок масло расходует? ... можть где сифонит на стоячую или в момент набора давления ... а как давление наберёт свищ пропадает

З.Ы. У мня на Камри при холодном запуске как то выдовило прокладку масленного фильтра, дык тоже в течении 5-6 сек, подозрительные звуки издавались ... затем вышла на прогревочные обороты работала нормально до загорания индикатора масла. (ыыыы всё вытекло под автомобиль) ...

[АдвантюристЪ]

Пожоже на запорный клапан в фильтре масла - если он не функционирует(неправильно подобрал или просто неисправен) он не запирает масло в двигателе, а сливает обратно в поддон, а когда ты заводишь после длительной стоянки, насос накачиает новое.

Попробуй заменить фильтр, на рекомендуемый производителем.

[Ildarka]

Масло не ест вообще. Фильтр оригинал, брал за почти пятьсот рублей. Нигде масло не капает, все четко. Были бы гидрики в моторе - дело было бы в них. Звук похож, но не такой явный. Не втягивающее точно.
Очень похоже на то, что масло действительно сливается. После набора давления звуков нет. Только клапана чикают. Все тихо и ровно. Но фильтр оригинал, не должно масло сливаться... Что еще может быть? Может вкладыши посмотреть? На оборотах тоже вроде ничего не брякает, но все таки...

[АдвантюристЪ]

У меня было так, когда поставил неправильный фильтр, стук был пока фильтр не поменял. Из всех средств проверки - это самое простое

[Матрос Железняк]

Если фильтр стоит 90915-20003, значит уже износ пастелей распредвалов. Валы болтаются и дубасят, пока давка не поднимется в системе.
Можешь масло залить 5-50 или 10-60, будут меньше бренчать при запуске.

Сообщение отредактировал Матрос Железняк - 12.1.2011, 14:06

[Ildarka]

Предположим, бренчат валы. Что делать, если это подтвердится? Менять ГБЦ? Или есть какие-то еще варианты?
А если лить масло 10w30? Вязкость чуть выше, может помочь? По мануалу это масло можно лить.

[Матрос Железняк]

забить
а 10-30 точно не поможет, т.к. громче всего они дубасят на горячую

[Ildarka]

А как они стучат на горячую? Какой звук при этом? У меня вроде нет стука на горячую.

[yakov]

Привет! У меня точно такая же история! Пробовал разные фитры не помогло! Масло тоже пробовал разное не помогло! Забил! уже 2 года езжу и не парюсь! Хороший стук всегда выйдет наружу! жду!:):):))

[Ildarka]

Да уж, хорошее ожидание... Надо бы что-то сделать, конечно...

[supra666]

Блин! кажись нашел друзей по несчастью) у меня то же самое! все те же симптомы! масло менял и фильтры тоже... все по-прежнему вот думаю, может маслонасос устал и при запуске не сразу давление накачивает, и из-за этого двигатель так шумит без достаточной смазки в первые секунду-две вобщем ждем компетентное мнение моториста, если здесь есть таковые...
хотя по идее, если маслонасос не сразу накачивает, можно в холостую попробовать покрутить, чтоб масла нагнало и звук должен пропасть...если причина в этом, но я так уже делал: перед запуском снял высоковольтный провод и покрутил движок пару раз секунд по 5... но когда подключил все и стал заводить после запуска опять в течение секунды-двух был такой же звук и с оборотами то же самое че не так не понимаю! кстати масло сейчас оригинал тойота 5w-30...

[Матрос Железняк]

выше я же писал
Большие зазоры в моторе, как в пастелях распредвала, так и в КШМ.
Даже если вкладыши поменять шатунные и коренные, не трогая башку, это значительно уменьшит проявления вашей траблы.

[supra666]

Мне интересно, если это зазоры и т.д., почему же тогда через две секунды мотор работает как часы? и холодный, и прогретый, и на оборотах? если такие зазоры, что звук появился, думаю это проявилось бы и потом... не пытаюсь сам себя успокоить, если нужно делать, значит сделаю! просто хочу разобраться в чем дело! у меня на работающем двигателе монета 2 рубля стоит на ребре на клапанной крышке с трудом верится, что при изношенном двигателе(в котором зазоры можно определить на слух) возможна такая ровная работа без вибраций...

[Ildarka]

Ну, то что звук пропадает после погасания лампы давления и есть ответ на вопрос. Есть давление масла - все вертится на масляном клине. Звука и не должно быть.
С другой стороны, если есть давление масла, то значит износ не критический. С чего бы шуму взяться то?

[John_Travolta]

Насос не сразу прокачивает всю систему, когда масло доходит везде звук и пропадет

[supra666]

Но я ведь перед запуском пробовал качать масло стартером, мне кажется должно нагнать масла, если пару раз сек. по 5 покрутить... а звук все равно есть! вот и не ясно... вроде масло закачал, а результат одинаковый

[GTEpowered]

на кастроле у меня ни на вольво ни на тазу такого не было. На ликви моли было, на мобиле было.
если я правильно понял что за сутк попробуй сменить масло. Фильтр тут может быть не причем.

[Raybrig]

Фильтр лучше ставить 90915-20004 от UZ. Он больше по размеру процентов на 30. И, как правило, клапан в нем нормальный. По крайней мере ставил несколько раз все было впорядке - лампа гасла сразу и дизеля под капотом не наблюдалось при запуске. На турерви есть соответствующая тема. Подходит на 1JZ-GE, 2JZ-GE, на других не проверял. По идее и на GTE встает.

[supra666]

не знаю, что за масло было, когда купил: звук был... поменял на Toyota 5W-30: звук остался! думаете все-таки в масле проблема?

[beast_drc]

залипает втягивающее на стартере?

Какой звук в этом случае? визг? и как будто подклинивание мотора ?

[Ildarka]

Если набирать давление стартером, то просто снятия высоковольтного провода не хватит. Компрессия то никуда не уходит без этого провода. Так ты не сможешь создать давление, тем более за 5 сек. Чтобы крутануть стартером и при этом создалось давление масла, надо выкрутить свечи. Вот тогда давление масла наберется, и лампа погаснет. Ради интереса, можно так попробовать, но толка я в этом вижу мало. Двиг не стеклянный, не видно, где что болтается. А каждый раз утром и вечером выкручивать свечи мне не хочется.
Заказал масло Мотюль 10 на 30. Фильтр тоже новый брать буду. Попробую от УЗета. Посмотрим, что получится.
Тема актуальна. Жду Гуру.

beast_drc, жаришь! При подклинивании стартера звук вообще не тот. Согласен с тобой.

У меня звука не было, когда машину купил. Поменял масло - звук появился.

[АдвантюристЪ]

а у вас случайно маслокулера нету?
Ну то есть не у всех тех у кого стучит стоит маслокулер?

Сообщение отредактировал АдвантюристЪ - 13.1.2011, 19:29

[Ildarka]

Не, кулера нету.

[АдвантюристЪ]

Ну тогда пожалуй не следует чесать нечешушеесе

[prz]

На всем исправном стартером поднять давление до погасания лампы как нефиг делать. Всегда так делаю, когда мотор долго не работал.
Если залипнет втягивающее, то будет звук от подключенного стартера довольно противный, как описать не знаю. Не визг, а скорее треск.

[IQ200]

Ну нипонятно же!
Вы хоть запишите то звук и выложите.
Так понимаю, что это проблемка на Атмо моторах?
А пробег какой ?
Просто не вериться, что атмо с пробегом меньше 300к имеет какие либо проблемы с вкладышами.

Может проблема не в масле и вкладышах, а потому что просто холодно?
недавно при -20-30 при заводе машины были какие то не то хлюпанья не то еще что то.
начал прислушиваться - пропало. даже не парюсь особо.

[supra666]

Вот и мне не верится, что на пробеге атмомотора в 125т км что-то со вкладышами и т.д.

[GTEpowered]

фильтр от ЮЗед подходит на 7М (турбо атмо), 1Г, жизеты + на все что написано на коробочке. Понижения давление или какого либо другого эффекта от применения данного фильтра я не заметил.

С температурой конечно связано но не сильно. На ликви моли в тазу (10-40) при "0" после завода секунды 3-4 стучал, потом до полного прогрева, на газ не давил)
На вольво такая же проблема с мобил1 5-50, я кастролом ни 5-40 ни 10-40 такого "эфекта" не было.
Я этот звук связывал с гидриками на тазу и вольво они есть, на джеях их нет, но и звуков ниразу не слышал!

[Ildarka]

Вот ссылка на подобный шум. Слышно между 15-й и 18-й секундами. Кстати, слышно, что обороты тоже одним скачком падают, сразу после прекращения шума этого.
http://www.toyotapics.ru/view.php?video=oU...+Noisy+start+up

[Ildarka]

Ребят, а кто знает партнамбер родныш шатунных вкладышей стандартного размера? В Экзисте только +0,25 есть. Думаю, может залезть и поменять вкладыши...

[GTEpowered]

да это оно и есть, просто есть место в двиге где тепловой зазор через 3 секуды в норму приходит. Вот и стук

[GTEpowered]

Сегодня внимательно послушал свой JZ, точно такой же звук, пробег моего мотора 360 тысяч)! Масло Энеос, буду меня на другое - правда меня этот звук совсем не парит

[Ildarka]

GTEpowered, не совсем про тепловой зазор согласен. Через 3 секунды скорее никакой зазор в норму не придет. А если бы и приходил, то это был бы зазор в цилиндрах, как ближайший к источнику нагрева. А если бы оно было так, то был бы какой-то расход масла. Но его-то и нет!

[Гость_Ray_William_*]

мысль, может распредвал гремит пока масло не дошло до верху.

[Ildarka]

Наиболее вероятная причина... Другие варианты как-то нереальны...

[Ildarka]

Если гремит распред, то получается, масло за время стоянки оттекает от него вниз. Потом, в течении этих самых 2 секунд, масло поднимается к распреду, и после этого шум пропадает.
Отток масла возможен либо через фильтр, а точнее клапан в фильтре, либо через увеличенные зазоры. Пришли туд, откуда ушли.
А Гуру все нет и нет...

[украина]

У меня на БМВ такая проблема была,именно на холодную,после вскрытия головы выяснилось,что валы имели повышенные зазоры,поменял голову и всё исчезло.

[Ildarka]

Более похоже на валы. Шум сверху. А вкладыши звучат по-другому и на средних оборотах проявляются. У меня на средних и вообще на всех тишина. Только холодный старт после стоянки.

[yakov]

Замена масла не поможет! я пробовал! Походу только вскрытие покажет в чем проблема!

[Ildarka]

Да... Радости полные штаны... Ладно, идут прокладки крышек и ремень. Вскрою - буду "посмотреть". Тема остается открытой, т.к. решение не найдено.

Сообщение отредактировал Ildarka - 17.1.2011, 18:55

[Альберто]

зазоры на клапанах в норме?

[Ildarka]

По идее, все должно быть в норме, клапанв не слыхать. Но пока не смотрел.

[Альберто]

бывает из за большого зазора раздается сильный стук из башки.

и по мере прогрева он стихает.

[Ildarka]

Да нет, тут шум сразу после появления давления масла пропадает.

[desperado]

Если говорить о шуме между 15-18 секундой, тоже есть с момента покупки Супры.
Купил с пробегом 40 ткм, сейчас 70 ткм.
Масло Шелл лето - 10-60, зима - 0-40.
Фильтр последние цифры 004.
Понять происхождение звука можно только вдвоем.
Один заводит, второй служает медицинским прибором...неторопись разбирать двигатель.

[дваCURRENовода]

Такая же проблема. С каждым месяцем все хуже и хуже. Попробую сменить масло..

[GTEpowered]

Эксперимент по смене масла на Volvo S40 прошел успешно, в чем я и не сомневался - Mobil1 5W50 было заменено обратно на Castrol 5W40 - все посторонние звуки при заводке пропали. Lexus 2JZ c его Eneos (предидущий владелец залил перед продажей) на очереди, но с заменой еще не определился!

Уже писал но такая же конетель с посторонними звуками была у меня на масле Ликви Моли 5W40.

На Volvo проблему с клапаном на фильтре исключаю (но заодно все же заменил корпус для филтрующего элемента), т.к. фильтр там располагается вертикально рядом с поддоном

[дваCURRENовода]

Просто поменял масло Eneos 5W50 старое на новое и шум стал тише в разы, теперь думаю стоит поменять масло вообще на другого производителя.

[Ildarka]

Так у меня сейчас Кастрюль. На Кастрюль менять не буду. Думаю, Мотуль 7100 залить. Заказал, жду.

[дваCURRENовода]

Давай, отпиши сразу!

[RiddleSt]

Добрый вечер, ребята!

Опишу процесс запуска до и после появления давления масла.

1) До появления давления (лампочка горит).
Включаю зажигание, слышу бензонасос. Поворачиваю ключ.. Двигатель заводится очень легко, с полоборота. Обороты сразу поднимаются до 1700. Дыма нет.
Вот тут и слышится неприятный звук в моторе. Что-то очень похожее на дизельный мотор.

2) Давление появилось (лампа погасла).
Шума нет. Двиг работает ровно, без шумов, без дыма. Обороты падают резко одним скачком до 1500 после появления давления масла.

До погасания лампы с момента запуска мотора проходит секунды 2, не более. Как только она гаснет, обороты падают на 200, шум исчезает. Все счастливы. После кратковременной стоянки этот шум не наблюдается. После длительной - все повторяется.

Залито масло Castrol 5W40.

Что можете сказать? У кого так и кто что сделал?

Со слов похоже, что гремит распредвал