Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Расход, Все вопросы про расход тут
Станислав
сообщение 26.7.2007, 13:39
Сообщение #1


Вставить ник




Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 26.7.2007
Пользователь №: 1 383



Счастливые обладатели Супры отпишитесь плз скока ест ваш агрегат (турбо/атмосф.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
LeXa
сообщение 18.7.2009, 9:29
Сообщение #2


Вставить ник

Суправод
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 898
Регистрация: 13.1.2009
Из: 74.ru Южноуральск
Пользователь №: 3 295
Авто: Две Supra Атмо/АТ белая_1997г.р., красная_1996г.р.



ок.
каждый при своем мнении) есть логика в твоих словах и я от части с тобой согласен. но только от части, так как реакция любой электроники намнОООООго выше чем реакция человека. а результат работы этой электроники мы можем почувствовать только пятой точкой опоры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
firefox
сообщение 18.7.2009, 12:06
Сообщение #3


Вставить ник

Суправод
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 30.3.2009
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 3 447
Авто:JZA80 turbo manual



Ты безнадежен smile.gif
Причем тут реакция человека уже? Ну ты даешь...

Я просто толкую тебе о принципе работы любой электронной системы управления двигателем. О том что она НЕ вычисляет требуемое количество топлива в миллилитрах и не рассчитывает требуемое для этого время открытия форсунки, основываясь на её пропускной способности. Неужели так тяжело понять что любая система впрыска настраивается по результату. ВСЕ исходные данные (показания датчиков) используются для обработки с использованием ТАБЛИЧНЫХ значений. А не чистой формулы "сколько нужно бензина чтобы...". Попробуй вникнуть.... Я-б давно плюнул уже на затею что-то тебе обьяснить, просто спортивный интерес уже biggrin.gif

PS
И у меня по этому поводу не "мнение". Я уже давно не догадываюсь как это работает, а просто знаю. Спроси любого, кто "в теме", насчет своей теории "мы знаем какое количество воздуха мы используем и мы знаем производительность форсунок, остается только посчитать % загрузку форсунок, что бы была пропорция 14,7:1...." и я уверен что он тебя разочарует...


--------------------
стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr. Y
сообщение 20.8.2009, 8:46
Сообщение #4


Вставить ник


*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 094
Регистрация: 10.3.2009
Из: Каширский район, МО
Пользователь №: 3 397
Авто:FX35



Цитата(firefox @ 18.7.2009, 14:10) *
Я просто толкую тебе о принципе работы любой электронной системы управления двигателем. О том что она НЕ вычисляет требуемое количество топлива в миллилитрах и не рассчитывает требуемое для этого время открытия форсунки,


не совсем верно rolleyes.gif цикловой расход воздуха некоторые очень даже считают

по теме: 20 литров по трассе (2 полоски, интенсивные обгоны). Скорость - 130.


--------------------
"Good, Fast, Cheap - pick any two" "Bad, Slow, Expensive - get all three!" - правда российского тюнинга
на cупра-клабе меня больше нет, я есть где-то еще, подробности
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
firefox
сообщение 20.8.2009, 11:37
Сообщение #5


Вставить ник

Суправод
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 30.3.2009
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 3 447
Авто:JZA80 turbo manual



Цитата(Mr. Y @ 20.8.2009, 9:50) *
не совсем верно rolleyes.gif цикловой расход воздуха некоторые очень даже считают

Я про ПРИНЦИП работы любой системы управления двигателем говорил. Она не переводит напрямую расход воздуха в требуемое количество топлива. А то что "считают" и используют как один из параметров - это да. Но именно _один из_.

Цитата
По теме как работает ECU. То что забиты табличные показатели( скорее время открытия форсунок) экспериментальным путем это логично. Но от каких параметров эти таблицы зависят, грубо говоря какие параметры видит ECU на входе?

Основная карта ипользует "нагрузку" (давление в коллекторе или показания MAF-a) и обороты двигателя. Но есть еще и много модификаторов.

Цитата
Что считает лямбда широкополостка?
Количество воздуха в выхлопе.
Цитата
Чем принципиально отличается мап от мафа?
Иногда полезно не лениться и гугл пользовать... MAP - давление, MAF - количество прошедшего через впуск воздуха.

Цитата
Когда мы ставим тюненый топливны контроллер,
он давление от каких параметров регулирует?( он же давление в впускном коллекторе не видит?)
Видит.

Цитата
И еще давление в впускном коллекторе и есть давление наддува?
Так в общем-то и нет такого параметра "давление наддува".

Цитата
Форсунки как работают? Какие параметры ей на вход подаются?( только время открытия) и сколько топлива она нальет если кол-во зависит от давления в топливной рейке?
Форсунка это электромагнитный клапан. Пока подаем напряжение - открыта. Нальет столько, сколько надо в итоге, так как время открытия подгоняется под все условия smile.gif


--------------------
стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Станислав   Расход   26.7.2007, 13:39
- - Ram   У меня 26 по городу :'-( Особо не давя, не бол...   16.6.2008, 7:55
|- - FView   Цитата(Ram @ 16.6.2008, 8:59) У меня 26 п...   26.1.2009, 22:11
|- - Ram   Цитата(FView @ 26.1.2009, 23:15) это нере...   27.1.2009, 2:37
- - Evgen   город лето 18-20, зима 20 -25 не ограничиваю себя ...   26.1.2009, 3:57
- - korchun   могу тоже сказать про кофемолку,объёмом 1,3:)в гор...   26.1.2009, 20:09
- - Sub   Про расход в другом городе... Да даже на другой за...   26.1.2009, 23:11
- - papont4   у меня 16-22 по городу в разных режимах   27.1.2009, 0:29
|- - FView   Цитата(papont4 @ 27.1.2009, 1:33) у меня ...   27.1.2009, 0:51
- - ximik   та копейки у меня этим летом полного бака на 200 ...   27.1.2009, 2:55
- - VelSu   Было атмо ручка 18-25   27.1.2009, 5:43
- - Diabolik   Хм.... у мну Турба,гетраг расход по Москве, в дина...   27.1.2009, 7:40
- - FView   ну вы гонщики - я легко в 15 укладываюсь с редкими...   27.1.2009, 16:16
- - DeL   на нескольких баках проверил, сечас с прогревами в...   27.1.2009, 20:30
|- - LeX@   Цитата(DeL @ 27.1.2009, 23:34) на несколь...   27.1.2009, 20:58
|- - DeL   Цитата(LeX@ @ 27.1.2009, 22:02) я даже и ...   27.1.2009, 23:23
- - beast_drc   Чо та у меня клон появился :) тоже Леха и тоже на ...   27.1.2009, 21:10
|- - LeX@   Цитата(beast_drc @ 28.1.2009, 0:14) Чо та...   27.1.2009, 22:08
- - drool   ОФФ : хороший аппарат!) её долго довольно прод...   27.1.2009, 23:53
|- - Archon   7M-GTE (3.0T) автомат. город повседневно 15-17, го...   28.1.2009, 12:20
- - eGorJZ   расход в 20-22л был побежден сафкой, подключили на...   16.4.2009, 9:06
|- - Hitman   Цитата(eGorJZ @ 16.4.2009, 11:10) расход ...   16.4.2009, 10:18
- - DiVer   был побежден сафкой? мне тоже интересно, кто такой...   16.4.2009, 18:04
- - ximik   после свапа на не настроенном мозге, на полном бак...   16.4.2009, 19:05
- - beast_drc   САФКА - Apexi S-AFC это топливный контроллер. По ...   16.4.2009, 19:10
- - eGorJZ   Верно сафка это APEXi Super AirFlow Converter рас...   17.4.2009, 2:45
- - FView   экие вы молодцы, взяли и забеднили? не выдет ли бо...   17.4.2009, 23:42
- - ximik   при свапе это обязательно   17.4.2009, 23:56
- - сода   у меня расход ТТ на Гетраге в городе составляет 20...   18.4.2009, 3:58
- - KIRpich   GA70, 1G-GEU, АКПП с PWRом. Трасса: 9-12, город: 1...   13.5.2009, 15:27
- - 2rbo4ever   22литра в среднем... мотор GTE   13.5.2009, 18:11
- - Hitman   Последние подсчёты показали что расход в районе 50...   13.5.2009, 18:18
- - ximik   ух... забедни смесь, если сток турбинки - то клапа...   13.5.2009, 20:39
- - stalin   20 литров атмо-автомат,в быстром темпе,"полза...   23.6.2009, 22:26
- - jdi   атмо МКПП гетраг, по городу в самое пекло гдето 18...   24.6.2009, 15:15
- - Muse   Амто 5мт, в 13 литров укладываюсь, если не спеша п...   24.6.2009, 15:54
- - Kvant777   У меня был расход по городу 16 по трассе от 11 до ...   25.6.2009, 8:31
- - IQ200   Привет всем! двиг 2JZ-GTE на мехе W58 После к...   3.7.2009, 10:19
- - wwwanton   Обычно при бустапе ставят насос от американки, а т...   4.7.2009, 17:25
|- - John_Travolta   Цитата(wwwanton @ 4.7.2009, 11:29) Обычно...   4.7.2009, 21:37
- - АНТОН   Supra город в пол 25-30 литров rx-7 город в пол 3...   4.7.2009, 20:56
- - LeX@   а тут и проверять не чего. неконтролируемое давлен...   4.7.2009, 21:44
- - IQ200   Думаю теорию с насосом проверю на днях. Хотя под с...   8.7.2009, 5:45
- - wwwanton   Да у меня стоит насос от американки запитанный про...   9.7.2009, 15:55
- - Sub   А у меня две Валбры в баке и с расходом порядок да...   9.7.2009, 22:21
- - Audison   Sub, +1 тоже самое!   10.7.2009, 1:14
- - jdi   по трассе с кондером 11 без кондера около 10, шест...   11.7.2009, 22:07
- - firefox   Если с регулятором давления всё в порядке - количе...   12.7.2009, 9:41
- - LeX@   там вообще нет регулятора. все напрямки ..... от с...   12.7.2009, 9:46
- - firefox   Я нигде не увидел информации о том что нету. Напис...   12.7.2009, 10:25
- - LeX@   [quote name='wwwanton' post='25772...   12.7.2009, 11:01
- - firefox   Ты разницу между регулятором топливного давления и...   12.7.2009, 11:39
- - LeX@   блок управления топливным насосом, не следит за да...   12.7.2009, 18:29
|- - firefox   В том-то и дело.. В общем смысл твоих комментариев...   12.7.2009, 20:47
- - LeX@   ни чего заминать не надо) хоть 3 насоса поставь ра...   12.7.2009, 21:39
- - wwwanton   Я не зря ссылку кинул, чувствуется никто не прочит...   13.7.2009, 12:41
- - firefox   Так я-же не зря написал "Если с регулятором д...   13.7.2009, 17:43
- - LeX@   вот вот! я про это и говорил.!   13.7.2009, 22:09
- - drool   ОФФ: в итоге все были правы   14.7.2009, 8:53
- - wwwanton   А как понять нормально он работает или нет? Нужно ...   14.7.2009, 11:26
- - FView   датчиком давления топлива   14.7.2009, 17:29
- - LeX@   может быть ему это и не надо? достаточно любой бол...   14.7.2009, 20:42
- - wwwanton   Не хочется покупать датчик давления топлива, ради ...   15.7.2009, 10:22
|- - firefox   Цитата(wwwanton @ 15.7.2009, 11:26) Не хо...   15.7.2009, 13:55
- - LeX@   производительность форсунок же расчитана на опреде...   15.7.2009, 21:44
- - firefox   В двух словах не обьяснить, но для обеспечения опт...   15.7.2009, 22:53
- - LeX@   понятно что настраивают подачу топлива. я говорю п...   15.7.2009, 23:50
|- - firefox   Если:Цитата(LeX@)понятно что настраивают подачу то...   16.7.2009, 8:18
- - LeX@   по первому вопросу. какой то абсурд получается ......   16.7.2009, 9:11
|- - firefox   Цитата(LeX@ @ 16.7.2009, 10:15) по первом...   16.7.2009, 14:38
- - LeX@   да да ! одьясните Lexe! почему форсунка в ...   16.7.2009, 22:33
- - firefox   Тебя как-то странно "заклинило" Вот при...   16.7.2009, 22:55
|- - LeX@   ЦитатаТебя как-то странно "заклинило" м...   17.7.2009, 10:04
- - Фломастер   Кто же победит? Lex@ или firefox?   17.7.2009, 10:38
- - firefox   Делаю вывод... Lexa нифига понимать не хочет. Вмес...   17.7.2009, 11:25
- - Фломастер   Да, тренировка по дзю-до. Переходите лучше в тему ...   17.7.2009, 12:45
- - LeX@   я как раз и пытаюсь понять как правельно нужно нас...   17.7.2009, 21:55
- - firefox   Эх Lexa... Перечитай пожалста всё что я написал.. ...   17.7.2009, 23:00
- - LeX@   давление в топливной рейке, как я понимаю, должно ...   17.7.2009, 23:56
|- - firefox   Цитата(LeX@ @ 18.7.2009, 1:00) давление в...   18.7.2009, 7:26
- - LeX@   ок. каждый при своем мнении) есть логика в твоих с...   18.7.2009, 9:29
|- - firefox   Ты безнадежен Причем тут реакция человека уже? Ну...   18.7.2009, 12:06
|- - Mr. Y   Цитата(firefox @ 18.7.2009, 14:10) Я прос...   20.8.2009, 8:46
|- - wwwanton   По теме как работает ECU. То что забиты табличные ...   20.8.2009, 10:11
||- - drool   Цитата(wwwanton @ 20.8.2009, 12:15) И еще...   21.8.2009, 16:47
||- - firefox   Цитата(drool @ 21.8.2009, 17:51) Нет. Дав...   21.8.2009, 18:35
|- - firefox   Цитата(Mr. Y @ 20.8.2009, 9:50) не совсем...   20.8.2009, 11:37
|- - wwwanton   Форсунка это электромагнитный клапан. Пока подаем ...   20.8.2009, 14:16
- - LeX@   а таблици тоже забиваются эксперементально? не как...   18.7.2009, 15:32
|- - firefox   Именно. Таким образом учитываются все особенности ...   18.7.2009, 21:35
- - уху280   2JZ коробка 5ти. Трасса 110-120 чуть меньше 9 литр...   29.7.2009, 20:12
|- - beast_drc   Слабо верю.. Смешанный цикл. езжу каждый день по...   29.7.2009, 20:14
- - LeX@   почему не может? када свою перегонял, такой же рас...   29.7.2009, 21:08
|- - Andrew0483   Позвольте мне тут встрять в темку... Был подсчитан...   20.8.2009, 8:20
|- - A.Viper   у меня как-то на 92м бензе такой-же расход получил...   20.8.2009, 8:25
|- - Andrew0483   Кстати, лью 95 бенз на Роснефте. Заправляюсь тольк...   20.8.2009, 8:29
- - drool   При повыешение давление (увелечния кол-во воздуха)...   20.8.2009, 15:02
- - firefox   Цитата(wwwanton @ 20.8.2009, 15:20) А физ...   20.8.2009, 16:04
- - wwwanton   В своем резюме я ошибся не написав про топливный р...   20.8.2009, 16:45
- - firefox   "Работать" будет. Но если турбина сильно...   20.8.2009, 16:54
- - Smart   А на 92-м кто-нибудь ездит?Разница с 95-м сильно о...   20.8.2009, 16:55
5 страниц V  < 1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.5.2024, 15:23