Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Увеличение лошадей на атмо, подскажите
yakov
сообщение 11.2.2010, 10:48
Сообщение #1


Вставить ник

Суправод
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 14.7.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 3 664
Авто:Supra JZA80 атмо



Подскажите народ как коней на атмо прибавить не турбируя мотор! Просто финансы ограничены, а очень хочется что бы пободрей была! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
TRAXXs
сообщение 12.2.2010, 11:59
Сообщение #2


Вставить ник


****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 721
Регистрация: 30.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 648
Авто:Моделька лотуса 1:24



Просто жесть ребят, особенно хитман.
Если последовать его советам, то внутри возможно и будет ощущения, что разгоняется раза в два быстрее, но в реале все будет скорее хуже, чем лучше.
На атмо моторе холодный впуск и выпуск почти ничего не дадут. Нужно как минимум равнодлинный коллектор от хорошего производителя, а как максимум еще и настройка мозгов под это. Если сильно изменить выпуск, то есть вероятность, что мощность упадет и/или график мощностной "испортится".
Если двигатель настроен под 92-ой бензин, то использование 98-ого точно приведет к УХУДШЕНИЮ характеристик, как минимум увеличится расход. Но тут нужно понимать, что это должен быть нормальный 92-ой и нормальный 98-ой. Если лить 76, а потом перейти на 98-ой, который будет представлять из себя 92-ой, то да, машина поедет лучше.
На автомате тойотах при соблюдении живости мотора и коробки НЕ НАДО выкручивать обороты по максимуму. Переключаться нужно так, чтобы на следующей передачи обороты были близки к оборотам максимального момента, просто не ниже. Иначе просто потеря времени так как после 6000 оборотов мощность ПАДАЕТ. Обычно передаточные числа подобраны так, чтобы автомат разгонялся точно максимально эффективно, если вы смените алгоритм, то просто потеряете время. Все это на стоковых мозгах. Если есть деньги на замену мозгов и настройку, то проще купить турбо и продать свой атмо.
Если машина ревет, дергается, громыхает, а rsm показывает разгон 3 секунды до сотни, это не значит, что вы супер тюнер.

По теме, если машина для каждого дня и нет денег на свап того же копеечного 1JZ-GTE, то даже не стоит ничего делать. Как правильно говорили - увеличение мощности атмо, стоит сильно дороже турбирования/свапа. Если машина на механике - единственный вариант учиться стартовать. За 6.5 с - это из разряда фантастики, а вот секунд за 8 может и получиться.

Сообщение отредактировал TRAXXs - 12.2.2010, 12:00


--------------------

Mazda RX-7 FD3S
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hitman
сообщение 12.2.2010, 14:32
Сообщение #3


Вставить ник

Суправод
*****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1 575
Регистрация: 30.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 460
Авто:Supra 2JZ-GTE Targa



Цитата(TRAXXs @ 12.2.2010, 13:03) *
Просто жесть ребят, особенно хитман.
Если последовать его советам, то внутри возможно и будет ощущения, что разгоняется раза в два быстрее, но в реале все будет скорее хуже, чем лучше.
На атмо моторе холодный впуск и выпуск почти ничего не дадут. Нужно как минимум равнодлинный коллектор от хорошего производителя, а как максимум еще и настройка мозгов под это. Если сильно изменить выпуск, то есть вероятность, что мощность упадет и/или график мощностной "испортится".

По теме, если машина для каждого дня и нет денег на свап того же копеечного 1JZ-GTE, то даже не стоит ничего делать. Как правильно говорили - увеличение мощности атмо, стоит сильно дороже турбирования/свапа. Если машина на механике - единственный вариант учиться стартовать. За 6.5 с - это из разряда фантастики, а вот секунд за 8 может и получиться.

Поржал. Может у вас на MR2 и так. pleasantry.gif
1. На атмо моторе чувствуется разница между стоковым фильтром который сезон не меняли (хрен занет сколько не меняли в Японии) и иновым нулевиком, это факт. Cold Intake, действительно будет эффективней для турбо движка, но и на атмо ему дашаться будет легче.
2. Я говорю о том что каталитик скорее всего уже настолько засрался, что кроме как пробка в трубе никаких функций не несёт. По твоему производители выпускающие прямотоки с трубой большего диаметра на атмо идиоты?
3. Про эффективность закиси писать не стал, так как уже было указано выше.

P.S. Чего вы человеку крылья обламываете. Ликбез про то что турбо двиг лучше тут не уместен, топикастер написал что не будет заниматься свапом. Я дал советы которые комплексно дадут прирост в ускорении. Когда 2 года назад я купил атмо, через 3 дня, с подачи турбовых собратьев, был назван овощем но тем не менее всё-же был рад что осуществил мечту.

2 yakov - Всё что тебе советуют - не панацея к действиям, а пища для размышлений. В любом случае что-бы ты с машиной не делал, нужно всегда дополнительно советоваться и взвешивать соотношение вложений и прирост на выходе. Супра хороша тем, что ресурсы на многие узлы и агрегаты гораздо выше чем у других авто. Она часто прощает ошибки и просчёты в тюннинге. Не теряй энтузиазма.

Сообщение отредактировал Hitman - 12.2.2010, 14:44
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Audison
сообщение 12.2.2010, 19:04
Сообщение #4


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 279
Регистрация: 20.7.2007
Из: Москва-Марьино
Пользователь №: 1 372



Цитата(Hitman @ 12.2.2010, 15:36) *
Я дал советы которые комплексно дадут прирост в ускорении.

Ты забыл дописать что по деньгам это все обойдется как нормальный свап, если не дорожеsmile.gif
+ лишь в том, что можно это делать постепенно. тогда бабло менее заметней будет кончаться) И можно будет тешить себя мыслью, что умнее всех:)


--------------------
Как говорил Амаяк Акопян: "Нужно обязательно дунуть, потому что если не дунуть, то никакого чуда не произойдет".
93.7 Supra 80 Black Targa Getrag 2JZ-GTE USDM spec
Top Secret widebody GT300 coming soon...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- yakov   Увеличение лошадей на атмо   11.2.2010, 10:48
- - RPM1   Строить хорошо едущий атмо-мотор ДОРОЖЕ турбового....   11.2.2010, 11:08
- - DeL   если ненадолго, то закись.   11.2.2010, 12:24
- - yakov   Я не собираюсь из него 500 коней вытягивать!   11.2.2010, 12:25
- - JZZ30   Самое бюджетное это Чип Тюнинг. Это чтобы пободрее...   11.2.2010, 12:36
|- - Sub   Цитата(JZZ30 @ 11.2.2010, 13:40) Самое бю...   11.2.2010, 17:05
- - Audison   Забей.   11.2.2010, 15:06
- - Годворд   Чип тюнинг... как бы понятно о чем речь. Но если н...   11.2.2010, 15:10
- - Годворд   Мне кажется в данном случае, альтернативы закиси п...   11.2.2010, 23:22
- - Hitman   Некоторые доработки будут уменьшать ресурс, но есл...   12.2.2010, 0:55
- - Sub   Дураций совет - передний усилитель весит 2,1 кг, ...   12.2.2010, 1:26
- - Hitman   Жень, 8 пункт - помогает, не спорь. Потому-что от ...   12.2.2010, 1:56
- - Sub   Ощущения от большего толчка при переключении перед...   12.2.2010, 2:09
|- - Hitman   Цитата(Sub @ 12.2.2010, 3:13) Так что без...   12.2.2010, 3:16
- - MOTOR   Ребят,а кондей сколько примерно может весить? Я ка...   12.2.2010, 6:32
- - Годворд   радиатор кондея с балконом не заправленный весит п...   12.2.2010, 8:59
- - AeR0>JuN   еще как вариант поставить полностью титановый выпу...   12.2.2010, 9:41
- - sbrockets   Атмо строят, редко, правда валы-шестерни-дроссели ...   12.2.2010, 9:45
- - wwwanton   На атмо можно очень хорошо ехать, для этого много ...   12.2.2010, 11:15
- - FView   Антон это утопия)   12.2.2010, 11:37
|- - wwwanton   Цитата(FView @ 12.2.2010, 12:41) Антон эт...   12.2.2010, 11:56
- - DeL   а что если с дроселем поколдовать? многодросельный...   12.2.2010, 11:44
- - toys020   Цитата(yakov @ 11.2.2010, 14:52) Подскажи...   12.2.2010, 11:51
- - yakov   Всем спасибо за советы! Hitmanу отдельное спас...   12.2.2010, 11:57
- - TRAXXs   Просто жесть ребят, особенно хитман. Если последов...   12.2.2010, 11:59
|- - wwwanton   Цитата(TRAXXs @ 12.2.2010, 13:03) За 6.5 ...   12.2.2010, 12:17
||- - TRAXXs   Вспоминается анекдот: - А у меня член 30см. - А ме...   12.2.2010, 12:21
||- - wwwanton   Цитата(TRAXXs @ 12.2.2010, 13:25) Вспомин...   12.2.2010, 12:43
|- - Hitman   Цитата(TRAXXs @ 12.2.2010, 13:03) Просто ...   12.2.2010, 14:32
|- - Audison   Цитата(Hitman @ 12.2.2010, 15:36) Я дал с...   12.2.2010, 19:04
- - yakov   ладно ладно! я понял раз днег мало нехрен даже...   12.2.2010, 12:16
|- - VoronVRS   Цитата(yakov @ 12.2.2010, 13:20) ладно ла...   13.2.2010, 9:49
- - MOTOR   Порой стоит машину просто помыть и по ощущения на ...   12.2.2010, 12:29
- - TRAXXs   Замена главной пары - отличный вариант, бесспорно....   12.2.2010, 12:47
|- - wwwanton   Цитата(TRAXXs @ 12.2.2010, 13:51) Замена ...   12.2.2010, 13:00
- - TRAXXs   Вот, теперь все верно. Если авто для каждого дня -...   12.2.2010, 13:04
- - dragon66   yakov, А зачем тебе это? Насколько я помню у тебя ...   12.2.2010, 13:46
- - TRAXXs   А еще можно картоху из выхлопной трубу вытащить и ...   12.2.2010, 16:57
- - Sub   Цитата(wwwanton @ 12.2.2010, 12:19) На ат...   12.2.2010, 17:10
- - John_Travolta   А откуда в том атмо чайнике взялся гетраг?   13.2.2010, 6:39
|- - wwwanton   Цитата(John_Travolta @ 13.2.2010, 7:43) А...   15.2.2010, 14:05
- - jdi   Ну может ему подарили или погонять дали:):))   13.2.2010, 7:13
- - Серый100   А если чарджер поставить,с Крауна например?   15.2.2010, 16:57
|- - wwwanton   А разьве на 2JZ-GE ставили компрессора изначально?...   15.2.2010, 17:19
- - Серый100   Не знаю ставили или нет,но когда в Гараж Инк задав...   16.2.2010, 16:41
- - jdi   Ключевые слова "Можно попробовать":)   17.2.2010, 8:23
- - adrrenaline   Цитата(Hitman @ 12.2.2010, 1:59) 11. К ма...   24.2.2010, 14:09
- - zemko   а в какие деньги может обойтись то, о чем гов...   24.2.2010, 23:20
- - LeX@   думаю что VVT-i, злые валы, улучшение продувки, да...   24.2.2010, 23:26
- - sbrockets   Купить и поставить всё это железо несложно, основн...   25.2.2010, 1:48
- - LeX@   ну 6 дросселей это конечно хорошо, но то что нужно...   25.2.2010, 7:59
- - firefox   Для того чтобы снять те-же 400 сил с GTE, с ним ни...   25.2.2010, 10:30
- - LeX@   дык тут все только то и делают, что забавляются .....   25.2.2010, 19:29
- - GTRi   Кратко из своего опыта: Заморочился я темой увелич...   31.7.2013, 8:15
|- - TRAXXs   Цитата(GTRi @ 31.7.2013, 10:19) Кратко из...   31.7.2013, 15:35
- - AlexXXL82   Нихрена себе ты тему из могилы поднял ...   31.7.2013, 12:39
- - Sub   Это как это так получается, что момент с колес бол...   31.7.2013, 12:50
|- - FView   Цитата(Sub @ 31.7.2013, 14:54) Это как эт...   1.8.2013, 3:38
- - Блек   GTRi, перепроверь данные, или может ошибся. Откуда...   31.7.2013, 14:53
- - Killa   271 л.с. на атмо И зачем японцы GTE моторы разр...   31.7.2013, 16:49
- - LeXa   ню ню..... тут что сказки рассказывают очередные??...   31.7.2013, 19:32
|- - LeXa   Цитата(LeXa @ 31.7.2013, 23:36) ню ню.......   1.8.2013, 20:44
- - GTRi   Коррекция по SAE! Стенд установлен немцем, и з...   1.8.2013, 2:34
- - GTRi   А кто с Женей спорит, что момент больше на колесах...   1.8.2013, 7:30
- - moviegear   GTRi, так а твой где график-то?   1.8.2013, 8:17
- - drumm4eg   атмо 667 Нм (с колес)   1.8.2013, 8:27
|- - FView   Цитата(drumm4eg @ 1.8.2013, 10:31) атмо 6...   1.8.2013, 12:41
- - -=Yura=-   GTRi, выложи пожалуйста график, а еще лучше заедь ...   1.8.2013, 8:42
- - GTRi   У меня то есть график!!! Про 667 Нм - ...   1.8.2013, 11:11
- - 13th   атмо-тюнинг это дроч! если конечно не на вайп...   1.8.2013, 12:50
- - beast_drc   к слову, у IS-F на 5-ти литрах крутящий 505..   1.8.2013, 12:52
- - moviegear   С такими параметрами атма должна прыгать от сток т...   1.8.2013, 13:23
- - Yascherrica   Может у тебя турбо, а ты думаешь, что овощ?   1.8.2013, 14:26
- - John_Travolta   Замер явно не корректный, как из 168 сил с колес п...   1.8.2013, 18:42
- - Sub   Очень грубо, но примерно, для оценки, сойдет. Коэф...   1.8.2013, 19:17
- - Alien   В чём прикол тюнить атмо Супру когда турбо мотор с...   2.8.2013, 4:29
- - GTRi   В данном случае, конкретно по моей машине измерено...   2.8.2013, 10:23
- - Sub   Не верится, что можно вот так вот легко получить 1...   2.8.2013, 12:12
- - FView   Женя можно было просто написать: немцы нае*али со ...   2.8.2013, 13:26
- - GTRi   Жень, вот от кэт-бэка HKS книжечка есть! Там н...   2.8.2013, 16:58
- - Sub   Я думаю это все маркетинг. Поставили в HKS выпуск,...   2.8.2013, 17:27
- - GTRi   Про максималку то просто интересно было сравнить с...   3.8.2013, 4:37
- - Sub   RSM можно так накрутить, что и 400 сил покажет. Он...   3.8.2013, 18:21
- - TRAXXs   Оооо, май гад! Ребят ну кончайте уже. Ясен кра...   3.8.2013, 20:02
- - Bourguy   Тюнить атмо просто нет смысла 8) что за мощность 2...   29.9.2013, 17:53
- - LeXa   да ладно....... пока ты выйдешь на буст, атмо буде...   29.9.2013, 21:39
- - drool   Ну вопрос конкретных машин ) Как говорится No rep...   30.9.2013, 10:44
- - LeXa   поедет оно может и лучше, но постоянный гиморой с ...   30.9.2013, 11:12
|- - Bourguy   Цитата(LeXa @ 30.9.2013, 16:16) поедет он...   4.10.2013, 13:59
- - 21evgen26   Ребят а подскажите мне. у меня 2 жз ге VVT-i. можн...   1.10.2013, 8:32
- - drool   Вряд ли.   1.10.2013, 8:43
- - 21evgen26   Ну Супры говорят были с VVT-i. или может мозг от с...   1.10.2013, 9:52
- - drool   На Супрах были, но только USDM версии (для США). Т...   1.10.2013, 10:28
|- - 21evgen26   Цитата(drool @ 1.10.2013, 12:32) На Супра...   1.10.2013, 15:37
- - ANOFELES   найти горбатые валы , разрезная шестерня, форсы по...   1.10.2013, 13:54
|- - Sub   Цитата(ANOFELES @ 1.10.2013, 15:58) найти...   2.10.2013, 14:46
- - drool   Да. И на Lexus IS300 обычном и вагоне   2.10.2013, 8:39
- - beast_drc   а на атмо со степенью сжатия 11.5 и оборотами под ...   4.10.2013, 14:20
- - LeXa   на это ставка и делаеЦо!!!!   4.10.2013, 20:45
- - Bourguy   на 8 литрах и запарожец поедит. а так то в Супре в...   5.10.2013, 15:55


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.5.2025, 15:23