Версия для печати темы

Автор: beast_drc 31.8.2009, 23:23

Итак, несмотря на то, что до конца все не доделано, и работы полно, решил таки выложить отчет об установке аудио системы в Супру.

Напомню, вот так выглядит стоковый, ничем не испорченный багажник Супры


1. Компоненты

Итак выбор компонентов был недолгим - я сразу поехал посоветоваться к хорошим знакомым в авто-звуковую студию, и первое мое желание было - "Хороший саб на 20 литров" далее - Хороший фронт и усилитель к нему.
В итоге состав системы:

-ГУ Alpine 9855R
-Фронт EOS ES-165
-Усилитель под фронт - E.O.S. AE-95T LE
-Усилитель под саб Art Sound PA85.4
-Саб Challenger PRO10WB

Так же из Доп.
-Силовой провод 2Ga
-Два распределителя питания - на + и на -
-Акустическая проводка
-Много-много МДФ, саморезов, жидких гвоздей и т.д. и т.п :)


2. Фронт - Твиттера



Начну не совсем по порядку описывать действия, где-то будут переплетения, особенно в проводке

Собственно коробкаа с акустикой, в уже разобранном багажнике..

У данной акустики твиттера шелковые, что дает очень приятные верха. Твиттеры как известно будут хорошо играть, если их правильно направить. Приняв во внимание то, что ГУ процессорное, было принято решение направить твиттеры так, чтобы их нормали сходились в районе пепельницы, на высоте моих ушей.

Для создания направления, нам понадобятся штатные корзинки для твиттеров.



В комплекте идет много различных крепежей.. были выбраны именно эти, потому что во-первых внешняя кромка приятно смотрится, во вторых - в них без проблем можно закрепить твиттер, вкрутив болтик, идущий в комплекте.

Далее выпиливаем из МДФ 8мм (здесь и далее весь тонкий МДФ имеет толщину 8мм) кругляшки, в которые корпуса твиттера входят с натягом:





После данной операции, вставляем в корпус динамик. крепим и идем на долгую и мучительную примерку:



После примерки получаем вот такую. крайне хлипкую конструкцию, закрепленную на стойках термоклеем (это тот, что палочками. вставляется в термо-пистолет)





Далее выпиливаются по месту угловые бобышки, дабы закрепить конструкцию. Главное не забывать примерять корпус твиттера, чтобы потом не было мучительно больно от того, что он туда не влазит

Заменяем перпендикулярную бобышку для примерки бобышкой наклонной. для последующей работы..
На данном этапе, все бобышки крепятся к стойке саморезом, а к кольцу степлером. крайне рекомендую почаще примерять на машину, дабы убедиться, что не сбилось направление.

Вот в таком виде, подиум подготовлен к шпаклеванию. в пакете - мокрый песок.. Он является наполнителем для полости внутри, дабы не дать шпакле проваливаться..








Далее берем волосатую шпаклевку (та, что со стекло-волокном) и не жалея (как в анекдоте ) шпаклюем подиум:



То же самое со вторым (первый на фотке уже чуть-чуть отшкурен)



Далее, после того, как мы придали жесткость конструкции, заливаем все монтажной пеной, для последующей придачи желаемой формы:



Сначало обрезаем излишки ножом. потом шкурим-шкурим-шкурим )



Вот так это выглядит на машине:





далее поверх пены снова шпаклюем волосатой шпаклевкой, для придания жесткости конструкции. самое главное, это тщательно вышкурить все, до нужной формы.

Фото на машине будет завтра

Фоток больше пока нет. финишную обработку допишу позже, когда буду ее делать.


3. Фронт - Мидбасы

Ну я не буду описывать свои эмоции по поводу предыдущих установщиков. Самое главное, что вот это меня координально не устраивало:



Было решено, сделать все по-человечески.

Первоначально была идея закрыть все переднее технологическое отверстие листом МДФ-а, но после выяснилось, что в этом случае, обшивка просто не наденется на дверь, пришлось размеры уменьшать, в итоге получили что-то такое:



Хочу отметить, что старался по-максимому использовать штатные крепления на двери. но их оказалось недостаточно. в итоге 2 болта М8 исправили положение - МДФ держится намертво



Со второй дверью поступаем так же.
При установке подиумов будет видно, что кусок двери мешает установке динамика - удаляем его, главное не переусердствовать, и не спилить крепление стопора стекла.



После примерки обшивки становиться понятно, что на 8 + 20 мм увеличения толщины под обшивкой, она категорически отказывается надеваться. Не беда - сошлифуем:



Далее безжалостно удаляем старые стоковые сетки динамиков, и расширяем отверстие:



Акустика на месте:








4. Саб

Саб устанавливать в Супру это.. это пипец кароче :) высота не позволяет развернуться..

Но тем не менее, объем саба был рассчитан в программе JBL SpeakerShop. После получения цифры объема начался подбор габаритных размеров. в итоге:





После стало ясно, что из-за получившийся ступеньки, динамик просто не влезает в корпус по глубине - в итоге пришлось делать проставочные кольца.



После того, как саб был готов, настало время придумать, как его крепить.. оказалось, что прямо под сабом в ребре жесткости есть 2 отверстия. к которым был прикручен штатный карман. Туда и прикрутил 2-мя болтами М8


5. Усилители.

Как оказалось, все рисунки и моделирование установки усилителей оказалось напрасным, и ни один из вариантов не подошел. Решение проблемы искалось на месте. Хочется отметить, что я поставил себе несколько задач, выполнение которых было для меня на 100% обязательным:
1) Сделать все так. чтобы можно было достать запаску в разумные сроки
2) Сделать конструкцию разборной, без ущерба для крепления (читай - на болтах), для того чтобы без особых затрат можно было добраться до стоек.
3) Оставить хоть чуть-чуть места в багажнике.

Итак, саб, прикрученный к полу будет являться основной несущей конструкцией. от него и пляшем.
Выпиливаем боковины предполагаемого пола.



Далее, покумекав, понимаю, что размещение усилителя возможно одно единственное, для реализации этого размещения, выпиливаем верхнюю часть фальш-пола:



Примеряем усилители:



Далее возникла еще одна нетривиальная задача - как э то все крепить к кузову, чтобы на первом повороте это все нафиг не улетело. Решение было найдено. слева с помощью уголка МДФ прикручен к креплению топливного контроллера, справа, пришлось просверлить дополнительное отверстие:



Так же приделываем уголки к самим фальш-панелям:



И прикручиваем пластины для крепления пола к сабу (пластин не было, пришлось их делать из уголков ) )



Собраный вариант:



Следующим этапом было установить безобразие под названием Кроссоверы. Размещение в багажнике было выбрано не случайно - кроссовер в чистом виде - очень хорошая антенна и очень чувствителен к различного вида наводкам (это я ощутил на себе, когда в старом варианте кроссовер лежал прямо между печкой и ECU...звуки из твиттера были не приятными ). Итак, с прицелом на последующий декор, делаем наклонные панели:






Забегая вперед - уже подключенные кроссоверы. С левым кроссом облажался с расположением. не беда - перенесем




6. Проводка.

Проводка дело важное. для питания усилителей был куплен провод 2Ga, и благополучно затянут в салон:



Решено все делать по уму - крепить провода как полагается. для этого были куплены спец-самоклеящиеся пластины и пластиковые хомуты:



масса была надежно прикручена в месте крепления спинки задних сидушек:



Почти финальный вариант:



Массу было решено убрать в гофру. В последствии в гофру уберу и остальные провода, причем все.

Завтра выложу фотки в законченном варианте (было поздно, спешил и было не до фоток)


Акустика

Проводка акустики претерпела некоторые изменения. провода к мидбасам остались теми же, а именно проходят с 2-х сторон по полу. проводка же до твиттеров проброшена через крышу, что оказалось крайне удобным решением.


Что дальше
Работы на самом деле полно еще.. в процессе эксплуатации уже выяснилось, что необходимо шумить пластик крышки багажника, ну и куча других мелких косяков. так же надо строить декоративные фальш-панели, дабы прикрыть это все безобразие ) ну и еще много-много всего.


To be continued...

ну и главное все тут изложенное © 2009 beast_drc

Автор: dragon66 1.9.2009, 7:21

Да, работа огромная проделана, но про функциональность багажника можно забыть и про откидную заднюю спинку тоже...

Автор: dezzona 1.9.2009, 9:00

Пора установку музыки на поток ставить
Сколько времени убил?

Автор: show 1.9.2009, 9:12

да красавец!у меня красоверы убраны в двери вроде нормуль наводок нет!

Автор: beast_drc 1.9.2009, 10:24

dragon66 А пофиг ) в целом есть еще варианты, как этот надоест - переделаю )

dezzona тяжкое это занятие честно говоря. времени ушло много - 4 дня по 12-13 часов работы.

show В дверь не хотел убирать - мокровато там имхо, а кроссоверы тут нифрена не герметичные

Автор: GTEpowered 1.9.2009, 12:02

Что за полости под усилками почему туда их не убрал?
но кстати меня тронула эта тема... если дойду до реставрации кузова музику средненьку тоже замучу

А и вот что, шпаклевка разъедает пену, тогда какой смысл в шпакля-пена-шпакля

Автор: beast_drc 1.9.2009, 12:19

GTEpowered А кто сказал, что шпаклевка разъелает пену ? за время своего отвердевания пену она разъесть не успевает. в полости вствись не удается, потому, что там стойки. внимательно смотри фотки верхняя часть фальш-пола опирается на верхнюю точку чашки стойки.

Смысл шпакля-пена-шпакля такой:
Шпакля - для жесткости конструкции
пена + шпакля, для придания желаемой формы

Автор: GTEpowered 1.9.2009, 13:49

Хм.. у меня разъедало пену и пенопласт теплоизоляционный. Шпакля Body была
чем потом подиумы обтягивать будешь?
Сколько весит кострукция та что в багажнике.
Где и почем покупал материал... и о5 же чем будешь обтягивать? Сам?

Автор: beast_drc 1.9.2009, 13:52

GTEpowered Ничего не разъело у меня, Кстати, пену скорее всего у тебя не разъело, а расплавило,т.к. во время затвердевания идет сильная термическая реакция.

стойки буду обтягивать кожзамом - буду отдавать. а багажник пока карпетом - сам. НА счет веса не знаю, не взвешивал ) да и не парюсь по поводу веса сильно )

Автор: GTEpowered 1.9.2009, 14:21

Да нагревается не слабо рука не держит

Автор: Серый100 1.9.2009, 14:44

Очень хорошее пособие по установке получилось,теперь с этим руководством можно тоже себе замутить

Автор: beast_drc 1.9.2009, 16:42

Серый100 рад стараться )

Автор: A.Viper 2.9.2009, 3:15

2 beast_drc
грамотно как сделал инсталл в передние двери! Я однако по твоему образу и подобию и у себя так сделаю ато у меня тоже все там через опу поставлено

Автор: Surgut88 2.9.2009, 4:16

как за вариант вот как у меня стоят вдверях

Автор: beast_drc 2.9.2009, 8:34

Surgut88 направление динамиков гуд, но подиум очень громоздкий имхо.. я решил принебречь тем, что динамики все-таки смотрят чуть вниз

Автор: beast_drc 28.9.2009, 18:11

Итак, дальше много писать лениво, выкладываю PDF документации с соревнований..

 album.pdf ( 1,07 мегабайт ) : 1906

Автор: jdi 29.9.2009, 8:57

а с задними динамиками что решил? оставил сток или вообще решил отказаться от них?

Автор: jdi 29.9.2009, 9:03

Почитал инфу из PDF rb? вот это я понимаю по полочкам разложено, давно искал что нибудь подобное, у меня правдва прводка проложена но на будующее прям самое то:)

Автор: beast_drc 29.9.2009, 11:10

Это еще не самое то. Я соревнования слил. За зиму буду готовится тщательнее. В документации к сожалению не все отражено, что хотелось, но и времени было совсем мало.

Автор: GTEpowered 1.10.2009, 11:02

Запаска у вас посередине... У нас слева т.к. спарава бак
отказаться от запаски залупить туда саб.. не
либо полносью делать второй пол, туда усилки кросы.. не тогда запаску не вынешь
вот вроде багажника у нас больше а вараинтов даже меньше

Автор: TOMSK 12.1.2010, 22:19

чем закончилось данное мероприяте то?, Есть еще вариант установки саба, чтобы можно было сохранить задние места и запаску?

Автор: beast_drc 12.1.2010, 22:25

 album.pdf ( 1,07 мегабайт ) : 1906


Ну а назад вернуться и почмотреть?

Автор: TOMSK 13.1.2010, 13:52

ага, а есть фоты с высокочестотниками?, как они получились?, запаску нормально можно извлечь? знаешь еще какие нить варианты?, тоже просто планирую начать музыку втыкать, машина блин голая:(

Автор: beast_drc 13.1.2010, 14:02

Вот такая есть:

Автор: TOMSK 13.1.2010, 21:49

т.е. ты покрасил стойки эти, где высокочистотники?

Автор: jdi 13.1.2010, 23:49

да пластиковые накладки :) видел еж та пенй наращивали!

Автор: YGODKIN 14.1.2010, 2:28

Шурупы очень грубо смотрятся. это норм?

Автор: beast_drc 14.1.2010, 10:35

Ну а сам как думаешь ?) конечно не норм, но к соревнованиям было требование - закрепить. это попытка закрепления... не удачная.. а переделовать уже не было ни времени ни желания.. как станет тепло буду переделывать вообще практически все :)
Кстати я не расчитал немного положение, форму и размер подиума, вследствии чего у меня не оделась ручка на пассажирскую стойку..

В остальном - главное, что хорошо играет, остальное переживу и поправлю :)

Автор: TOMSK 14.1.2010, 11:38

я так и не понял, стекловолокном сделал форму под высокочистотники, потом покрасил всю стойку эту чтоли?

цвет то разный, материал разный

Автор: beast_drc 14.1.2010, 11:49

Потом просто покрасил черной матовой краской всю стойку..

Автор: TOMSK 14.1.2010, 12:31

ну это то я видел, я про краску просто уточнил:), а еще есть какие нить варианты монтажа саба?, говорят как то в задние крылья можно впихнуть , не в курсе?

Автор: beast_drc 14.1.2010, 12:59

Да впихнуть можно куда угодно - все ограничивается твоей фантазией, деньгами (или руками). вариантов - масса :)

Автор: TOMSK 14.1.2010, 15:46

мне надо чтобы запаска оставалась, чтобы можно было ее доставать, и сиденья задне тоже надо оставить, может есть еще фоты какие нить у кого нить как это можно сделать все?ни я один интересуюсь кстати

скинь фоту всего багажника с закрытым бананом, если не затруднит, а то такой нету, очень интересно. И как еще банан закрывается?

Автор: beast_drc 14.1.2010, 18:53

А что такое банан ?

Автор: DogAugust 14.1.2010, 18:59

То, что у Супры под ковриком в багажике вместо нормальной запаски лежит... только тссссс..

он, вредитель, докатку так называет, шоб никто не догадался

Автор: broono 14.1.2010, 20:29

beast_drc, а как в изготовлении такого подиума угадать направление твитера?Ты предварительно слушал его,а потом уже подиум мудрил или сделал на пофигу?.Что касается банана(запаски) то чаще всего от неё отказываются при серьёзной инсталяции.У Супры и так не шибко разбежишься с местом,а тут ещё и фрукты всякие) бананы)
beast_drc, я так понимаю ты на соревнованиях в квалити выступаешь,судя по сабу и двухполосному фронту?Я прадва ещё файл твой не скачивал и не смотрел.Просто предполагаю)

Автор: beast_drc 14.1.2010, 20:34

broono Твиттеры направлены на центр салона, ближе к рычагу КПП. при установки - советовался с профии..
Да, высупаю на SQ

Автор: broono 14.1.2010, 20:49

С двухполосным фронтом+саб?
Кстати у тебя поканалка или нет?
Я просто считаю,что двухполосный фронт+саб+поканалка это самый оптимальный вариант для инсталяции в Супре.Хотя лично я бы сделал 3 мида в двери.Настроить было бы очень сложно и сложно было бы реализовать,но смотрелось бы бомбовски)надеюсь,что и играло бы тоже классно.Хотя сомневаюсь)

Автор: beast_drc 14.1.2010, 21:31

Есть Супра с 3-мя мидами - порнография..
Нет, у меня не поканака.. штатные кроссы стоят..

Автор: TOMSK 14.1.2010, 23:40

ну скинь фотку пож-та с закрытой запаской полностью багажника и как запаска то открывается ваще?

Автор: beast_drc 15.1.2010, 10:07

только такая:

Пол фактически - крышка.. снимается.. запаска вылезает с обень большим трудом =(

Автор: jdi 15.1.2010, 11:19

За мега качеством в Супре тяжело гнаться, слушать качественно можнотолько на стоянке, в дороге глушак (клацанье гетрага:) и т.д. все это убьет трех полосный мид бас тщательную настройку и все такое:) хотя цели у всех разные можно положить 200 кг шумки и все такое тогда можно и музу делать хайендовую:) я планирую выше среднего без фанатизма музыку чтоб приятно слушать и уши в трубоку не сворачивались, по теплу поставлю там и поглядим как оно играет:)

Автор: beast_drc 15.1.2010, 11:21

jdi заблуждение :) у меня все нормально.. просто погромче делаю и все :)

Автор: jdi 15.1.2010, 11:31

ну у тебя 200 тоннвложено в музыку? у тебя не самый фанатичный вариант:)

я тоже себе не 2тыщи ща комплект аккустику ставиь буду:)

Автор: beast_drc 15.1.2010, 11:36

А смысл ? меня моя система более чем устраивает.. я с налету занял 5-е место.. имхо если SQ дороже 5 тыщ вся система это уже из разряда D&G - Dорого & Gлупо

Автор: jdi 15.1.2010, 11:50

Главное чтобы нравилось:) а на чем там собрано не важно будь то мистери дешЁвое или морел грц и т.д.:)

Для себя же делаешь а не для отметки в соревнованиях, хотя и это тоже приятно, у самого висит медлька с сметного слетаавтомо владельцев:) правда не за музыку но все же:)

Автор: TOMSK 15.1.2010, 11:52

спс за фоту, может также буду делать, я только не понимаю зачем делать чтобы все было видно, кроме саба конечно.:) как то же можно спрятать усилки?

Автор: beast_drc 15.1.2010, 11:54

в автозвуке не все так просто.. нравится\не нравиться это уже не критерий.. есть как минимум понятие "Звуковая сцена" и я например не могу слушать, когда, например, женский вокал доносится откуда то из-под торпеды.. у меня же в данный момент соревновательная сцена по центру лобовухи и если закрыть глаза, то не скажешь даже, где расположены твиттеры.. вот это я и называю хорошей музыкой..

Автор: jdi 15.1.2010, 12:29

музыка это особая наука это согласен, есть знакомый дядечка вот он дома хайенд строит придешь к нему послушаешь винильчик или СД хороший и капец, месяц после этого ничего нормально не играет, стоит правда комплект дороде мей машины :) и цена с каждым месяцем растет и растет:)

ну прятать незнай у меня прикручен усилок к задней сидухе компактно и не мешает

Автор: украина 15.1.2010, 15:30

Да усилки можно и спрятать-это вопрос фантазии стайлинга,только вот с запаской остаться сложновато.Я вот остался без запаски,зато добился дизайна.В бортовике посмотрите.Кстати смотрел и слушал у Алексея музыку,-отмечу,что очень достойный звук!

Автор: broono 15.1.2010, 15:42

Автозвук-это не просто наука,это жизньУже несколько лет увлекаюсь caraudio и multimedia,и каждый раз узнаю много нового.Что касается инсталяции в Супре,то лично я бы выкинул задние (по моему мнению бесполезные)сиденья и запаску.Делать панели из мдф и обтягивать их карпетом-это прошлый век.Стеклопластик,вот это классная штука.Коробки,подиумы,простаки,ящики конечно из мдф,но карпетом шить уже не в моде.У него больше плюсов перед стеклопластиком,но редко какая система обшитая карпетом выглядит эффектно.
beast_drc, почему саб в багажнике сделан не симметрично?Я про короб?

Автор: beast_drc 15.1.2010, 17:18

broono ты сам то понял что сказал? какое отношение карпет имеет к стеклопластику?
Итак начнем.. моя инсталляция не претендует на верх изящества, ибо была она сделана с невероятной скоростью (за 20 дней до соревнований еще пусто было в машине). теперь на счет стеклопластика.. все хорошо к месту.. стеклопластик, а точнее чулочная технология используется при создании сложных форм для деталей звуковой инсталляции.
Карпет... каарпет,скажем так, материал для ленивых.. если ты хоть раз сам что-то делал, то ты должен знать, что такое кастом из пены, дерева, шпакли и т.д. подготовить к покраске (или обтяжке кожей, винилом.. чем угодно).. на это надо убить кучу материала и огромную кучу времени.. карпетом же затянул и нет проблем.. Есть еще один аспект - моя машина в частности не выставочный экземпляр, а вполне повседневный автомобиль и каждый раз думать о том, что я поцарапал совй инсталл я не хочу.. поэтому карпет для меня это лучший выбор..

Автор: broono 15.1.2010, 20:05

Делал ли я чтото?Нет,никогда не делалЯ вроде бы понятно выразился,что карпет-это колхоз.Карпетом обтягивали года 3 назад,если не больше.Да,ты абсолютно прав,что это материал для ленивых.Я не говорил про бюджет инсталяции и мне всё равно сколько на это уйдёт материала.Мне ничего не жалко для своей машины.Если уж делать чтото,то делать это на все 100,а не тяп ляп и не в колхозном стайле)Я ничего не имею против твоей системы.мне нравится)
beast_drc и ещё,перечитай моё предыдущее сообщение внимательнее и ты поймешь,что речь идёт не об отношении карпета к стеклопластику.

Автор: jdi 15.1.2010, 20:35

Запаска вещь нужная и задние сиденья тоже, хотяюы кинуть сумку для спорт зала или вещи по мелочи если Супра выставочный экземпляр то базара нет, сразу ваять из стеклопласти я бы например не стал, сначала бы послушал как оно играет в реале, а потом ваял бы окончательную конструкци, стекло пластик не переделаешь а расчеты расчетами, даже если замерить параметры динамика и по расчетам сделать саб, звук может не пнравиться это как собрать усилок с очень низкими искажения а в итоге усилок кторый работает с большими гармоническими искажениями играть будет лучше за счет мене глубоки обратных сявзей и теплее так сказать, я раньше увлекался паяльником и сборкой устройств, всегда собралс сначала тестовый образец а потом ваял в окончательный вариант корпуса сам расчитыал для сабов и замерял параметры оп крайнец мере хоть знал примерно вреит ли производитель о параметра илил нет.
самое то это стелс инталяции нагородить в багажнике кучу и подсветить лампами и т.д. навести красоту аэрографию это дело одно а вот получить хороший звук и при этом сохранив функционал авто это уже другое дело


ЗЫ каждое мнение имеет право на жизть

не ошибается тот кто ничего не делает!

Автор: beast_drc 15.1.2010, 23:23

Сейчас холодно, и переделывать мне негде.. я усилки буду убирать в ровень с полом.. но там видимо потребуются сварочные работы ) ну вообщем я все рассказывать не буду, а то потом будет не интересно... вообщем летом планирую переделать все полность..

На счет карпета.. соревнвания EMMA и CMT, финалы:

Я бы не назвал инсталляции колхозными.. ну да ладно.. у всех свое мнение..

Автор: TOMSK 16.1.2010, 2:19

да... про 3 года это бред конечно, че каждые 3 года менять все чтоли, гнатся за модными материаллами? А на последних фотках конечн по-аккуратнее выглядит, а можно кожей обтягивать кстати?, как на звуке отражается материалл покрываемый?

можно саб в крыло левое вставить?, наверно аккуратнее будет

Автор: jdi 16.1.2010, 8:46

вот как на первой по крайней мере так планирую я)

Автор: sobrat 16.1.2010, 11:00

Можно выкинуть заднее сиденье и в место него сгородить. Там места и для усилков и для саба хватит. Кабеля покороче тянуть. Да и саб отставать сильно не будет.
beast_drc, как судьи посмотрети на то, что масса не от АКБ? Хорошее начало. Жаль, что тут приходиться выбирать между пручестью и звуком. Хотя рука так и тянется сделать что ни будь.

Автор: broono 16.1.2010, 12:21

TOMSK для звука лучше карпет,так как он поглащает шумы и не дребезжит.Не нужно ничего раз в три года менять.Я же сказал,что карпет вышел из моды минимум как года 3 назад.
beast_drc, ну если речь пошла об ЕМMA,то тут спорить бесполезно.Карпет считается самым дешевым материалом.И выглядит он не эффектно.Довольно таки часто был на соревнованиях ЕММА и знаю,что судьи за твой карпет,плюс тебе не поставят.Я даже помню случай в Волгограде,когда у чувака на X6 в багажнике было всё сделанно карпетом,а в салоне кожей и ему судьи минус поставили.Конкретно не могу сказать минус сколько очков,но аргумент был такой - если уж начал развивать тему,то тогда делай всё гармонично,а не на половину.Вот так.Вобщем давай закроем эту тему,я про карпет,и не будем больше спорить.Главное,что ты это сделал сам,а это вдвойне приятно.Лучше о чём нибудь дельном поговорим,а не об этом карпете.А то развезли на всю страницу)

Автор: TOMSK 16.1.2010, 13:58

да ни кто ни че не разводил. Сиденья тоже пригождаются, короче в левое крыло надо всовывать саб фоты были бы еще такие с Супрой, может есть у кого?

Автор: Diabolik 16.1.2010, 14:08

beast_drc, без обид, но выглядит некамильфо

Выскажусь и йа. Мне лично особо качества многа ни надо. Так чтобы играло приемлимо и все. Ибо в машине, на ходу, много кайфа неполучишь. Я ездить люблю

По левому крылу, то моя думать, что там по высоте ограничиватсо сильно будет.
Понравился вариант с 2мя сабами, по углам слева-справа. (немогу найти фотку, кто-то выкладывал, с Супрой)

З.Ы. Опять озвучу свою баянистую фразу, тут дело религии. Мне вот багажник особо ненужен. Но я иго собираюсь сохранить. Ибо кидать все на заднее сиденье, желания мало. Да и на Супре, на дачку слетать, очень милое дело

Автор: MOTOR 16.1.2010, 14:54

Жаль у меня нет фоток моего багажника до "крупных переделок"...........................строго,красиво,всё выдержанно в стиле,на отличных компонентах,играло "мама не горюй!" и ни какой городильни.Нафиг эти подиумы под усилками? А Подиумы под кроссоверы? Столько веса пипец! Про сожранное место в багажнике вообще молчу............просто склад пиломатериалов с собой возить.Всё намного проще-всё встаёт на спинку заднего сиденья(в некоторых случаях с небольшими переделками оного) Матерал этот ещё карпет или как его-"пыленакопитель".Да даже по внешнему дизайну с Супрой(плавные оптикаемые линии) тут вообще рядом не стояло.Ну как то общюю стилистику надо выдерживать ! А варриантов остальных просто тьма-и не великие деньги всё,фантазию включить и вкус(правда они разные у всех) Я не чё не говорю-может играет и качественно,но остальное............Ну одно и тоже везде,куда не глянь-фантазии что ль нет.Как в девятках везде: мегоподиумы,всё как с топора и всё в пыленакопителе ..................Я ОЧЕНЬ ИЗВЕНЯЮСЬ,что высказался-кто как хочет так и др...........,но я просто не выдержал! Очень извеняюсь и ни кого не хотел обидеть!-это просто моё не сдержавшееся мнение.

Автор: TOMSK 16.1.2010, 14:59

эх бы фоту кто нить нашел бы...

Автор: beast_drc 16.1.2010, 21:28

sobrat, А как судьи должны отнестись к тому, что масса н от АКБ? масса у меня по кузову. и по кузову она для всего - для усилков, для головы.. ну и от минусовой клемы естественно на кузов - 2Ga провод..

broono, раз уж речь пошла о соревнованиях, то открой правила и посмотри во всех пунктах фразу стоимость материалов значения не имеет

Diabolik, Мне уже самому не нравиться. Я собираюсь переделать все летом..

MOTOR, Ну засрал так засрал =:) знатно :) я еще раз повторюсь, что в целом мне самому не оч нравиться как полусилось.. багажник собирался и придумывался вообще на ходу - никаких идей не было... я плясал от места расположения саба и возможности достать запаску...
Пиломатериалы - не айс, тут я тоже согласен. следующий инсталл будет цивильно на профилях, с соблюдением всех плавностей форм.

Вот Вам еще варианты инсталлов, может кому пригодится:

Автор: broono 16.1.2010, 21:38

Я не буду тебя переубеждать.И уже просил закрыть тему о карпете.Пусть каждый останется при своём.Что за голова у тебя стоит?Вижу что альп какойто,а какой именно?Что вообще за компоненты.Закинь схему с соревнований.Почему не стал делать поканалку?

Автор: jdi 16.1.2010, 21:38

А ты знаешь значение слова Цевильно? ?

Автор: beast_drc 16.1.2010, 21:48

jdi, да :) но как то привык его применять в качестве синонима слову "нормально", ну если быть точным, то сокращенно от "цивилизовано" =:)


broono, А тему почитать с начала? не? 1-ая страница, пост номер 16

Автор: broono 16.1.2010, 21:50

Ок)Не обратил внимания.Так почему поканалку делать не стал?

Автор: beast_drc 16.1.2010, 21:56

broono, Зачем? у Opera ES-165 нормальные кроссоверы.. когда делают покаталку, преследуют какие-то цели... тут я в ней смысла не вижу, да и добавлять надо еще один усилитель, плюс внимательно следить за настройками, чтобы не сжечь твиттера, подав на них недопустимый диапазон частот.. Поканалку надо делать на 701-м Алпайновском процессоре (или на чем-то похожем), который уже может нормально разрулить 3-х полосную систему - остальное считаю выпендрежем..

З.Ы. Голова у меня Alpine CDA-9855R

Автор: sobrat 17.1.2010, 4:30

для разруливания 3-х полоски есть куча вариантов. каждый из них имеет свои плюсы и минусы. О каком выпендрёже речь? Тут скорей дело вкуса. Мне не нравиться подача ни 701 и п9. Гораздо приятней для меня, через аналоговый кросс. Пусть с локализацией там не всё впорядке, зато играет очень натурально. Думаю, при таком решении как у тебя, проблемы примерно те же. Естесственно этих проблем практически нет у МР3 дисков и за 100 рублей купленных в ларьке.

Автор: beast_drc 17.1.2010, 7:16

sobrat, речь идет о выпендреже городить поканалку, где она не нужна

Автор: TOMSK 17.1.2010, 21:10

особую благодарность хотелось бы выразить БЕСТу за фоты , есть теперь над чем подумать

Автор: LeX@ 17.1.2010, 21:16

столько все много ............
теперь даже и не знаю на чем остановить выбор.
думаю предоставить данную процедуру профессионалам.

Автор: TOMSK 17.1.2010, 21:24

на первой фоте цивильнее всего, по моему мнению

Автор: beast_drc 17.1.2010, 21:28

TOMSK, БИСТ я БИСТ !

Автор: LeX@ 17.1.2010, 21:34

музыка, это хорошо, а хорошая музыка ещё лучше!
НО с запаской не када не распрощаюсь!

Автор: broono 17.1.2010, 21:51

beast_drc, ну это ты в Москве Бист,а у них в Сибири ты бест:)
Зря ты про каналку так негативно отзываешься.Ведь за счёт неё пожно поднять звуковую сцену.Не думаю,что у тебя сейчас всё играет сбалансированно.

Автор: beast_drc 17.1.2010, 22:30

У нас телепат появился в клубе? откуда ты знаешь, сбалансированно или нет у меня играет? у авторитетных людей совершенно другое мнение..

Я не негативно отзываюсь про поканалку - я говорю, что при налии нормальных пассивных кроссов на 2-х полоске это излишки..

Автор: broono 17.1.2010, 22:49

TVpat.можешь называть меня так)Знаю я чувак,как у тебя сейчас играет.По компонентам видно и на EMMA уже лет 5 выступаю с друзьями.И как играет эмоушен на 55 голове я тоже знаю,невзирая на Супровский салон.И не надо ля-ля)Ну раз тебе авторитеты советовали,то чё уж тут ...Тебе нравится-это самое главное.5 место с ходу в квалити?это на каком этапе было?ты наверное только в Москве выступил и всё.

И на личности переходить не нужно.

Автор: Arbuz 17.1.2010, 22:57

Офф..
По тебе люди в белых халатах плаут, бруно.....
А по теме, надоедает читать твои АБСОЛЮТнО бесполезные камменты во ВСЕХ темах. Прояви уважение к нащему сообществу пожалуйста.

Автор: beast_drc 17.1.2010, 23:05

Arbuz +1

broono, выступай дальше. в игноре

Автор: GTEpowered 18.1.2010, 0:12

Сейчас мучу поканлку в 2-е полосы! Зачем? Просто интересно! интересно поиграться с настройками благо голова теперь позволяет

Автор: broono 18.1.2010, 0:19

GTEpowered а что за голова?судя по предыдущей,то наверное опять пионер и какой нибудь 88:)если да,то отличный выбор.единственное НО,не бассовит он.Но исправимо

Автор: MOTOR 18.1.2010, 0:35

Блин,ребят,чё вы сразу "бочки друг на друга катите"? Ссориться только не надо.......................ПОЖАЛУЙСТА!

Автор: broono 18.1.2010, 0:38

А я не обидчевый,и не злой.Давайте дальше по теме,а то хорошая тема "музыка в машине"

Автор: sobrat 18.1.2010, 4:17

broono, каким образом,на 88 пионэре ты собраляся порезать 2-ух полоску поканально!? и почему это он, не басовит?

Автор: jdi 18.1.2010, 9:22

у 88 3 выхода RCA - L, R и SW

Автор: broono 18.1.2010, 11:10

sobrat, я чёта не понил,а где я писал про поканалку на 88 пионэре?А что касается его басовитости,то сравнивая даже с теми попсовыми альпами,88 отличается слишком слабым воспроизведением низких частот.Всё познаётся в сравнении,так ведь говорят.Я юзал 12,35,55,87 альповскую голову.Не так,что послушал в магазине,а пользовался в течении года.35ю считаю шедевром,но время летит неумолимо.88 голова для ценителей качества.За ту цену,по которой она продавалась раньше,это был абсолютный лидер в соотношении цена+качество.Я читал на форумах,что басовитость этой магнитолы(ресивера),можно исправить.Живёт в Ростове такой умелец,который путём перепайки делает твой пион более музыкальным.Сам не проверял.И кстати поканалку на 88 разрулить можно)Для этого нужно чуть-чуть применить смекалку.Кстати,я когда начинал этим заниматься то прочёл книгу "Концертный зал на колёсах" Анатолия Шихатова.Не реклама - это совет.Очень полезная штука.

Автор: beast_drc 18.1.2010, 11:34

В "Концертный зал на колесах" описаны самые азы.. и половина книги там ваще нефиг не нужна (про кассетные магнитолы, пто создание усилителей своими рукаами), зато нет ни единого слова о временной коррекции и направлению акустики при использовании этой функции.. Беспроцессорные системы конечно прикольно, но увы очень сложно, очень гемморно и очень дорого..

Автор: broono 18.1.2010, 12:08

beast_drc, ну понятное дело что уже много лет прошло после первого издания этой книги.Но всё равно...Почитать есть смысл.Тем более что литературы такой направленности в России не так много.

Автор: beast_drc 18.1.2010, 12:15

broono, я читал чуть ли не 5-е издание.. и там шла речь о 35-м алпайне, а там есть временная коррекция..

Автор: sobrat 18.1.2010, 12:26

broono, про поканалку речь шла постом выше уGTEpowered. Ниже ты предположил, что у него 88 пион. Насколько я помню, там можно разделить саб и фронт. Максимальная верхняя частота, на которой там можно порезать, лежит далеко за возможностью, всех известных мне твитеров. Интересно, что за смекалка там нужна. Любой альпайн, кроме статусного, меня лично не впечатлил. Тоже, относиться и к 88 пионеру. Единственное преимущество 88 перед 35 это цена и больше ни чего. А твикать 88 смысла нет. Может ты путаешь его с клариком drx9255.

Автор: beast_drc 18.1.2010, 12:28

sobrat, Я не знаю, как в 88-м пионе, но разрулить поканалку на 55-м альпе можно исключительно включив режим 3-Way

Автор: sobrat 18.1.2010, 12:35

55 у меня пожил не долго. И тады было через пасивный кросc . Потом у него сдох канал на саб и я с ним распрощался, заменив его на денон R-10. Могу сказать что 12 играл лучше 35 ,а 35 интересней 55.

Автор: beast_drc 18.1.2010, 12:37

А 55-й лучше 87-ого :) да, есть такая тенденция.. но я от 55-го не готов отказаться - мечта детства так сказать :) пох, что есть модели, которые играют лучше :)

у меня мысли ходят 701-й проц поставить и сигнал на него пустить по оптике, а им уже можно все что хочешь разрулить )

Автор: broono 18.1.2010, 12:40

sobrat, 2-х каналку разрулить на 88 голове не сложно.На "теле" магнитолы есть тумблер.И кстати в инструкции, на сколько я помню,подробно описанно как можно разрулить 2х полосную систему.С трёх полоской уже будет болт.Но я не делал трёхполоску на 88 голове.
Beast drc,а на какие провода ты посадил систему.Я имею ввиду линейки и аккустические?Если ты уже это описывал,то сорри.

Автор: sobrat 18.1.2010, 12:41

За одно избавишся от всех наводок. Это пожалуй самый большой плюс оптики, лично для меня.

Автор: broono 18.1.2010, 12:44

beast_drc, 12 и 35 альпы,были вообще мегабомбой в своё время.Многие и сейчас не способны сделать чтото подобное.

Автор: GTEpowered 18.1.2010, 12:44

да, 88ой у меня, сбоку на теле переключатель.
Пока что у меня не в поканалке поэтому я еще не "резал"
Я не аудифил и не ищу звука в длинне проводов, просто поиграться. все равно машина для того что бы кататься у меня а не музыку слушать.

А с пионером я пожизни этот уже (4-ый), первые 2 мафона были соньки (касета потом диск)

Автор: beast_drc 18.1.2010, 12:47

broono, Акустика у меня нормальная лежит, а межблоки говно - остались еще с прошлой установки, на новые денег не хватило...
Кстати хочу отметить - в плане наводок Супра просто чудо, а не машина - у меня наводок нет, даже с учетом того, что провода лежат черти-как.. видимо сказывается количество фильтров, установленных на заводе на кузов

Автор: broono 18.1.2010, 12:48

GTEpowered, 88 голова это ой ой ой на какого ценителя)Но фильтры у неё божественные.Я за 88)Альпы чем отталкивают,так это тем,что в каждой второй машине на соревнованиях стоит 55 и 87 голова.Сейчас рассматриваю denon или carrozeria.Но тут тоже не для каждого.

Автор: GTEpowered 18.1.2010, 12:59

мне далеко не на соревнования. Единсвенная машина для соревнования которая мне понравилась было был фокус 1 на ДЛС, для меня было откровением что топовый пионер не играет мп3 в то время) пилораму не хочу у себя в машине городить и так оцень тяжелая, а еще ехать нужно

Автор: broono 18.1.2010, 13:03

GTEpowered, а что за фокус?случайно не в аэрографии с матадором?
Лично я вообще не слушаю музыку в mp3 формате.Для меня очень важно качество.Хотя и есть 320-й битрейт,но CD качество мне больше по душе.MP3 это скорее для удобства.

Автор: TOMSK 18.1.2010, 13:36

я в общем не собираюсь разруливать 2-х каналку, я ваще ни че не понимаю, подскажите мне кто нить только КЛАРИОН с ЖК экраном нормальную музыку будет давать?, Как ваще фирма Кларион?

Автор: jdi 18.1.2010, 13:37

Незнай у меня провода не топовые конечно, но наводки от зажигания присутвуют, и когда задавал такой вопрос на форуме я не одинок у кого в твитерах есть помехи от движки:)

Автор: beast_drc 18.1.2010, 13:38

jdi, В штатных твиттерах ?

З.Ы. У меня проводка к твиттерам идет по крыше

Автор: GTEpowered 18.1.2010, 14:26

наводки это шаманское дело. У меня были дикие, но через некоторое время сомоустранились, я даже усь в ремонт возил но когда сказали что он полностью рабочий пара кругов с бубнов вокруг машины и все ок, все линейки в порядке - провода были мистери.
Бист, фокус серебристый у него 8 дюймов в дверях, у него и качественно и давило, не знаю как это для соревнований, но уху приятно было.

PS настроил я пионерку свою на свое ухо на "том что есть" дал послушать парнишке настройщику, говорит играет над рулем, а я говорю " а где же должно?" посередине говорит.. Нафига мне посередине? я же слева сижу!

Автор: beast_drc 18.1.2010, 14:32

GTEpowered, Фокус серебристый моего друга :)

Автор: broono 18.1.2010, 14:40

GTEpowered, обычно звуковую сцену строят по центру салона.Есть такое высказывание -"Когда вы приходите на концерт,вы же не садитесь задницей к музыкантам")

Автор: beast_drc 18.1.2010, 20:12

broono, по центру салона это скажем так "соревновательная" сцена. у меня по настроению - то по центру выставляю, то выставляю прямо перед собой, над рулем..

"Когда вы приходите на концерт,вы же не садитесь задницей к музыкантам" - это их книги Шихатова.. в частности сказано про то, когда оставляют тока тыл играть в машине

Автор: broono 18.1.2010, 20:30

beast_drc, ну я же образно выразился имея ввиду что не должно быть такого,что ты слышишь звук из-за спины...звук из под торпеды и т.д.Источник зука не должен быть слышен из конкретного направления.Звук вокруг)
А что касается тыла,то я вообще против него.Конечно это сугубо личное мнение,но спрашивается зачем сзади динамики?Если только для подзвучки,то тогда да.А в целом не вижу в них смысла.

Автор: GTEpowered 18.1.2010, 22:59

Что значит не видишь смысла, при определенной настройке и компонентах тыл нужен!
На счет сцены, я бывал в большом (и не только) зале консерватории. и меня всегда прикалывало ходить на балкон на самый последний ряд, так вот слышно там не хуже чем в партере, и локализация звука лучше когда сидишь посередине в данном случае и музыкант стоит посередине (например скрипка) и ты ее слишишь так же как бы стоял он приям перед тобой.

Короче я буду собирать так как мое ухо слышыит, что бы выделаить для себя идеальные компоненты, надо переслушать в машине кучу акустики, я решил слушать музыку в концертном зале, накрай дома, а на машине _ездить_:) поэтому выбор акустики производиться по цене и всего остального тоже...
PS сегодня почти закончил "шумить" одну дверь но материал кончился( Завтра продолжу.. мне кажеться мне понравиться кто то скажет бе, но мне то пох:) У него то другие уши!

Автор: TOMSK 18.1.2010, 23:45

Кларион нормальная фигня?

Автор: sobrat 19.1.2010, 6:43

TOMSK, нормальный. Транспорт слабоват,в прочем как и у пионера. Играет на мой взгляд неплохо,а иногда и лучше, того же альпайни или пионера.
Тем кто слушает клубняк, сцена не нужна вовсе.

Автор: TOMSK 19.1.2010, 10:12

что такое транспорт?

Автор: GTEpowered 19.1.2010, 12:55

TOMSK,
ты магнитолу выбираешь себе? Что нужно? звук? Мультимедиа? возможность "расшириться" в будуем или просто мп3 гонять?

Автор: sobrat 19.1.2010, 12:56

механизм отвечающий за подачу диска

Автор: jdi 19.1.2010, 22:27

у пионера адо ручками дорабатывать там резина на валу проскальзывает, у меня уже 2й пионер с такой же бедой разбиралснимал резину клея подрезинку и все гудно и щастливо бегает:) может конечно за последние 3 года что у них и поменяли но в моем опыте было именно так

Автор: TOMSK 19.1.2010, 22:37

а у меня другая ситуация была, стоял пионер, потом как то раз вышел на майл, чета там поотвечал, и выиграл магнитоллу кларион, довольно простенькую, по крайней мере судя по цене, ну я ее поменял, и очень удивился, звуки кларион проигрывает некоторые, кот. не проигрывал пионер, и что то сложилось впечатление что пионер шняга, и еще чложилось впечатление что кларион и алпайн только рулит, я конечно не разбираюсь в этом. поругайте может немного:) А ХОЧУ я что то типа такой фигни http://www.clarion-caraudio.ru/auto/model.php?mode=VZ709E , на ней же нормально музыка будет пригрываться? Насоревнования не собираюсь, слушаю в основном ТЫЦ-ТЫЦ-ТЫЦ

Автор: jdi 19.1.2010, 22:58

тогда надо однозначно менять сигналкус такой то ценой на мафон:)

Автор: broono 20.1.2010, 11:49

jdi, боюсь тут сигналка не спасёт)Тут сторож с ружьём в машине нужен
TOMSK, эта клара-хороший мультимедийный центр.

Автор: jdi 20.1.2010, 12:18

смотри предупреждение впапяют за цены не в разделе магазин...

мне впаяли зя вопрос про цены в теме про пороги00

Автор: GTEpowered 20.1.2010, 12:26

У меня из всех пионеров что лично юзал только 77 ой диски плохо отдавал, но криво прикручен был и стоял под углом.

Автор: broono 20.1.2010, 12:36

GTEpowered, а диски плохо не только пионеры отдают.У альпов такая же беда.А 77 пионэр это тоже тема.Я смотрю вы гурман)

Автор: TOMSK 20.1.2010, 17:25

Что значит мультимедийный центр?, музыка нормально играть будет, а на счет того что украдут- он же прячется, ну может по-меньше возьму, я видел за 20 с чем то такие есть кларионы, взамен альпайновских похожих в 2-ое дороже

Автор: broono 20.1.2010, 17:30

Мультимедийный центр он же AV значит,что система проигрывает практически все известные видео и аудио форматы и читает CD и DVD диски.Также возможно присутствие GPS.Что касается характеристик,то должен играть нормально.Но так рассуждать бессмысленно.Нужно слушать,нужно конкретные компоненты к ней подкидывать.То есть брать конкретные динамики и т.д.Везде всё будлет по разному.Я не могу дать однозначного ответа относительно этой клары.

Автор: Sub 21.1.2010, 7:23

офф
jdi, ты вообще читал Правила? Предупреждение тебе выдано не "за цены не в разделе магазин", а совсем по другому пункту.

Автор: украина 21.1.2010, 9:06

На самом деле Клерион хорошая бошка,лично Я поставил себе Альпу 9887R та-как она чистый снимает звук с МП3,а сейчас приходиться слушать музон именно в этом формате!

Автор: GTEpowered 26.1.2010, 22:35

Смотря что слушаешь! Кому нужны кому нет. мне например нет, но избавляться от них не буду.
Для фронта взял усь Audio System F4-380, только вотс динамиками пока не определилсся... временный "Ноу нейм" есть, попробуем с ним побаловаться)

Автор: park-sery 11.1.2011, 13:59

Привет друзья! Подскажите: Какие размеры штатных динамиков?

Автор: beast_drc 11.1.2011, 14:02

park-sery, 13 см перед, 16 - зад... штатные динамики спереди установлены в пластиковые корпука объемом около 1.5 литров.

Автор: park-sery 11.1.2011, 14:25

А мощьность?

Автор: beast_drc 11.1.2011, 14:26

park-sery, под мощность головы - ватт по 10-20

Автор: thedemon 11.1.2011, 17:27

Осилил всё, спасибо, познавательно!
beast_drc, где фотки обещанного: "... переделывать буду..."?
интересноЖ!

Автор: beast_drc 11.1.2011, 17:35

thedemon, еще не начинал даже..

Автор: thedemon 12.1.2011, 14:31

ну это нормально)
главное не забудь тут отчитатья, как начнёшь!
)
ПС товмодеры! поскольку не видел других "музыкальных тем" можно тут всякие глупые вопросы позадавать, или лучше отдельно?
2 ПС Тема достойная ФАКа, ну если околокарпетные дискуссии убрать) (опять Ж всё подробно, и с картинками, и своими силами из подручных материалов...)

Автор: beast_drc 12.1.2011, 14:34

ну на счет фака это конечно загнул, ибо решение по оформлению багажника состряпано на коленке.. да и вообще все делалось в нереально сжатые сроки, чтобы успеть выступить..

Автор: thedemon 12.1.2011, 15:21

ну и что?
там же не только про багажник!
Темпаче других таких тем я не видел, ну если только в бортовиках. но не так подробно...

Автор: park-sery 12.1.2011, 15:48

Может пригодиться кому то, для настройки звука!?

http://mobiscar61.narod.ru/download.html

Автор: Bakki™ 12.1.2011, 17:17

Лучше тут

Автор: beast_drc 12.1.2011, 17:20

Bakki™, Пандо ненависник лишнего веса ?

Автор: thedemon 14.1.2011, 13:00

Спрошу тут. чтобы тем новых не разводить, но если модеры посчитают нужным в отдельную тему, то...

давеча озадачился этим, но экзист выдал мне еще пару номеров:
левый/правый 86212-14200 (~277р.) / 86211-14240 (~280р.) возможно это с рестайла

Кронштейн радио лев. 86212-14210 398,15
Кронштейн радио прав. 86211-14250 391,84 - эти уже по моему фрэйму выдаёт, вроде как...

может мне пойдут те что подешевше )? в чём разница? кто-нибудь в курсе?

Автор: Sub 14.1.2011, 13:04

Каталог говорит, что те, что подешевле - с левого руля, так что вряд ли подойдут.
А дешевле они потому что с Эмиратов.

Автор: thedemon 14.1.2011, 14:42

Благодарю!
А те что beast_drc советовал, рестайл чтоль?

Автор: beast_drc 14.1.2011, 15:25

thedemon, замена производителем старого номера:
http://www.japancats.ru/Toyota/Parts.aspx?Model=574f8ef5-a036-41d8-a225-973b5ca70bc3&Unit=64452253-7a01-4afa-8a3d-ba3053c76a1d