Версия для печати темы

Автор: Jag-Style 13.7.2012, 11:27

Приветствую всех.
Я совсем новенький тут. И хотел бы обсудить очень интересную тему, может не очень некоторым, но сейчас заканчиваю проект 2.8 V6 би-турбо.
Машина Ауди 80 Б4. Ногами не быть , если не свой приперся))

Но след проект это свой кар , полностью переделаный, донор уже взял ГАЗ 24 ! Резать все что только можно, сам занимаюсь пластиком и это будет шедевр, решено расширение на 30 мс кузова , спускание крыши , диски 19 " , компьютеры с выдвижение и очень многое другое.. Встал вопрос помощности.
Перерыл ну очень много инфы, много общался - выход 2ДжейЗед-ГТЕ... Желаемая мощность 1000+ коней.

Сейчас начинаю собирать инфо про этот мотор.
Сам би турбирую мотор v6 , на собственных мозгаз Megasquirt. Думаю врятли кто 2JZ-GTE на MegaSquirte делал тут Так что будет интересно некоторым Проделано много работы. Сейчас жду токарный и фрезерные станки с завода по ремонту. После этого делаю коллектора под выпуск. Ну и цепляю турбы. Все получится , вот ток уже решил станки взять и тогда дела выйдут на буст

Есть несколько вопросов , помогите Други
1 - Ценник моторика ? Интересует труп ! Но чтобы хотя бы работал. Так как все под заменц брать. Но без там кулаков дружбы Пока интересует без турб но именно 2JZ-GTE. Так как для начала надо будет засунуть его в 24-ку а потом уже воротить.

2 - Если брать то коробку толже видать , хотя говорят если от чайки мост возьмешь то 550 он запросто переварит. Вопрос коробас завод сколько держит

3 - Если установка увенчается успехом , то до 500 завод железо выдержит для начала ?

Если глубоко лезу , то подскажите на какой сайт уйти.... Не хочу мешать если напрягаю вопросами...

Прошу помощи в обсуждении.
Примите в ряды Ногами не бить, хотя бы не по лицу )

Пару роликов того чего уже сделано и добился.

А это уже установил мотор подготовленный под турбирование.


Ролики это что на деле а не на словах все.

Автор: Фломастер 13.7.2012, 15:46

http://www.supra-club.ru/board/index.php?showtopic=4539&hl=1000 есть немного про 1000 л.с. 2JZ-GTE.

не похоже, что перерыл много инфы.

Стоимость 1000 сильного мотора от 1000000руб., а тут уже кроить начинаешь:

И вот это:


Как с таким подходом вообще что-то можно построить???

Автор: Jag-Style 13.7.2012, 16:07

Есть поговорка. поход в 100 миль начинается одного шага.
Для начала надо поставить, продумать крепежи. Потом уже двигаться дальше.

Труп - для того чтобы его весь перебрать в ноль ! Зачем мне брать контрактный например за 100 000 чтобы потом разбирать и все новое вставлять еще + 50 например ? Это глупо. Тем более если под 3.2 - 3.4 строк готовить то по любому нутрянку потрошить.


Про один миллон рублей - ну думаю да. Но если все своими силами то куда меньше.
И я спросил возможно ли удержит завод железо 500 коней ! Это просто вопрос.
По другому спрошу, сколько удержит ?

Про ссыль спасибо. Изучаю...

И говоря про 1000 сильный агрегат я имел ввиду вот такие детальки....http://www.crower.ru/product/4fc751a75ab13c0ce%38%3000000
Как бы понимаю что новичков не очень любят Как бы 99 % скажет -"Задолбали уже нубы эти"

Автор: moviegear 13.7.2012, 16:44

Jag-Style, на чём софт написал и на что его можно выводить?

Автор: John_Travolta 13.7.2012, 16:47

Конечно не надо брать контракт. Все моторы 1000 сил строят на НОВЫХ БЛОКАХ И ГБЦ.
Потому что новый блок за 100 тыс это уже капля в море при бюджете на тыщу сил.

Автор: Jag-Style 13.7.2012, 17:36

Ты про МегаСквирт ?

По поводу мотора - думаю так же !
Но для начала сток блок и сток все. Надо посадить в ГАЗ 24 все. И выйти на пик возможностей стоковых деталей.
На сколько в стоке можно расчитывать чтобы не на раз было ?

Автор: ST917 13.7.2012, 17:45

1 - Ценник моторика ? Интересует труп ! --- 70-80 тык
3 - Если установка увенчается успехом , то до 500 завод железо выдержит для начала ? --- б\у нет
Если глубоко лезу , то подскажите на какой сайт уйти... может здесь что нового узнаешь http://xn--90a0aehf.com/ лично меня вопросами не напрягаешь

Автор: Фломастер 13.7.2012, 19:11

Мне видится, что такой (реально сногсшибательный проект) (ГАЗ 24, 1000 л.с.), способна осилить команда энтузиастов 3-4 человека за год с расходами около 3000000 руб.

И вообще ГАЗ 24 соответствует другой мотор. например бигблок от шеви - 10 литров и 1100 лошадей. Всего за 15000$ там. http://www.ebay.com/itm/BIG-BLOCK-CHEVY-632-1050-HP-DYNO-TESTED-WITH-CARB-MSD-MERLIN-III-BRODIX-JESEL-/221054207157?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item3377db84b5&vxp=mtr

Автор: Jag-Style 13.7.2012, 20:59

Не плохо ты видешь
Форму и "пошив" я сам этим занимаюсь. Всякие там лансеры 10 и обвесы - это как бизнес - не будет проблем. Вот с моторкой другое дело.
Прежде чем попасть на этот омтор я был на сайте америкосов. Была дисскуссия в итоге остановился на 5.7 смол блок. Теперь о минусах он ничерта не верховой. дуть в него ну до 600 реально не больше. Он большой , жрет как бык помои. Далее он УЖАСНО тяжелый.
Кроме момента у него нет плюсов. Но расход топлива не реальный. Далее, у них тюнин деталей как таковых, слабое место коробка. А если брать тюн то ценник дороже чем двиг.

3-3.5 литра это то что надо.
Сделаю как на Ауди. У меня Две прошивки. Тошнота по городу одна и вторая под старты.
Все электронно, мозг МегаСквирт рулит отлично. Настроек жутко много , так что все возможно.
И не все финансами строится.
Еще раз хотел бы повторить что сначала ставлю в ГАЗ сток 2ДжейЗед все отстраиваю по ходовке , сливаю коробку , далее на заводском железе но новом с расточкой делаю 3.2 и дую до 450... Занимаюсь внешним стайлом...
Сейчас план такой. После двигаюсь к 1000 +...

Есть возможность прокалькулировать кому что будет стоить 1000+ .ТОлько без фанатизма плиз)
Ну блок там 100 + строк 230 + турбина 130 , головки по 20 каждая и так далее в таком духе )

Автор: Фломастер 13.7.2012, 21:21

Странно ты рассуждаешь про расход абстрактного мотора.
Мощность - это сгоревший бензин. Сжечь бензина на 1000 лошадей что в бигблоке, что в смолблоке, что в 2JZ - примерно одинаково. Думаешь 1000 сил 2JZ будет потреблять 15 литров?
А какая цель проекта? Зачем экономия на топливе и страх перед весом мотора?

Автор: Jag-Style 13.7.2012, 22:29

Не дядя не скажи ! У каждого мотора свой КПД:) Я на 100 % уверен что в 2джей зеде процентов на 30 КПД выше.
Так как эти все биг и смол блоки - с двумя клапанами да и объем в 3 раза больше. Он значительно тяжелее - попробуй его раскрути без потерь ! + трение + куча факторов !

Про то что какая разница в каком моторе гореть , но КПД рулит.
Спорим на 1000 когбыльном моторе 2JZ с МегаСквирт прошивкой будет 12 литров для тошноты по городу
Все зависит от того как ты настроишь. Будет 2-3 прошивки. Город одна , драг , другая , трасса третья.
Прошиваю в онлайне все - БЕСПЛАТНО Рулит всем чем можно. Если все как ишу то уже не МС1 будет а МС3 с мх3 платой - зверь. Там на каждый целиндр (до вэ12)есть карта до 24на24 )) Слышал кто такое ? Т.е. 12 карт на каждый цилиндр по до 24 на 24 поле !

Цель проекта сделать машинку по моим эскизам, обесам, и хорошем моторе. - не просто обвесы а опускаю крышу , добавляю ширены по 20 с каждой стороны.
Внешний тюн будет типа реклама поего бизнесса. Ну там с десяток журналов мои 100 пудов
Но не сплошной драг ! Машина на каждый день , ну почти на каждый

Есть все чтобы добить. С микропроцессорной тезхникой дружу , паяльник обажаю , внешний тюн бегом , моторен от Ауди атмо уже вот вот накину турбы, компы и всякие там програмируемые модули все тоже рзбираюсь.
Это знаешь когда начал би турбо проект на ВЭ 6 то многие тупо говорили мол ты мозг не осилишь чтобы собрать. Спаял его за 2 дня ! На третий ужде тестировал ! Чреез мес уже мотор заводил на кантователе в гараже без машины... Скажу честно без космических цен все !
Мож если есть братья по разуму по МегаСквирту что тут делает ! Я конечно понимаю что не на ВАЗАХ на этом сайте ездят, а на мотеках , абитах , корветах , аемах ,и про МегаСквирт врятли кто слышал Но все же !

Просто обратил внимание что уже прочитало 150 человечков, а ответов с десяток
Думаю недоверие многих Гложет !

Автор: Sub 13.7.2012, 23:46

Трупу цена тыщ 40 максимум. За 80 мона найти вполне живой, ну может без некоторого навесного. Так что не согласен.


Доказано, что на б/у и 1000 сил снимали. Не часами на треке конечно...
Вон, пиндосы просто прикрутили топливную и ацкую турбину на мотор с пробегом 200+ т. миль, настроили и поехали на стенд.
Конечно это неправильно, но такой мотор уж 500 сил-то выдержит.


По расходу он правильно все говорит. Катаюсь на 3UZ, так он жрет по пробкам как голодная скотина. Грубо говоря, цилиндров больше, объем больше, обороты ХХ такие же.
Надо было 2JZ-GTE брать. Жаль только, что их в Лексусы на ставили. На 100% уверен, что при схожих характеристиках 2JZ-GTE по городу будет жрать меньше, чем 3UZ. У обоих 280-290 сил и 430-440 Нм в стоке.

Автор: Jag-Style 13.7.2012, 23:54

Вопрос.... все же читал и до конца не понял важных отличий ВВТ и не ВВТ мотора 2JZ-GTE...

Звонил в пару контор по каонтрактныйм сказили все целиком с турбами + вся навеска такой отор 80-100.... в отличном сотсояниии...
Еще наткнулся на сайте одном без навески без турб 25 т.р.
Еще вопросик , без турб если пока буду вкорячивать в волгу поездить можно ? Я так пллагаю будет перерасход немного ну и о мощности не стоит и даже говорить но ездить то все будет нормлаьно же ?
Не хочу брать с турбиной так как сразу бы уже до 500 сил брать , смысл терять деньги... вот и самое для начала это поставить и поехать на атмо , а потом уже докупить железо + турбу типа 40 ггарета.
500 сил это пока первая стадия - да бы изучить все.
Еще вопрос, блок вот типа нужен под 1000+. Это необходимо ? Заводской блок типа износ быстрее будет или что может произойти на завоском в отличае от тюниново ?

Автор: Sub 14.7.2012, 0:03

А в чем проблема купить контрактные турбины тыщ за 15-20? Перед переходом на сингл они легко продаются, если в хорошем состоянии конечно.

Автор: Jag-Style 14.7.2012, 0:06

САБ - Вот типа такого хотца взять.
http://baza.drom.ru/13579962.html
Что скажешь ?
Я понимаю что не сейчас ,так как стройка у меня прет. в нее 300 000 еще надо блин. Но вот типа такого если попадется то как вариант ?

А если копернуться в будущем , то мне например турбины не нужны от него и мозг не нужен за не дорог продал бы сразу при получении....
Меня моторен интересует. Завод турбы н как бы на 300 сильной Ауди вот вот буду ездить Сам опнимаешь. Сейчас где-то кобыл 160.. так как СЖ 8.125.... вот жду станков под коллектор и буду варить.

Автор: Sub 14.7.2012, 0:23

Типа 96 год. Продавец некомпетентен. Лучше всего, чтобы кто-нибудь нормальный приехал к продавану и все осмотрел. Заодно и вариант кидалова отметешь. То, что за столько времени да и еще по такой цене не забрали, странно...

Честно говоря, такой сумбур плохо понимаю. Пиши помедленней, повнимательней и про пунктуацию не забывай...

Автор: Jag-Style 14.7.2012, 7:08

Извиняйте...
Волга , 2джейзед, какие-то станки токарные и фрезерные,стройка,мегасквирт,микропроцессорная техника,Ауди откуда-то взялась с би-турбо ВЭ 6 мотором ......... и т.д. и плюс времени не хватает пишешь это все иногда без запятых - я тебя понимаю

Договорились.

Если можно по пунктам чуток пробежимся...
1 - Все же разница VVT-i , и non VVT-i ?
2 - Подскажите размеры диска сцепления ? Так как чайковский мост и коробас выдержат первый апгрейд до 550 коней.
3 - Помогите замерить габариты мотора ! Длинна , ширина , глубина (на вскидку) +-15 см - пойдет. В в 24-ке много места , но надо пристреляться.
4 - Какой впрыск в 2джей ? Фазированный или как у меня попарно параллельный ?
5 - Приблизительная капиталка моторена чисто по деталям если брать цену ?

Автор: Sub 14.7.2012, 7:44

1 - и http://www.supra-club.ru/board/index.php?showtopic=12362
4 - впрыск последовательный (6 независимых каналов управления)
5 - надо считать. Смотря как глубоко лезть. Ремкомплект, грубо говоря, 7-7,5 т.р., поршни 1,2-1,3 т.р./шт., ремонтные вкладыши 2 т.р.+3 т.р. на весь двиг

Автор: Jag-Style 14.7.2012, 8:05

ясно ! ну зеленый. Можно было сделать скидуху и предупредить, прежде чем дать наказание.

Автор: rom@888 14.7.2012, 8:11

Сначала читаем правила, потом пишем сообщения.

Автор: Jag-Style 14.7.2012, 8:16

Обычная цитата была текста.
Даже в страшном сне не думал что это нарушение будет

Правила есть правила.
Прошу снять нарушение по пункту 1 8 4 Не дочитал немного правила
А то как-то не приятно ток пришел - уже виновен

Автор: Jag-Style 14.7.2012, 8:50

Всему свое время.
Просто заранее надо знать "зверя" чтобы знать куда податься и во что это выльется ...

Автор: Garry 16.7.2012, 10:28

в обратную сторону вопрос) мегаскуритом первый раз занимался? во сколько обходиться собрать блок самому? и вот я с паяльником не дружу, как думаешь - по объёму работы, сколько стоит его собрать в какой-нибудь контре по ремонту техники - так сказать по схеме))

Автор: Jag-Style 16.7.2012, 11:51

МегаСквирт - первый проект - как необходимость ! И думаю еще даааалеко не последний.
Если дружишь с паяльником то комплект стоит 10 000 р+ 500 р доставка + рублей 1000р. на еще на транзюки БОШЕВККИЕ для зажигания .

Никакая контора не возьмется паять . так как МегаСквирт - это конструктор , который требует знаний чего надо и чего хочешь.
Пример: у тебя 2 контакта РХХ то паять надо еще схему , на 3 контакат совсем другое, на 4 езе круче !
Другой пример. - Если катушки высоокомные то по одной надо схеме паять , если низкоомные то другая ! это не означает что все надо перепаивать , это означает что %25 по другому будет схема выглядеть ! Короче все под КОНКРЕТНЫЙ мотор !
И какая контора захочет чтобы ты жил у них , пока настроишь все ?
Даже если ты все предусмотришь , то один фиг что-нибудь да проснется в будущем. Как например водометанол у меня или ланч шифт под педаль. А это опять надо чуток править плату.
Сразу скажу , есть свои геморои , НО в простоте и возможностях никаки АЕМы и Абиты его не потянут ( при условии что это будет МС3 с мх3 платой)
Мне МС1 -го на долгие годы чтобы хоть бы 80% использовать его возможностей ! Но вот уже нужен фазированный вариант работы на 2джей. Так что на МС2 прыгну точно уже. И кстати у МС потрясная вешь с апгрейдом !
Покупаешь МС1 ! если можможностей стало мало и нужны доп фнкции то просто покупаешь отдельно проц МС2 (120$) , затем вытаскиваешь с МС1 платы его проц МС1 и вставляешь туда МС2 ! ВСЕ у тебя уже МС2 - фазированый впрыск и куча доп опций + карты уже 16 х 16 !

Автор: rom@888 16.7.2012, 12:05

Правила, п.1.8.4.

Автор: Jag-Style 16.7.2012, 12:06

Да елы палы !!! Сорри ! забываю ! Просто на скольких форумах и нигде такого нет ! А тут придумали же
Мне кажется вежливо отвечать на цитату человека чтобы он видел это...
Не со зла !

Автор: rom@888 16.7.2012, 13:12

Ну так надо поправить пост, а то ещё 20% будет.

Автор: Jag-Style 16.7.2012, 17:52

Просил чтобы за прошлый убрали, а тут еще добавить хотят... Поправил
Нормально так.

Автор: master 17.7.2012, 2:16

на джейзете вроде всегда одна голова была

Автор: Jag-Style 17.7.2012, 7:09

Я с ВЭ 6-х уже "буксую" )))
Согласен виновен.
Нашел человечка с похожим проектом. Уже контачу.

Обратился в контору в которой свой первый моторен заказывал. Дал задание искать не дорого
Требования выдал такие.
2JZ-GTE VVT-i( в сборе с навеской всей + турбы) + МКПП + кардан. Очень изумленно было мол а ЭКУ ?
В от вет а зачем он. - спрашиваю его ...
Он не выдержал ну не от сотового будет он же работать)))

Сказал 47 500 это в сборе целиком для вас как для клиента ктотрый уже у нас брал моторик.
Ценник хороший. Но без коробаса он мне не нужен. + кардан еще.
Сошлись на том что ищут которобас и кардан - далее мне звонит.
Продавец-консультант хороший , так что установил диаппазон цен до 55 за все что хочу , аргументировал мол везде кругом и рядом мотор 45 + 15 поробка ! Попробйете в 50-55 уложиться .
Парень сказал , дайте время чуток для вас мол поищем ! На этом и сошлись.

Все же решил ставить на стоке. Хоть чуток обкатаю что вышло , потом буду уже глубоко влезать по железу.

Автор: RaDmit 17.7.2012, 7:21

Это где такие цены на 2JZ-GTE VVT-i за 47 500? Что то дешего, очень.

Автор: master 17.7.2012, 7:41

за ржавый само то

Автор: Блек 17.7.2012, 8:10

за труп - нормально

Автор: RaDmit 17.7.2012, 8:20

Ржавый JZ с прибережья Фукусимы?

Автор: Jag-Style 17.7.2012, 8:27

Я у них уже брал два мотора и консультант знакомый. Скидуха мне хорошая. Сказал что 2JZ-GE вообще 43 можно.
Но ищет кардан и коробасик еще... Позвонит.

И тут еще новость , нашел человечка который уже засунул в 24-ку 2джейзед. от меня в 100 км живет. Уже сотрудничаем !
Все реально. нужно просто чуток время и действий.
И это завязываем спать а то чет вяло как-то
Или уже серьезных доработок не делаем ?

Автор: master 17.7.2012, 8:32

2JZ-GE можно и за 15000 найти:) где то видал объяву

Автор: Фломастер 17.7.2012, 8:34

Я свой за 13000 отдал, 1,5 года продавался.

Автор: Jag-Style 17.7.2012, 8:41

Фломастер.
Кошмар. забрал бы не раздумывая ! он заводился ?

Автор: Фломастер 17.7.2012, 8:42

Он был в идеале, сухой, с насосом и радиатором.

Автор: Jag-Style 17.7.2012, 10:15

Кошмар. взял бы два ! сию секунду...
И где ты был раньше ?
Фломастер , ну вдруг поадется не забудь плих если ты продавал за 15 может есть и за 20-25 у кого. Все же супроводы. Вот я как занался би турбо проектом то уже 3 мотора купил такого плана из двух собрал + 130 000 вбухал по деталям
+точка + оборудование. Третий так и лежит в прозапас. Просто ценник был отличный и купил в запас. Может так же и у Вас у кого лежит бедный , безхозный и ждет меня )

Ладно , что теперь уже... Мож вдруг если кто поможет - у кого из знакомых валяется или кто продает более или менее ...
Буду признателен. Есть 1-2 мес. времени.
Буду очень признателен.

Автор: dragon66 17.7.2012, 10:57

За 29 ку моторы всегда есть, в разделе куплю сделай объяву, только с турбо мотором там различия есть, впуск и выпуск окна разные и маслофорсунки на нем есть...

Автор: Jag-Style 17.7.2012, 13:09

dragon66,
так получается и в 2джей зед гте VVT-i есть различия ?
Подскажи какой лучший для проекта в 1000 и больше коней нужен ?
Не хотелось бы жалеть потом после покупки.
Дам объяву чуток позже но с коробасом и карданом надо по любому.
ЭКУ не нужен !

Автор: Блек 17.7.2012, 14:57

Jag-Style, Скажу честно - скиптически отношусь к твоим словам. Будем наедятся что твои планы реализуются.
Но вот подход "что мне нужно для 1000сил?" немного для меня не понятен. Мое ИМХО (In MY Humble Opinion)!! что сначала почитал бы инфу поглядел что и как у кого и уже со знанием основ 2JZ спрашивал.

если ты действительно готов финансово к такой заварухе то бери GTE и не парь мозг, в бюджете разницу особо не заметишь, но на времени и головняке сэкономишь!
VVT-i с Аристы 161 двиг за 50 найти можно, но не просто, а с коробкой не реал - имхо
соглашусь с тобой только в плане купить сток и на нем сначала поехать, а после строиться на 500лс и далее.
сток низ держит 500 кобыл.
на VVT-i и без - естественно есть разница - мое мнение она стоит лишних денег и увеличение стоимости тюнинга.

вообще советую почитать форум, думаю множество вопросов отпадет.

Автор: Jag-Style 17.7.2012, 15:14

Блек,

Не будь так консервативен.
Когда то я тоже как огня боялся микропроцессорной техники. Но 1.5 года плотного труда и уже импульсные блоки питания сам делаю !

Свой станок 4 ОСИ я построил за 3 мес вложил 150 000... В Ауди проект вложил 140 000 на данный моент ! Нудно тупо коллектор накинуть . уже все подготовленно ,есь масляные каналы под подачу и слив масла под утрбы и так далее... Куллера , весты , офы и так далее...
Сейчас стройку начал. Тынет около на данном этапе 120 000 для фундамента . И эти деньги есть. Я просто чуток опережаю события. но я не навязываюсь. прошу кто может подсказать , так как времени ничерта нет читать много. Надеюсь на мелкую там то там помощь иногда.

1000 это как этап 3 потом 1500 коней. Я если что-то взялся - это будет. Я тут не поулыбаться пришел.
Если кого-то напрягаю извините.
А если будет поодержка , я думаю будет интересно многим.
Сейчас могу только немного дать о себе, чисто кто и что такое...
http://www.drive2.ru/users/jag-style/
Я понимаю приходит много флудорастов с фантазиями. У меня все планово идет. А вопросы - это для того чтобы понять куда лезть и что пережить предтоит. Иногда пару слов ОПЫТНОГО человека съэкономят месяцы чем будешь путаться в литературе. Это не означает что мне в лом почитать , просто я разрываюсь в делах сейчас.
Спасибо за понимание. И еще раз повторюсь , извините если кого обидел....

Автор: thedemon 17.7.2012, 15:22

осилил...
Вообще странно, полно 24-к с 1ми и 2ми джеями, всё там встаёт нормально.
про отличия в форсунках и окнах писали про GE (атмо) от GTE
Соответственно "покататься" на GTE без турбин маловероятно)))

на Волгофорумах должна быть инфа, и на дроме по свапу JZ в 24...
ПС Фломастер про атмо говорил за 13т.р.

Автор: Jag-Style 17.7.2012, 15:22

thedemon,

Верно только не с МегаСквиртом )))

На двух волговских сайтах уже тожу все охвачено
Есть человек в черкесска в 100 км дивет уже свапнул ! Уже созвонился поеду через недельку ! так как он просит меня по элеткронике ему помочь - мелоч типа там делитель поставить а то спиддометер в 10 раз быстрее и еще куча мелочи... Я и не знал что есть такое. но уже есть опора на что-то. Все равно волговоды а мотор от Супры - вам виднее по мотрке

Автор: Jag-Style 17.7.2012, 15:28

На драйв 2 еще не успел повесить Воглу 24 что купил ! Надо будет черкнуть позже...

Автор: dragon66 17.7.2012, 15:30

Ссори описался, за 20-25 быстро найти GE можно найти, но коробка дорого стоит, если под 1000 коней то из мехи только getrag 160 или 161 но это другие деньги по сравнению с мотором строковым...
Где про твой Мегасквирт почитать можно?)))

Автор: thedemon 17.7.2012, 15:35

имел в виду встанет/не встанет и про размеры это к волговодам.
"без турбин" - я не про отключение, а про коллектора, или ты пластинками посадочные турб закроешь?
Лёха - Varan в 24 1JZ GTE + автомат свапал (должен быть на драйве или на дроме?)
В автопапа на "конвеер" такой свап поставили.
А вообще на автоэкзотику нужно было приезжать - там минимум 3 таких 24-ки было! + 1 с мотором от 123MB но зато на пневме мегабюджетной!

Автор: Jag-Style 17.7.2012, 15:42

dragon66,

http://en.wikipedia.org/wiki/MegaSquirt

http://www.megamanual.com/index.html

thedemon,

да уже нашел эти проекты. Но дальше 350 никто не пошел ! И я буду резать вообще целиком и все по своему делать. Это не мустанг будет !
Разница ооочень существенная. Если честно 24-ка на 1500 коней это уже ого го

Автор: vitaleg182 17.7.2012, 16:03

Я бы вообще не заморачивался с русской машиной.
Был уже опыт. и как ни крути она останется русской.
Я бы на твоем месте купил уже маскл кар американский с биг блоком и не парился.

имхо тюнинг не то увлечение на котором нужно экономить.

Автор: Jag-Style 17.7.2012, 19:31

vitaleg182,

Всегда балддел с таких постов
И , уверен , ты бы точно на моем месте бы купил бугатти вейрон или зонду какую за пару десятков лямов

Я же пояснил в чем суть проекта.
Я занимаюсь пластиком. Могу любую машину сделать внешне ! Это будет моя реклама !
Но больше всего мне нравится мол для базы бери уже типа плимута за лям и делай из него что хочешь. По поводу биг , смол блок я уже обшался. Не вариант !
Зато если купил как за базу ВОГЛУ за 15 т.р. то это говно чтоли ? Наше железо чем-то отличается от американского или японсокго ? Кроме обработки - ничем !
Не буду врать мне 24-ка очень нравится ! из нее мустанга - как делать нефиг в натуральную величину как реплику за пару недель бы сделал !

Лучше бы по делу что сказал а не флудил

Автор: михаил82 5.8.2012, 15:34

Погугли драйв ру. Пару месячишков назад я натыкался на готовый и давно осуществленный проект свапу гте 2 джея в двадцать четверку даже в журнале толе за рулем толи еще каком то о нем писали - там подробно все было расписано. Проект как раз 500+ был
Кстати через месячишку свой атмо мотор буду продавать, причем можно будет убедиться в его идеальнейшем состоянии, так как он до момента продажи будет стоять на машине и я на нем буду ездить, скоро и об,яву кину сюда о продаже

Автор: Dedien 5.8.2012, 18:40

Мдааа
-Папа, а 1000-сильные Волги существуют? -Нет, сынок, это фантастика
С таким кроением и высасыванием из пальца вряд ли что-то нормальное получится. Не говоря уже об увеличении мощности 2JZ
Jag-Style, а про то, что все остальные узлы Волги идут под полную замену, задумывался? Или сток тормоза у Волги держат конские нагрузки, а подвеска была разработана спецом для кольцевых гонок? Усиления кузова у тебя тоже пластиковые будут?
Конечно, если твой проект реально воплотится в реальность, то будет кул, но 1000 сил - это нереал. Бюджет будет одинаковый в итоге, что 1000сильный Скай, что такую же Волгу собрать, всего несколько миллионов) Разница будет только в цене Ская и Волги в стоке)
Успехов! Серьёзно. И всё-таки лучше почитать матчасть, чем ждать "пару слов ОПЫТНОГО человека".

Автор: Jag-Style 5.8.2012, 20:05

Смотрю ты с КМВ-Саратов. Так все же с КМВ или из Саратова ?
Первое - модель мотора ? Интересует именно 2JZ-GTE VVT-i...
Отпишись в личку, сколько будет стоить мотор+ коробка + кардан ? Варианты по покупке присматриваю. Ценник имеет значение , так как перебирать ПОЛЮБОМУ надо. ТО что идельаное его состояние - это ты знаешь Я не знаю. Будет обидно если что не так пойдет ! Так моя вина - не так обидно будет , сам понимаешь , думаю....
В связи с чем продажа агрегата ?

Dedien

С таким консервативным подходом вообще не сговоримся !
Или видать я написал для некоторых умеющих читать ?
СНАЧАЛА свап на стоке ! И ПОЛНАЯ ОТСТРОЙКА Далее переделка ходовой и 500 коней , после того как будет сидеть полностью на 105 низе !. Далее конские вложения уже...
Несколько миллионов ПЛЮСА или МИНУСА - это для тех кто не умеет работать головой и руками.
Мой проект АТМО -БИ ТУРБО ВЭ 6 - тоже ораи минимум в 350 000 сядет. В итоге с головой и руками 100 000 ХВАТИЛО ! ну + 50 000 это инструмент - начиная от динамометрического ключа и заканчивая кантователем двигателя. Сейчас заказал два станка по обработке металаа - ФРЕЗЕРНЫЙ и ТОКАРНЫЙ станок. Это для изготовления ГРАМОТНОГО флянца. Один станок вестик (токарный) 2.3 тонны , другой (фрезерный) 1 тонну ! Только осталось сделать флянцы и немного погнуть трубы. Все уже купленно и лежит. Но решил что все по уму делать буду - жду станки !
Так что ржать тут неуместно приятель.

Автор: Dedien 5.8.2012, 23:18

Я и не ржал. А другие многосильные машины, видимо, строят люди, которые "не умеют работать головой и руками", поэтому и вложения немаленькие выходят

Автор: Jag-Style 6.8.2012, 7:50

А что ты делал ? Не ржал он... почитай коменты свои.
А ну ка расскажи как ты все один будешь делать и варить и ставить и мозги паять и потом их настраивать, делать десятки схем управления начиная от банальных соленоидов заканчивая согласованием сигнала на осцеллографе и колектора варить+ точить на токарных и фрезерных станках флянцы и менять подвеску, варить каркас , делать расчеты , дорабатывать мотор и 1000-чу позицый доработок !!!
Многих знаешь чтобы делали все в одно лицо ?
А если нет то это добрая половина от деталей по деньгам.
Да, есть вещи которые сам не сделаешь , такие как строк или головку блока + клапана, турбину (и то можно при наличаи 5-ти осегово станка - сейчас им занимаюсь ! 4-ре оси уже сделал - трудится. Но большенство действий - это 99 процентов можно самому.

Будет время , для начала подсчитай сколько будет стоить купить крутой мозг + програматор + оплатить за настроику его и поставить + согласовать ! В добавок умудрится не спалить мотор. Ну так сколько целиком обходится установка хорошего мозга , напрмер в тюнин конторе - не тойотовского а типа корвета или абита ??? Просто назови цену !
А потом сравним если ставишь сам ( на мое примере- я отвечу)

Автор: Dedien 6.8.2012, 8:00

Ага, и когда делаешь сам, то выходит не хуже брендовых производителей, да? Молодец, что столько умеешь, но лучше, чем бренды, которые по несколько десятков лет занимаются разработкой этих узлов, ты не сделаешь. И смысл в этой всей экономии?

Автор: Jag-Style 6.8.2012, 8:04

Каждый может это , просто надо действовать а не мечтать о миллионах перед проектом.
В конторар разве инопланетные создания ставят и все делают ?
А мне казалось обычные люди ! И они зарабатывают деньги если что. А если сам делаешь - заинтересован больше !!!
Ты уверен что у меня лучше не получится ? На 100 процентов ?
И уж давай теперь ответим на вопрос ЦЕНЫ сколько берут за установку + сам мозг + под ключ поствить и настроить ?
Я все же хочу чуток ясность внести в это дело. Так как начиная свой проект 99 говорило что мол мне мозг не спаять и не осилить , какой там проект би турбо на атмо моторе.
Ну так какова цена мозга + установка + настройка под ключ в какой-нибудь конторе по тюнингу ? только не надо экономить , как ты выразился

Автор: LeXa 6.8.2012, 20:28

своими руками можно сделать все 100 процентов проэкта, при условии, что есть ВСЁ необходимое под руками и эти руки ростут не из ЖОПЫ из правельного места!

Автор: Jag-Style 6.8.2012, 22:33

Автор: Densio 68 8.8.2012, 21:43

мда..почитал.улыбнуло)знаешь слова сложены складно но есть ли толк в них и правда..не буду долго ходить вокруг и около на дроме есть Александр Соколенко(Харвест) вот почитай там 100 стр почти инфы о марке 4вд 1200сил..не буду тя учить))начитался бьющих ся в грудь дЫ я и мои руки...ты ты ты..строишь строй.удачи

Автор: pioneer 8.8.2012, 23:20

часто бывает-захожу забирать машину в сервис, и вижу, что мог бы сделать и сам, был бы подъемник и т.д. Так что автор прав-стоимость такого проекта больше складывается из работы...и про многомиллионные проекты это все ерунда...да и 2джей на 1000 сил не такой уж и большой бюджет-это же не рб26...

Автор: Densio 68 8.8.2012, 23:44

не поверишь..я согласен с тобой 100% я сам себе все делаю.сам настраиваю..много читаю и впитываю(молча)..и люди по идее 90% кто строит проекты(1000 сил)..строят они сами а не за деньги у дяди васи..чтоб выбить теж 500 сил надо немало знать-иметь опыт-денег-терпения-инфы..а написать ды чО тут 1000 сил ща забацаем...

Автор: Jag-Style 9.8.2012, 13:33

За инфу - большое спасибо ! Уже лично с ним общаюсь .

И прежде чем хаять зашел бы на мой канал на ютубе для начала бы глянул что и как. Я человек дела. Но для достижения цели надо сначала знать что и как. Так как я сначала хотел 5.7 смол - биг блок от корветта ставить ! Пообщавшись на форумах америкосов ИМЕННО ПООБЩАВШИСЬ а немолча покупать а потом понимать что не получится тот или тот аспект, потом определился . Люди БЫВАЮТ нормлаьные и попался человечек который сказал что 2джей потянет что хочу. Вот пришел копать инфу. Ну нет же, попадаются , некоторые и ставят сразу палки в колеса.
Если бы ты был внимателен и почитал какие этапы , то не диктоват ненужных новаций в плане , мне смешно читать или ты не понимаешь куда лезишь....

Для одареный повторюсь !!!
У меня ТРИ МАШИНЫ ! Две Ауди ! Одна Ауди 100 на полной кайфовом ходу ! 2.6 мотор v6. Другая проект БИ ТУРБО АУди 80 2.8 V6 ! В ней сидит в моторе около 200 000 ! И купил ГАЗ 24 под новый проект !
Все машинки сейчас на ходу ! На волгу даже купил уже ковку и газ поставил !

И так первым делом СВАП !!!! БАНАЛЬНО СВАП мотора 2ждей зед VVT-i. После того как поедет. Покупаю 105 воглу и полностью меняю ходовку , ставлю по два стабилизатора на перед и зад + чайковский мост + по два амортизатора на колесо. Разбираю джей и привожу в заводской вид + турбина ГТ 40. Дую до 500-550+. Нсли получилось то уже увариваю раму машины по самые помидоры режу крышу , отрезаю крылья , раздуваю на 60 см в ширину базу , делаю что уже на бумаге задумано.
Теперь отступление. Я занимаюсь СТЕКЛОПЛАСТИКОМ профессионально. МОгу из копейки внешне сделать Буггати. Все что связанно со внешним видом - ерунда. + я попробовал красить - обалденный результат. Когда начинаешь пробовать сам поражаешься как можно отконфетить машину за копейки. Кто привык работать и платить за навороты - не сюда !
И вот после уже обварки и уселинения всего каркаса будут идти конские вложения и покупка строка + коробаса типа ГЕТРАДА турбины 42-62 (надо поределиться еще) и так далее.....
Есть поговорка - путь в ТЫСЯЧУ миль начинается с одного шага !

pineer
Все ты правильно видешь и думаешь.
Простой пример. Приехал я проконсультироваться по своему мотору у меня был 2.6 и прехал спрашиваю мол сколько будет до 300-350 коней надуть. Ответ - 350 000 ! Это типа ваша машина и 2 ндели времени у вас 350 коней. Завод - 150.
Сейчас собрал с учетом всех приспособлений вышло 150 000 ! Если минусануть типа кантователей и всех инструментов то 120 потолок !
Вот она выгода ! Это еще не все я на новом МегаСквирте (мозг) могу делать что ХОЧУ ! Какие угодно настройки в онлайне - БЕСПЛАТНО ! А там пишут тебе прошивку специальным програматором и если что надо будет подправить то + 500р - надо ехать к ним и опать прошивать !
А тут тупо сидишь в машине и сам в ноуте пишешь карты по топливу , зажиганию , отсечку и все датчики детонации , ДАДа, лаунча , надува и еше СОТНИ настроек и все привязанно к работе.
Так что реально было бы желание.

Автор: Densio 68 9.8.2012, 15:57

Jag-Style, я незнаю зачем ты мне это все пишешь и звучит это как оправдание..я тебя не хаю поверь мне это обсалютно ненужно и кичится скока у тя машин мне тож не интересно мы тут еще п...ками мерится будем..я про другое тебе говорил.Амбиций много!про то что с паяльником дружишь тебе +.но это не показатель.в свое время в 2000 году када усилки были оч дорого собирали схемы преобразователя для бритвы+тороидалькник+унч на 100 ватт +- 30вольт и катались с половинкой с90 в багажнике..это уже история и никаво не удивишь этим..люди умеющие и могущее чтото сделать ведут себя проще и тише и ютуб тут не причом... мы все тут люди дела

Автор: Jag-Style 9.8.2012, 16:08

Проехали. слишком часто насмешки слышу в начале того к чему иду. Правда когда заканчиваю дружно молчим.
Про машины писал - что есть на чем попу возить ! И то что есть место , есть приспособления.
Чтобы так писать - нужно знать человека слишком сильно. А ты видать привык. пришел кто написал - мол вот собрался делать. И заглохло все ! Уверен так оно и есть что из 10000 один будет что-то делать. Но нужно знать человека прежде чем посмеиваться.

Тороидники делали ? Хм... Я импульсные блоки питания делаю. Знаю одно что мерится пи....ми как ты сказал не будем , но это сложная наука. Намотать от балды тороидник можно ! А вот чтобы он работал во всю силу, и самое главное с ВЫСОКИМ КПД- это уже другой разговор. Там расчета на неделю. И когда делал импульсник добился что в резонанс завел один раз ! С размера феррита со спичечный котробок получил 357 ВАТТ ! ПРи частоте 76 кГц. Думаю тебя не удивит это. Но хоть может сменишь понятния что все же не языком а на деле собрался строить проект.

Появился вопросик.
По коробасикам.

Мех коробка сколько выдержит завод? Гетрад это коробка типа усиленая ? Сколько она удержит ?

Автор: Densio 68 9.8.2012, 16:09

Jag-Style, да мне и менять нечего..я сужу людей по поступкам.а к чему я привык ты понятия не имеешь.вообщем я оч рад за тебя

Автор: Jag-Style 9.8.2012, 16:32

Все верно ! Судишь по поступкам , дЫк я еще ничего не сделал чтобы так осуждать.

Закончили флуд ! Я тоже рад за тебя !
Если хочешь то давай по делу далее.

Автор: Densio 68 9.8.2012, 16:53

по делу?про коробки?проще почитать на дроме гт проекты..про акпп сам знаешь к кому..про гетрад хз..чисто по форумом можно кто их юзает..по мотору мое ихмо если реально 1000 сил то с низа начинай.обеспечение турбе пол беды и ее жизнь уже второстипенное по сравнению если колено или шатун аминь(не дай бог).про мелочи кульки пайпы трогать не буду.про мозг опятьже ихмо повер фс.не дорого как бы.а ваш мегасквитер хз что за зверь и то что он много может это не показатель!январь 5.1 тоже не слаб..так то по идее сам же читал думаю не мало и согласен с тем что лучше перебздеть и сделать точнее повторить чейто ПРОВЕРЕННЫЙ конфиг чем потом клочки собирать..по турбе гт42 самое оно..а если руки не устанут то секвинтал(витя соара и его левин гт30+гт45)

Автор: Densio 68 9.8.2012, 16:59

скока дуть собрался?

Автор: rom@888 9.8.2012, 17:11

Прошу извинить за столь нескромный вопрос, что есть "гетрад"?

Автор: Jag-Style 9.8.2012, 17:26

ГЕТРАРД - коробка...

Давай о началу пойдем.

Первый этап свап мотора.
НА данный момент интересуют мелочи. Типа читал статью по типа две турбины параллельно и две последовательно, к идеи хочу ОДНА турба
Есть плюсы ?

Автор: Densio 68 9.8.2012, 17:36

мелочи бывают разные-список.плюс один по сравнению с секвинталом- проще..но лаг некуда не денешь.про твин это с 1000 и чистые 11 сек)) а вот даж у меня с 4000 тока начинает..вот все +и-

Автор: rom@888 9.8.2012, 18:24

Никогда не слышал про такую. Нароешь чего интересного про этот гетрард, выкладывай сюда, думаю всем интересно будет.

Автор: Jag-Style 9.8.2012, 19:28

Без таких модераторов было бы скучно ! Согласись а ?

Денсио 68 , ну лаг это вроде как понятно. Это будет получаться что до 2500 будет ехать на свои атмосферные 150-170 силл , что в полне нормально для города а потом додует до 1000 Лаг для меня пока не важен. Блин с лагом.

По поводучто уже протоптаная тропинка - ну да согласен. Но МегаСквирт реально имеет все силы чтобы не только 2дже крутить. Я его буду на заводском моторене настраивать и отлаживать. Даже если что не так то не велика потеря , если только не поршня , хотя если будет все разжато то просто не заведется. Но на ВЭ 6 моторе чуть ли не с первого раза завел. Если не будем придераться к словам типа гетрарда или если не так обозвал хотя все поняли , то буду описывать весь процесс свапа тут. Может и будет интересно кому по системе как будет работать МС(МегаСквирт) с 2джеем...
То что немного иногда не так обзываю кое какие детали - у меня чертовски мало времени и печатаю быстро. Извиняйте если что...

Автор: Densio 68 9.8.2012, 22:47

ну для своих атмо сил до 2500 нада чтоб горячка была большая мин 1.15 но ее потом еще и раздуть нада а это уже с 5000 так что вот в чем гимор.и коллектор нада от соары-паука иначе толку мало+выпуск..и дуть нада до 1000 мин 2.2 кило + короткий пайп-кулек а это еще надо запихать и чтоб охлождал до мин 30гр иначе высокий темп залог детона и темболее ты забыл про бенз!на 98 даж ненадейся выжать такие цифры! потолок 1.5 кило а Q116 на заправках не продают))поэтому мне каж стоит пересмотреть свой проект тебе..

Автор: Dedien 10.8.2012, 0:09

ГетраРД - сила!
rom@888, огонь!

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 9:27

Densio 68,

Почему 98 не пойдет ???
СЖ пониже и дуй 2-3. Правда до 2500 тошнота будет как на запорозце.
Верно думаю ?

Хочу описать свои наблюдения. Делая мотор под би турбо 2.8 v6 АТМО , понижал СЖ до 8.125 с 10.3... Брал с запасом.
Думал вообще без турб толком не поедет. Ничего подобного ! Совершенно не заметно что было 10.3 что 8.125... Ну может чуть чуть разница и то видна в красной зоне . Но чуток вырос расход топлива - это логично.

Автор: Densio 68 10.8.2012, 9:53

на 98 больше 1.5 ненадуешь егт высокое!и СЖ тут непричом ваще.если уверен что сможешь то дуй.зальешь мотор бензом откатишь угол и машина не поедит!примеер простой- если физ СЖ не позволяет дунуть кило..то хоть нассы туда детонить будет один фиг!а спасет тока бенз 116.мона и на СЖ 10 дуть кило но это надо бенз высок октан и куча всего.люди не дураки каторые это проверели и не раз.нафига изобритать велик заного и спорить сидеть о пустом..вот запоришь двиг тогда вспомнишь мои слова.опыт приходит прямо пропоциогально выведенной из строя аппаратуры))не веришь мне юзай форумы!

а по поводу СЖ твоей на ауди то неверю.потомучто СЖ это кпд мотора.чем она выше тем кпд выше.физику некто неотменял и в сказки я не верю.СЖ10 это под 95 бенз а СЖ8 под 76 и как ты неощутил это ток богу извесно)

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 9:57

Densio 68,
Кто СКАЗА ЛЧТО НЕ ВЕРЮ ?????
Я спрашиваю ! Советуюсь...
Давай дргуой момент рассмотрим !

В МегаСквирте, да и во многих , есть функция полной тапки или после определеного порога нагрузк , будь то открытость дроселя или расход распыла форсунок или самое важно от ДАДа . ДОпустим едем и избыток 1.5 ! Все ништяк. Как только надув больше 1.5 включается водометанольная смесь ! Т.е. тошнить по городу на 1.5 бара это 500+ хватит , если старт нужен то крутим буст (хоть элеткронный хоть мех) и как будет выше порога то МС включает водо метанольную смесь.

Автор: Densio 68 10.8.2012, 9:57

и оч многое зависит от камеры сгорания и формы поршней

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 9:58

Densio 68,

Выше пост....

Автор: Densio 68 10.8.2012, 9:58

ну если водку еще лить то возможно прокатит

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 10:03

Вот видишь ! Просто нужно чуток продумать ! Сам прикинь 116 у нас не достать и если достанешь это 300 за литр !!! А Спирта медицинского очищеного у меня 34 литра стоит СОВДЕповского от бабушки ))))
Настроить на 1.5 после подача водки . И если 1000+ это скольо надо толком избытка?Ну если завод 180-200 то по теории это 4-5 очка чтоли на 2ждее ?

Автор: Densio 68 10.8.2012, 10:05

мое мнение ваще не вижу смысла такую дурь на зад приводе эт ваще ...4вд понимаю..корч все дела..на 400 жопу носит нехило ну хз

да чо видишь ..вижу а толку))

все за нас придумали еще 50 лет назад

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 10:06

Densio 68,

Ну я к слову не надо так прямо консервативно...

Автор: Densio 68 10.8.2012, 10:07

уххх)))утомил))) я писал те читай про марка 4вд харвеста..там написано он снял 1200 на 2.2 избытка на гт42 с кислотой плюс акпп его.старт с 4000

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 10:10

Densio 68,

Ну лан тебе )) Все только начинается а ты уже сдался
Все равно за инфу спасибо. Сейчас разнгребу дела чуток и уже займусь изучение в упор про эту жвижку...
Пока пристрелка идет. Сбор инфы типа.

И по поводу того что нет смысла - пусть будет 1000 коней ! Я не на драг а чисто цифра ! Получится буду смотреть дальше уже на драг.

Автор: Densio 68 10.8.2012, 10:17

ну хозаин барин)и я не здался поверь просто гонять об одном и томже смысла нет

просто я тож так раньше думал что получится ..не как у других а в этоге наоборот и учится лучше на чужих ошибках-на своих дороже

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 10:27

Так сказал как будто вот каждый день делают проекты 1200 +
Я не тороплюсь ! Первые задачи - это стройка и бизнес. Но это тоже важный этап.

Сначало изучу , сейчас уже движку ищу. И так по тиху , а в конце уже вложусь - когда будет база...
Во всяком случае на заводском моторе с его стоимостью в 50 т р. можно подключить МС ! Посомтреть как и что и уже оталкиваться , думаю ты поддержишь что от мозга ОЧЕНЬ МНОГОЕ зависит. Самое интересное ,что если МС , то ни одного датчика заводского не нужно. Можно использовать , конечно , но не обязательно заводские. Я на Ауди оставил , давление масла , температуру масла и ОЖ... остальные - все не родное. НИкаких там датчиков колена , маховика и распредвала...

В одной конторе с пол года назад покупал мотор ! Позвонил им мол уже брал , они сделаем Вам хорошую скидку , так как уже брали у нас. Заказал - ищут именно 2джей ГТЕ VVT-i. + коробас + кардан... Долдны позвонить как появится такой комплект. Продавец обещал в районе 45-55 (с навеской ) мотор + 15-25 коробка + 4-5 кардан...
Подожду их пока стройка идет....

Автор: rom@888 10.8.2012, 11:03

Закажи на меня ещё пожалуйста парочку таких комплектов, по такой цене с удовольствием возьму.

Автор: drool 10.8.2012, 11:04

Поддержу!

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 11:35

На каком-то сайте вообще видел парень продавал в 20011 году за 25 000 без навески. Звонил ему , конечно он продал.
И мне кажется цена на эти моторы искуственно завышена в силу их популярности у тюнеров.
Вот например мой мотор 2.8 v6 на Ауди новый в сборе БЕЗ навески с ВАГ концерна стоит почти 500 000 руб.. Офигеть ! У них за 55 000 взял в СБОРЕ с пробегом в 170 000 км. Не думаю что на Супру мотор новый будет дороже ! Зато с навеской ночти на каждом углу 70 000 просят...

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 11:45

Рома888 и дрол... вот сайт ! Консультант в скайпе всегда.
Мне он сказал раз вы у нас уже брали мотор то вам будет скидка хорошая. И такие цифры написал по деталям.

Что за недоверие - я никак не пойму !!!

http://alfa-baza.ru/

Автор: drool 10.8.2012, 11:49

Спасибо. Но если ты хочешь купить это http://alfa-baza.ru/dvs/Toyota_30_i_BiTurbo_2JZ-GTE_05_1993_08_1998/1997.html, то это не джейзет.

Автор: rom@888 10.8.2012, 11:52

Отличный сайт! Сразу выдал то что надо: Контрактный двигатель Тойота Supra (JZA80) 3,0 i Bi-Turbo, 330 л.с., 1997 г.в. с пробегом 170 500км всего за 52 472руб.
И фотка даже его есть, вроде неубитый:

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 11:55

Почти тоже самое я написал и потом когда говорили сказа лконсультанту. Ответ был такой. Мы уже занимаемся этими моторами не один год и знаем про что говорим - не переживайте.
Какбы , даже не знаю есть ли смысл о чем то спорить после таких слов.

Контора серьезная. ПОлучил мотор - до сих пор тягает как новый. Если что не так то обмен или деньги обратно.

Есть ли им резон врать чтобы потом менять обратно. Тем более я обхяснил что если все как надо то может и не один на детали придется брать.

рома888 , вот нифига не поймешь тебя ! Опять глумишься.
Короче надоело. Не перживай - решу где купить НЕ ДОРОГО ! А то вижу привык ты за 100 000 один мотор брать.

Автор: rom@888 10.8.2012, 12:02

Задайся вопросом для начала, откуда в Калининграде 2JZ-GTE VVT-i, если ни в Европе, ни в Америке их не было, только Япа. А с Япы тебе никто хороший движок не продаст дёшего, вне зависимости от твоих рассуждений, дорого это или нет. За 50тыс и ниже можно купить только покойника под полный ребилд. Про коробку за 15-25к вообще насмешил.

Ошибка в твоих рассуждениях в том, что ты хочешь уменьшить бюджет проекта на тех вещах, которые не зависят от тебя и твоих умений. Рассуждая, что можно съэкономить на каких либо работах и сделать их самому, что в принципе зависит только от тебя, ты так же рассуждаешь, что можно купить комплектующие очень за недорого, но на их цену ты как раз повлиять не можешь, цена складывается от спроса на рынке, а не от гипотетических рассуждений, дорого это или дёшего.

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 12:11

Ну мотор когда звонил был за 55 ! коробку - сказали ищут + кардан. Потом звонят.

Мне мех нужен а не АКПП... Мех дешевле же !
Сейчас нашел мотор за 30 - но под восстановление. Не хочется сразу лезть по самые помидоры до установки и хотябы чтобы тронулось.
Но как вариант.

Все же хочу живой более или менее... Ну даже если чуток маслице лопает - ничего страшного ! Больше интересуют вопросы после установки , но чтобы проверить надо поехать хотябы на свои 250 коней.

Ну не буду спорить - прошариные наверное уже.... Сужу так - что пишут и что говорят , тем более в конторе которая продает эти моторы.
Хотя без чудес и "подарков" не обходится иногда.

Так например турбо который делаю мотор это 2.8 я из Питера купил с полной навеской за 10 000 рублей !!! Сам не верил ! И я его завел ничего не разбирая даже на МС с первого раза! Хорошо работал и еще бы поездил. Просто владелец сказаал Лёш , не знаю честно что сним но мы его сняли и машина приехала сама ! В итоге после разбора - выработка была сильная и сразу видно было масло ГОВНО лили ! НО факт мотор был живой ! ПОтом уже понижал СЖ и ставил все новое.

Так что может повезет и сейчас ... Но ситуация была один в один когда написал мол заказал за 10 000 мотор ВЭ 6, на Ауди форуме есть видать твой брат , тоже самое написал мне тоже два пожалуйста. Но факт - дело упрямое. за 10 000 + 4 доставка сел мотор который стоит новый с ВАГ завода 500 000 !

Автор: rom@888 10.8.2012, 12:41

Ауди это Ауди, а JZ турбо всегда в цене, кроме супроводов есть ещё аристоводы, турервишники, сильвоводы и куча других заинтересованных людей, которые не дадут упасть этому движку до 10тыс, купи сначала, а потом хвастайся. У нас долго движок от Мерса S500 на разборке валялся, кто то его для катера за 25тыс купил, не показатель вообще.

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 12:57

Кто хвастался ?
Описал как было дело . Видать не понравился я тебе сразу.

А еще в самом начале думал 4.2 би турбо ставить от Ауди S6. У нас на разборке появилась такая. Как распил. Ровно пол машины за 100 000 отдавали ! ЗА малым не взял. ТАм своих около 360. Но когда стал досканально изучать не получится с него 1200+ И деталей тюн нет совсем + сток дорогой. Но мотор был в идеале по 5 клапанов на цил..
Проблемма была в том что они не крутильные ни разу ! А если дуть нормлаьно то верха нужны. А эти моторы не любят крутилок

Автор: rom@888 10.8.2012, 13:11

да причём тут понравился-не понравился, ты просто рассуждаешь как те, кто хочет купить турбо-таргу на гетраге за 350тыс, и в качестве аргумента приводят довод, что ну не может она больше стоить, хоть убей. На вещи надо смотреть реально.

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 13:21

Рома 888 как вот этот пост прокомментируешь ?

Автор: Milkis 10.8.2012, 13:25

Jag-Style, Там 2JZ-GE продали.

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 13:27

Milkis,
Ясно... все равно ценник при таком состояниии на всех сайтах от 45 начинается !

Автор: rom@888 10.8.2012, 13:27

Ты вообще разницу между GE и GTE понимаешь?) Кончится тем, что закажешь GTE VVT-i, а тебя напарят и пришлют какой нибудь GE, мож даже VVT-i.

Автор: Milkis 10.8.2012, 13:31

Тут акпп по 15тыщ продают, сколько тогда по твоему "мех" стоит?

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 13:36

Milkis,

не знаю...
Я не занимаюсь кроиловом. Просто у нас в городе часто вещи новые покупаю с разницой в два раза.
Но если станет вопрос о живом на 100 процентов моторе с хорошей комплектацией , то решусь быстро. Тут или труп + делать или игра в лотерею живой или нет за дорого.

Не будем топропить события, просто обсуждаем - нечего заводиться rom@888 .

Автор: Dedien 10.8.2012, 16:10

ПААААХахахахах, давно так не ржал в слёзы

Так за 15-25, наверное, китайский гетраРД


Пахахахах, в 20011(!) году может он и будет стоить 25)
А мотор Ауди стоит новый 500 рублей, а ты почти новый мотор оттяпал за 55. Завидую! Жаль, что пробег 170, а так новый. Продал бы за 400, наварил бы денег

Судя по твоему проекту БИ ТУРБО 2.8 v6 АТМО, проект Волга останется жить на этом форуме)))
Я предлагаю твой проект назвать БИ ТУРБО 2.8 v6 АТМО ротор supercharged на гетраРДе

Афтар, жги!)

rom@888, пахахах)))

Автор: vitaleg182 10.8.2012, 17:12

я вот фигею как Женя и Рома еще терпят всю эту жесть

Автор: Андрей.А 10.8.2012, 18:30

Парни о чем тема?
Пытался прочитать два раза и оба раза не понял?
Почему опять АУДИсты жирно троллят?

Автор: Sub 10.8.2012, 18:43

vitaleg182, я просто за попкорном ходил

Автор: rom@888 10.8.2012, 18:45

Злые вы все, в гетрард не верите. А мож правда такой есть и получше ваших гетрагов будет.

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 18:47

мде.......
Вопросов больше нет.
Заипало тупорыльство.
Просто пообщаться не получается.
Саб закрываем тему ? Как неткорые писали ,вот по этому в тихомолку и делаются проекты. Так как пообщаться просто не получается.
Если кому смешно , ну не пишите в этой теме.
Пусть вопросы иногда глуповаты , но все познается из скалдывающихся вопросов.

Автор: rom@888 10.8.2012, 19:17

Если ты любишь пословицы, то должен занать и такую: Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. Тема про что вообще?
Начали с трёх вопросов:

Первый вообще ниочём, достаточно помониторить наш раздел "продам\обменяю", сайты дром, джапанкар и им подобные, как все вопросы по цене отпадут. Или ты очень хотел услышать, что кругом одни рвачи и на самом деле турбодвиг стоит шапку сухарей? Нет, он стоит денег. Сколько, написали несколько раз, ты не веришь. Отсюда ирония.

Второй вопрос тоже неоднократно обсуждался у нас на форуме, а так же на таких же аналогичных, если гетраг 6ст, то выдержит легко, он расчитан на большую мощность, только стоит он не 25тыс, как тебе хочется верить. За эти деньги ты возьмёшь W58 которая может уже не сдюжить, а скорее всего точно не сдюжит. Так в чём вопрос, выдержит ли коробка или как найти коробку за копейки, которая выдержит 500л.с.? Купленная за копейки никакая не выдержит.

Ответ на третий вопрос вытекает из ответа на первый, купленный по дешману труп конечно не выдержит. Выдержит хороший контрактный, освежённый новыми расходниками, помпой, маслонасосом и прочим, но он опять же будет стоить денег, которые ты не хочешь тратить.

Поэтому суть темы мне видится в том, как построить 1000сил за три корпейки, что в принципе невозможно, даже если все работы своими руками делать будешь, поэтому она изначально обречена на насмешки.

Взять хотя бы то, что ты не знаешь, как правильно пишется гетраг, это значит то, что ты ни разу не вбивал это слово в поисковик и не собрал инфы хоть на примитивное представление о нём. А разжёвывать азбучные истины новичкам на профильном форуме, притом, что эти самые новички начисто отрицают поиск, по сто раз одно и тоже надоело уже. Что такое гетраг и на сколько сил он расчитан, тебе с удовольствием напишут гугл и яндекс, в том числе дадут ссылки на темы нашего форума, где это уже обсуждалось неоднократно.

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 19:31

Пока стройка идет немного рассуждал. Я не говорил что за копеки что- либо покупать.
Я понимаю что тут 90 % "отцы" и новеньких не очень так подпускаем. Никого не хотел обидеть.
Форумы и сущ. чтобы общаться и обсуждать. Достаточно на примере описать если что не так понимаю а не ржать.

Сейчас 5 направлений делаю - кошмарно со временем , но хочется и этот аспект затронуть.
Да пока нет времени изучать капитально. Думал пару вопросов и получу ответы. Я не спорил ни с кем. А просто логично рассуждал.
Проект будет жить ! Это 100 %. Если бы кто знал меня тут то подтвердил - дело времени.
Буду гуглить. Всем спасибо.

Автор: rom@888 10.8.2012, 19:37

Вот например http://www.supra-club.ru/board/index.php?showtopic=4539&st=0&start=0. Ищется двумя кликами, содержит обсуждение большинства начальных вопросов, которые тебя интересуют по поводу 1000сил. Если конечно они тебя действительно интересуют.

Автор: Jag-Style 10.8.2012, 19:54

Спасибо - изучаю.

Автор: Jag-Style 6.12.2015, 11:12

Да простят меня тойото воды. Что изменил 2Джею. Все же объем и амбиции победили.
https://www.drive2.ru/l/7924944/

Я не отступаю от своих слов и действий. Очень много изучено, много приобретено аппаратуры.
И все равно Джей хороший движок.
Простите что навел смуту ) Проекту жить. Но не с эти сердцем.