Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

www.supra-club.ru _ Свапы, перекидки и т.п. _ 2JZ-GTE VVT-i с Аристы и АТ с Супры

Автор: Andrey_22 30.1.2015, 17:58

Собственно все написал в названии темы.
Поиски двигателя с Супры не увенчались успехом, поэтому думаю купить с Аристы VVT-i мотор (все таки он посвежее будет). Коробку хочу именно автомат.
Так вот кто в теме подскажите пожалуйста, возможно ли с Аристовским VVT-i мотором заставить работать автомат с Супры дорестайл.
Этот вариант был бы самым предпочтительным, так как в продаже много всего.

Если это не вариант, можно ли этот же мотор соединить с автоматом с рестайл Супры? Какие мозги тогда всем этим будут управлять?

Короче запутался совсем, на форуме ответов не нашел.

Заранее благодарю!

Автор: AquaGen 30.1.2015, 18:52

По моему дорестайл автомат управляется тросиком, у рестайл VVT-i автоматов управление электронное + типтроник.


VVT-i Супра и VVT-i Аристо распиновка мозга по основным трем фишкам на мозг одинаковая. А конкретно 3 фишка имеет одинаковую распиновку. Я думаю не проблема от Супры поставить АКПП на Аристо мотор.

На счёт мозга, конечно лучше на родном супровском автоматном VVT-i ездить - ибо на родном Аристовском используется мультиплекс протокол... заколебешься с ним. Это уже выльется в то что ты не сможешь на супровскую приборку вывести скорость.


P.S. По ходу темы самому интересно узнать отличия АКПП рестайл от 161 Аристы и Супры VVT-i. Чем отличаются кроме как хвостовиком? Фишки же должны быть одинаковые?

Автор: Sub 30.1.2015, 20:12

Давайте без догадок.
Тросовый автомат на атмо. На турбо всегда были управляемые электронно.

С дорестайловым мозгом от Аристо проблема только в спидометре и TRC. В остальном проблем нет.
Если брать мозг и проводку от Супры, то пофиг, какой мотор брать.
Автоматы по начинке тоже одинаковые. Могут быть нюансы типа различия фишек внутри, где соленоиды подсоединяются. Так было на автоматах с моторами без VVT-i, но это несущественно.

Автор: AquaGen 30.1.2015, 21:20

На фото разве не два тросика? unknw.gif



http://www.toyotamarkii.ru/2010/08/dvigatel-toyota-2JZ-GTE/

Автор: Andrey_22 30.1.2015, 21:41

Тут все ясно, двигатель Аристо 2JZ-GTE VVT-i + АКПП Супра турбо-рестайл + коса и мозг Супра турбо-рестайл = все отлично работает.

Если автоматы рестайл и дорестайл оба управляются электроникой, то сможет ли тот же мотор только с автоматом с Супра турбо-дорестайл работать и если будет то с каким мозгом?

Извиняюсь если где то задаю глупые вопросы, просто хочу все сам понять так как многое делать самому придется.

Если автомат ставить от Аристо то получится только так?


Автор: japanpower 30.1.2015, 22:32

Если сидишь ВКонтакте, там есть группа, кажись "2 way store" называется, так там в разбор пришла Супра 2JZ-GTE non VVT-i и на автомате. Как раз что ты и искал. Машинка такого серого цвета

Автор: japanpower 30.1.2015, 22:37

Вот ссылку нашел http://m.vk.com/wall-62608943_4775?post_add#post_add

Автор: Ro_Ja 31.1.2015, 1:11

Он уже продан

Автор: Killa 31.1.2015, 4:15

AquaGen, Это трос круиза

Автор: Andrey_22 31.1.2015, 7:06

japanpower, 20-ти летний мотор они продают за 3000$, а это 210 т.р. Лично для меня не вариант, а так я один из первых узнал про этот мотор

По теме скажет кто нибудь?

Автор: vitaleg182 31.1.2015, 7:44

Andrey_22, если мотор будет нон VVT-i а автомат от VVT-i то придеться ставить отдельный копм на автомат либо ставить мозги настраеваемые.
А селектор в салоне можешь свой оставить. Только перставишь фишки с пинами и режим ручного переключения на руле вывести на кнопку овердрайв например на селекторе) Поставишь руль с кнопками и подцепишь их.)

Автор: Andrey_22 31.1.2015, 9:47

vitaleg182, я интересуюсь какую коробку при наличии 2JZ-GTE VVT-i с Аристы?

Автор: vitaleg182 31.1.2015, 10:29

Andrey_22, коробку с VVT-i Супры лучше тогда ставить. Либо мутить с проводкой и оставлять мозги от Аристо и автомат с нее же.
Но по опыту скажу на Супра компе машина лучше валит.

Или ты интересуешься каких годов коробку ставить?

Автор: AquaGen 31.1.2015, 11:28

Killa, понял. А я думал что для коробки тросик.


Да на Аристовских мозгах Супра вяло едет. Да и вроде на автоматах разный хвостовик...

Автор: Andrey_22 31.1.2015, 11:36

vitaleg182, ну как я понял что турбо автомата было два, дорестайл который ставился на non VVT-i и первые VVT-i моторы (до 97 г.). И рестайл тот что типтроник, или я не прав?

Автор: vitaleg182 31.1.2015, 12:05

Andrey_22, Да. Ручной режим есть. Кнопками на руле переключаются передачи.

Автор: Andrey_22 31.1.2015, 12:13



Это рестайл автомат с Супры?

Автор: GTRi 1.2.2015, 11:14

Андрей, Как пошли Супры с VVT-i с 97 года и по 02г. ставился один единственный автомат со змейкой (селектором). По-моему он называется A341! А Супра от Аристо по коробке отличается хвостовиком и количеством передач!

Автор: AquaGen 1.2.2015, 11:31

GTRi, каким кол-вом? Вроде как у всех GTE были 4 сутпки... 5 ступка на Аристе только с атмомотором была.

Автор: GTRi 1.2.2015, 16:58

Ошибся в написании... Про Аристо конечно же речь! friends.gif

Автор: japanpower 2.2.2015, 0:35

На моей рестайл турбо коробке точно такая же наклейка была 1B340, так что на фото скорее всего такая же коробка

Автор: Andrey_22 2.2.2015, 5:32

japanpower, спасибо!

Автор: GTRi 2.2.2015, 6:29

По итогу получается следующее:
Имея Супру рестайл атмо 96-02г. АТ(!!!) в нее можно воткнуть без колхоза только 2 варианта:

1. Как у меня вышло - взял RZ-S рестайл и поменял пол машины (двигатель + коробка + коса-мозги + подкапотная коса (блок ABS другой!!!) + подторпедная и общая салонная косы (чтобы SLIP CONT работал и переключения на руле!!!) + кардан (другой хвостовик!!!) + все трубки ABS (на атме их 5, на турбе 6 из-за SLIP CONT!!!). Ну про редуктор и привода всем уже ясно, на рестайле всё меньше... Как-то так...

Ну вариант 2. Вариант Andrey_22 - голый мотор Aristo + коса с компом турбо рестайл + коробка турбо рестайл + кардан соответственно! На счет подкапотной и подторпедной косы вопрос??? Приборка полуэлектронная уже!!! На коробку - змейку идет 3 фишки с косы, а на обычную прямую - 2!!! Единственно, что можно ездить на змейке и с обычным рулем без кнопок, всё работает прекрасно!!! Сам пол года так ездил!

Вариант с установкой дорестайл мотора отпадает в связи со сложностями управления автоматом(( Один единственный вариант, брать двиг с авто 96г. (первый рестайл!!!) и ставить, так как приборка уже новая и проще с косами!

Автор: Sub 2.2.2015, 21:12

Про ABS неправильный вывод.
Было два типа ABS: 3-контурная и 4-контурная. Соотв-но, блоки управления, насосы, проводки и количество трубок - разные.
Наличие TRC (Slip cont) ни при чем.

Автор: GTRi 3.2.2015, 12:02

Не знаю как там в теории... Я переставил двигатель и все косы, почему то горела лампочка ABS! (Хочу сразу сказать, что никакого колхоза - снял/поставил!) И не работал SLIP CONT! После замены контуров полностью только потухла лампочка и заработал SLIP

Автор: Sub 3.2.2015, 19:36

TRC работает только когда работает ABS.
Например, если у 4-контурной системы отсутствует датчик замедления, который стоит под магнитоллой, то естесно обе системы работать не будут.

Автор: GTRi 4.2.2015, 4:17

Вот в том то и дело, что вся электроника была переставлена, в частности, датчик замедления! Пока до контуров не добрался, ничего не заработало((

Автор: Sub 4.2.2015, 16:08

Это неудивительно. Различаются блоки управления и насосы. Блок от 4-контурной системы не будет работать с насосом от 3-контурной.

Автор: Doc39 10.2.2015, 23:18

Тоже погряз в этом процессе, тоже инетерен результат сего деяния...

Автор: beast_drc 11.2.2015, 11:19

я себе прокладывал 4-й контур smile.gif Когда поставил правильный актуатор все заработало как надо . правда периодически глючит датчик замедления.. я так думаю от нагрева.

Автор: drool 13.2.2015, 1:03

Цитата(AquaGen @ 31.1.2015, 11:33) *
Killa, понял. А я думал что для коробки тросик.


Да на Аристовских мозгах Супра вяло едет. Да и вроде на автоматах разный хвостовик...


Нормально все едет на Аристовских мозгах )

А хвостовик действительно разный.

Автор: Andrey_22 18.5.2015, 21:00

Оживлю не много тему.
Двигатель 2JZ-GTE VVT-i c Аристо + АКПП с Супры турбо рестайл, коса моторная с турбо Супры АТ, коса салонная осталась родная атмо АТ. На АКПП включаю режим D и начинаю движение, тут же какая то система душит двигатель по оборотам, как не дави на педаль газа толку нет. В итоге можно двигаться со скорость 15-20 км/ч и моргает то MANU, то O/D, в режимах R/2/L происходит тоже самое. На P все отлично, обороты растут в зависимости от положения педали газа.
Знал что работать правильно АКПП просто так не будет, теперь пытаюсь разобраться в чем дело.
Может быть кто подскажет в чем проблема.

Автор: ed020 18.5.2015, 21:29

Если комп с Аристо, то он ожидает увидеть несколько иные показания датчика скорости. По обд какие либо ошибки есть?

Автор: vitaleg182 18.5.2015, 22:19

На Аристо мозгах как раз должна ездить без проблем но спидометр не будет работать.
Это трекшн контроль электронную заслонку мучает. У меня такая же проблема была. Ставил Супра мозг и не ехала(моргал значек трекшена и тд.) потом менял на Аристо и машина без проблем ехала. Потом поставил стоковую кнопку отключения трекшена и перед тем как трогаться отключал кнопкой его. Если не отключить то даже с кнопкой такая же беда получалась.

Надо кнопку отключения трекшена ставить и еще какой то блок который находится под магнитолой. Либо пины искать которые отвечают за трекшен в компе и вырубать их.

Автор: AquaGen 18.5.2015, 22:43

У меня мозг ввт_и МТ Супры сток, даже последние фишку в мозг не втыкал которая отвечает за трекшен. Все работает чётко и без ошибок. Ибо свапался сам, коса у меня самодельная и переделана полностью под МТ Супру VVT-i. Салонная коса родная от атмо МТ.

Автор: Andrey_22 19.5.2015, 5:20

ed020, забыл написать ,мозг с Супры VVT-i AT. Электрик сканером подключится не смог, сказал что разъем который под рулем пустой, типа нужно от мозга провода на него вести. До того как подал питание на дроссельную заслонку горел чек, но тогда и АКПП работала по другому, при включении режимов R или D сильно пиналась. После подачи питания на заслонку, чек погас и пинки при изменении режимов исчезли.

vitaleg182, читал что-то подобное в твоем бж, как это донести до электрика, этим лишь бы работы по больше сделать и денег содрать

AquaGen, ты предлагаешь фишку на трекшен вообще вытащить?

Автор: ed020 19.5.2015, 5:36

Тоже подумал про трэкшн, но когда он работает, то мигает только его значок.

Автор: Andrey_22 19.5.2015, 6:02

ed020, возможно у меня на панели этого значка нет, изначально Супра атмо АТ.

Приборка осталась тоже атмо АТ, спидометр работает, режимы автомата показывает.

vitaleg182, я так понимаю стоковую кнопку отключения трекшена устанавливать мне не куда, салонная проводка то атмо.

Подскажите, то что обвел красным и есть фишка трекшена?




Автор: GTRi 19.5.2015, 6:20

Андрюха, это она и есть! Только не факт, что у тебя полностью отключится трекшн! Как Виталя выше писал, что нужен тот самый блок, который под магнитолой сидит и на кнопку выходит SLIP CONT/SNOW. У тебя сейчас автомат в режиме SNOW находится... wacko.gif

Автор: Andrey_22 19.5.2015, 6:39

GTRi, Слава мне блок этот тоже цеплять наверное не к чему?

Думаю сегодня просто выдернуть эту фишку, интересно что произойдет.

Автор: Andrey_22 19.5.2015, 14:46

Фишку которая идет на трекшен выдернул, никаких изменений не произошло, не все так просто.


GTRi, ты был прав, но и блок трекшена не вижу смысл ставить так как трекшена у меня нет и возможно не будет.

Завтра будем схемы смотреть, возможно кроме этой фишки есть еще что-то связанное с трекшеном.

Автор: ed020 19.5.2015, 15:56

На этой выдернутой фишке сверху справа налево 1 контакт(желтый с черным) индикатор включения трэкшн, ЕКУ посадит его на ноль ,зажигая лампу "трк офф"
2 контакт (желтый) кнопка выключения трк. замыкая ее на ноль, мы выключаем\повторно включаем трк. При каждой заводке мотора трк становится активной.

Автор: beast_drc 19.5.2015, 16:15

На VVTi нет никакого "Блока трекшена под торпедо" курите схемы, там все есть.. в эту фишку приходят сигналы с абс, а так же выходы на приборку, включая индикацию трекшена. надо как минимум вывести лампу трекшена и посмотреть что происходит )

Автор: Andrey_22 19.5.2015, 17:13

beast_drc, а у меня на атмо приборке она есть, лампа трекшена?

Автор: ed020 19.5.2015, 17:35

А справа 1ый в нижнем ряду контакт(под желто-черным)- индикатор работы трк, т.е. когда букс обнаружен , она мигает.
Можно индикаторные выходы позамыкать на 0 и посмотреть , загорится чегонить на приборке или электрики это никуда не подцепили. ну или самому лампочку между этими выводами и 12вольт зацепить посмотреть на реакцию

Автор: Andrey_22 19.5.2015, 17:47

ed020, спасибо , завтра будем пробовать. У электрика в голове какие то свои мысли biggrin.gif но я пока их понять не могу.

Автор: Sub 19.5.2015, 17:57

Не знаю, чего греть голову? Надо подключать все провода, что есть и тогда всё будет работать.

Автор: Andrey_22 19.5.2015, 18:04

Sub, все что есть уже подключены, все равно проблема.

С моторной косы одна фишка не удел осталась, в салонной косе от атмо нет для нее места.

Автор: Sub 19.5.2015, 18:04

Как она выглядит?

Автор: Andrey_22 19.5.2015, 18:13

Фото не делал, она белого цвета, висит на косе рядом с оранжевой и серой (заходят в салон под торпедо).

Вот эта:


Автор: Ro_Ja 20.5.2015, 23:13

Andrey_22, как успехи? Справились?

Автор: Andrey_22 21.5.2015, 5:05

Ro_Ja, да все работает, пока трекшен отключаю кнопкой при каждом запуске двигателя. Электрик пообещал на днях реализовать какую ни будь обманку чтобы трекшен был отключен по умолчанию.

Автор: beast_drc 21.5.2015, 8:41

Andrey_22, расскажи потом.. я думал об этом.. там требуется именно краткое нажатие.. если держать кнопку нажатой, о он не выключается..

Автор: AquaGen 21.5.2015, 8:55

Интересно... а к МТ это относится? Напомню что я вообще не выводил никаких кнопок и в мозг последнюю фишку не втыкал. Работает всё без ошибок. Лампочку с 6 фишки я выводил... трк у меня не активен.

Автор: drool 21.5.2015, 10:03

У меня на МТ мозге - все ок. На другой машине (свап 2JZ-GTE VVT-i от Аристы) мозг стоит АТ и R154 - все ок. Там правда из проводов только питание мозга smile.gif

Автор: Andrey_22 21.5.2015, 17:41

beast_drc, как все доделаем, потом расскажу обязательно.

Кнопка сегодня меня пару раз уже подвела, сажусь, завожу забывая ее нажать и вливаюсь в поток, а Супра не едет biggrin.gif Правда все с пониманием относятся, не сигналят smile.gif

Автор: Doc39 18.6.2015, 0:38

Я свап делал атмо Супры на ат , поставил мотор от Аристы VVT-i , вместе с коробкой от Аристы и внутрянкой от харвеста, все победили , кроме показателей скорости спидометра. Кто что может подсказать по этому вопросу? У Аристы показания идет с блока АБС а не из датчика от акпп, кто как решал этот вопрос?

Автор: Sheitan 8.11.2020, 16:47

Doc39, а кондиционер заставил работать? Я тут тоже планирую свапать 2JZ-GTE VVT-i c Aristo вместо своего атмоавтомата без АБС и говорят, что помимо приборки, головняк будет с кондиционером! unsure.gif

Автор: Ro_Ja 19.1.2021, 17:37

Sheitan, напиши Славе, он вроде заставил кондей работать.
https://www.drive2.ru/r/toyota/supra/622993/

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)