Версия для печати темы

Автор: visual 31.10.2010, 5:02

Мужики, разобрал двигу, и шатунные вкладыши (особенно не верхней шейке) износились.
Вал я относил мотористам, все измерили, все по размерам как положенно. Точить его не надо, элипса нет.

так вот...я ни знаю какие номера покупать вкладышей шатунных. я ни когда не сталкивался с ними. Смотрел оригинальные, там пишется STD (0.25) мне говорят 0.25 не бери. т.к. они типа ремонтные, надо вал точить..там еще что-то. И есть еще вкладыши под разными номерами 1.2.3 и т.д.

На шатунных вкладышах написанно (смотрел я попорядку.) Один номер написан на одной половинке и др. номер на др. половинке.

1 пара вкладыш 7Н03G - -''-
2 пара вкладыш 7G09G - -''-
3 пара вкладыш 7H03G - -''-
4 пара вкладыш 7H02G(или 6, не разберу) - 7G08X
5 пара вкладыш 7H02H - 7H02G
6 пара вкладыш 7H02G - 7G08X

___________________________________________

1 пара вкладыш 3-3(?)
2 пара вкладыш 4-4(?)
3 пара вкладыш 3(?)-3(?)
4 пара вкладыш 3-3
5 пара вкладыш - не разгледеть
6 пара вкладыш 3-3

? плохо видно цифру, точно не понятно.

что дальше? что еще надо знать? что еще смотреть? подскажите. чтоб я заказал как положенно вкладыши. и забыл про них.

P.S. К стате между делом еще вопрос. До того как разобрал двиг, заводил машину и еще некоторое время горела лампа давления масла, может там секунд 1-3 и так почти каждый раз. Говорили мне, что вроде как вкладыши влияют на это дело. И не только у меня это дело, у товарища 1JZ-GTE no VVT-i тоже самое. И фильтра масленные меняли. и т.п. не помогало.

Автор: MOTOR 31.10.2010, 16:49

0.25-это ремонтные,они тебе не нужны.
Если стандарт колено,то по советам мотористов берут стандартные вкладыши(не ремонтные!) ,НО с маркировкой 4 или 5.Они типа ближе к ремонтному-но не ремонтные! Вроде как бы так.Но конечно всё ещё промерять надо

PS.опираюсь на советы бывалых и профи

Автор: IQ200 31.10.2010, 21:30

для подбора вкладышей еще фото блока нужны, в мануале все подробно расписано как подбирать вкладыши.
если не стерлись номера то их и заказывай... (не удивлюсь если у тебя будут 2 и 3 номера:))
про горение лампочки, то его связывают с насосом, уровнем масла, вязкостью его, масленным фильтром, температурой его. у меня все меняно так же горит 1-2 сек. забил на это:):):):)
хотя может вязкость масла поднять!?

Автор: Mirex 31.10.2010, 21:34

у меня тоже горит 1-2 сек, но это когда на холодную заводишь...

Автор: visual 1.11.2010, 1:01

А что на блоке то фотать?

Автор: mike 80 1.11.2010, 2:52

на блоке сверху тоже цифры выбиты ,это полнота вкладышей (стандартных) установленных на зоводе.

Автор: visual 1.11.2010, 9:45

мне надо шатунные подобрать

Автор: IQ200 5.11.2010, 9:44

Привет! раз профи не помогают, продолжу:

шатунный вкладыш 13041-46013-01
коренной первый 11071-46020-01
коренной со второго и дальше 11701-46020-01

в зависимость от того какой вкладыш нужен метка 1 или метка 2
варьируешь только последнюю цифру 01/02/03

Автор: visual 5.11.2010, 9:50

уже все заказанно и высчитаны номера вкладышей шатунных.
спасибо.

может кому пригодится: Цитата из Тоурер-форума "ALEKANDR"

это я какраз сделал все по книге, как ты и пишеш
номер на колене у тебя: 121101
номера на шатунах: 222222
складываем и получаем 343323

на коренных считается также
номера на колене 4420244
номера на блоке ты не выкладывал
складываем и получаем нужные вкладыши

только для коренных там табличка в книге есть, по ней смотриш к какой группе относится вкладыш с полученным после сложения числом

получается тебе нужны шатунные вкладыши 3,4,3,3,2,3
полные номера для продаванов:
13041-46012-03 или 13041-46013-03 или 13041-46020-03 -ЧЕТЫРЕ ШТУКИ!

13041-46012-04 или 13041-46013-04 или 13041-46020-04 -ОДНА ШТУКА

13041-46012-02 или 13041-46013-02 или 13041-46020-02 -ОДНА ШТУКА

Автор: supra_master 5.11.2010, 18:28

Вкладыши заменяются только на одного типа! если износа нет, раз мотористы говорят что износа коленвала нет, то тебе просто нужны стандартные вкладыши! тебе все равно дадут коробочку где они все одинаковые 12шт. (2gz STD)

Автор: visual 6.11.2010, 1:56

Стандарт это под расточку 0.25 и они все одинаковы.
а я заказал по номерам какие мне надо. там 2. 3. и т.п.
вообщем те НОМЕРА КОТОРЫЕ У МЕНЯ СТОЯЛИ

Автор: MOTOR 6.11.2010, 13:47

Стандарт-это стандарт,а под расточку-это ремонтные 0,25

Автор: supra_master 9.11.2010, 16:22

Не ведись на уловки "друзей" из сервиса, если они хотят расточить тебе до 0,25 , они просто хотят бабла поднять, возьми микрометр (от 50 до 75 мм) и промерь коленвал как в книжке написано! если нет износа нечего шлифовать на ремонтник, да и есть вероятность что испортят коленвал тебе. Про номера эти почитай в книжке, не знаю как на 2жз , но на 7м они к вкладышам отношения не имеют! только к валу!

В книжке про моторы написано так : "Вкладыши заменяются на только одного типа!" STD (standart), 0.25 resize и 0,5 resize. никаких доп. цифр на них нет! и запакованы в одну полиэтиленку.

Автор: John_Travolta 9.11.2010, 21:13

Видимо все читают разные книжки.

Автор: MOTOR 17.11.2010, 12:45

Друзья,вчера от одних мотористов услышал мнение,что если двигатель собираеться под большие мощности,то масляные зазоры следует увеличивать везде.Про поршень-цилиндр пока не говорим.А вот вкладыши коленвала и шатунов ТИПА следует брать более тонкие,что б зазор был больше...То есть например из стандартных вкладышей надо брать при переборе маркировку ближе к "1", а не к "5"...Кто чего думает по этому поводу? Хотелось бы услышать ваше мнение

Автор: Atomic 7.12.2010, 17:32

в целом верно
Например тот же самый ACL выпускает для каждого типо двигателя вкладыши серии Race, это стандарт но просаженный, под увеличенный маслянный зазор

Автор: John_Travolta 7.12.2010, 21:29

Куда просаженный?)

RACE с припиской HX имеет дополнительный + 0.001" Extra Oil Clearance
А STD это полностью стандартный размер.

Автор: Матрос Железняк 8.12.2010, 8:42

у жизетов вообще нет проблем с проворачиванием шеек, поэтому ставим сток, подбираем по мануалу и ездием...

Автор: Bakki™ 24.1.2011, 13:30

Апнем. А с 2UZ-FE кто-нибудь сталкивался? Нужны коренные вкладыши на 2UZ-FE первого ремонтного размера. На одном корне стоит маркировка 4, остальные вообще без маркировки. Оригинальная программа мне ремонтных размеров не выдала. Поскольку коленвал немножко задран, сейчас нужно либо найти ремонтный размер, либо брать STD и заказывать новое колено. Кто-нибудь может помочь номерами или гарантированно подтвердить отсутствие ремонтных размеров?

Автор: IQ200 24.1.2011, 13:45

не соглашусь с тобой)
два раза проворачивали уже. правда пробег в обоих случаях был ближе к 200 к
и перед этим перекрут двиги.
сам себе начайно тоже перекрутил двиг (гетраг страшная вещь, позволяет по запарке и 1ю воткнуть вместо 3й:))
2 Bakki™
Отписал своему поставщику, посмотрим что завтра ответит.

Автор: Sub 24.1.2011, 14:26

Да, судя по EPC, для 2UZ есть ремонтные поршни, но нет ремонтных вкладышей

Автор: rom@888 25.1.2011, 10:38

Ремонтных вкладышей на 2UZ нет, но можно взять стандартные с маркировкой 06 или 07, они практически как первый ремонтный размер. Привозил такие человеку на Ленд Круизер, у которого тоже было слегка задрано колено, шлифанули, по зазорам встали с маркировкой 06.

Автор: Bakki™ 25.1.2011, 11:02

Рома, спасибо! Вроде нашли неоригинал ремонтный. Если с ним не получится - проверим 06 оригинал. Хотя новое колено оказалось относительно недорогое, порядка 35 000р., поэтому даже в худшем случае ничего страшного не предвидится

PS Рома, а ты размеры 06 и 07 не знаешь? Я не могу понять где посмотреть их, в EPC нет

Автор: rom@888 25.1.2011, 11:14

Да, в программе размеров нет. Не знаю, к сожалению, только если в живую померить. 06 сказали ремонтники заказывать после разбора мотора, родные вкладыши кстати, у клиента были с маркировкой 02 и 03.

Автор: Bakki™ 25.1.2011, 11:16

Так вживую ничего не даст. 04-то мы померим, а 06 же у нас нет

Автор: rom@888 25.1.2011, 11:21

у меня тож сейчас нет) И ремонтников я этих сейчас не найду, это два года назад было. Или поискать по магазинам, мож в наличии у кого есть, или заказать на одну шейку и промерить, но это долго наверно будет.

Автор: Bakki™ 25.1.2011, 11:34

Угу, долго. С учетом простоя тут человек скорее колено уже закажет Но за идею спасибо, если подвернутся 06 - проверим

Автор: rom@888 25.1.2011, 11:37

ещё 07 можно смотреть, они не намного должны отличаться.

Автор: Bakki™ 15.2.2011, 9:58

Еще один вопрос по 2UZ - кто-нибудь знает, где на блоке отлиты цифры с размерами вкладышей?

PS С ремонтными размерами решили все же не иметь себе мозг, и купили новое колено

Автор: drumm4eg 19.4.2011, 20:35

апну! все высчитал как было написано выше - сложил, посмотрел маркировку - заказал, а у шатунов поперечный люфт! что делать хз! точить колено в идеале под 0.25 рука не поднимается(
пока заказал 1 вкладыш с маркировкой 5, на днях должен приехать - посмотрим что получится

Автор: Vanenok85 4.2.2012, 17:58

Всем привет!
Что то все перечитал и теперь в голове такой венегрет)))))
Подскажите пжл в правильном направлении я иду?
Номер на колене 111111
На поршнях 222122
Сложил, получилось 333233
Это полнота шатунных вкладышей
Видимо номера такие:
13041-46013-03 5 штук
13041-46013-02 1 штука
А теперь самое интересное:
На колене 3222112
На блоке 5344442
Складываем получаем 8566554
Но номеров с такой полнотой нету(((( максимум 5 или я что то неправильно делаю?
Вытащил коренные вкладыши старые, на них стоят такие цифры: 2233223
Что делать незнаю(((
Промерили шейки шатунные 52 (-0.02)
Промерили коренные шейки 62 (-0.01)
Пришли к выводу что нужны стандартные размеры, но вот как все же полноту определить?

Автор: drool 4.2.2012, 23:53

Коренные подбираются по таблице - мануал открой

Автор: kreativ 5.2.2012, 7:23

Вкладыши подбираются не по таблице а по шейкам коленвала, нужно промерять все. Особенно если берешь не оригинал а к примеру ACL , у них вообще большие расхождения. Зазор 0.04-0.06

Пластигейдж в помощь

Автор: Sub 5.2.2012, 12:25

Vanenok85 уже получил ответ в личке. Повторю для всех. Открываем книжку по двигателям, страница 57, внизу слева. Там говорится про коренные вкладыши.
Сумма метки на колене и метки на блоке == вкладыш
От 0 до 2 == 1
3-5 == 2
6-8 == 3
9-11 == 4
12-14 == 5
Т.е. получается автору вопроса нужны вкладыши: 3233222

Но в любом случае проверка зазора пластигагой после установки новых вкладышей даст окончательный ответ.

Автор: drool 21.2.2012, 10:16

Вопрос. В чем различия вкладышей 13041-46013 13041-46020 ? Я нагуглил только тему на турерви http://www.tourerv.ru/forum/viewtopic.php?p=1866%38%305.



Последние идут с каким-то напылением. Кто что знает про это?

Выбираю, какие заказывать.

Автор: drool 22.2.2012, 9:10

Вопрос закрыт. Решил использовать последние (с напылением) - они выпускались последними.

Автор: MOTOR 25.2.2012, 11:13

Дрюня,это шатунные .......А коренные бывают с таким напылением,не знаешь?

Автор: drool 25.2.2012, 15:29

Андрэ, все правильно - это шатунные.
А с коренными ситуация такая - т.к. Первая шейка другая (больше), то и вкладыш другой под нее - думаю это не секрет ни для кого.
Вкладыш остальных шеек выпускались (последним периодом) "09.1999-..." . Для первой шейки тоже были этого периода, но последним для неё (первой шейки) будет период - "06.2001-...".

Т.е. Купить все коренные вкладыши одного периода можно, но только использую период 09.1999-06.2001. А они без напыления (ориентируясь на даты для шатунных можно сделать такое предположение).

Собственно именно по этому заказал все коренные из периода 09.1999-06.2001.

Кстати последний период стоит 1000р за шт )

Автор: MOTOR 25.2.2012, 19:34

Да,Дрюнь....спасибо! Я пока ждал твоего ответа уже сам все "разжевал".И убедился на личном примере-открыл коробочки и визуально убедился в твоем вышесказанном(вкладыш первой шейки с напылением,остальные "без")
Вопрос к знающим: можно ли ставить вкладыши с напылением и без на один двигатель? В данном случае коренные......первый с напылом,остальные обычные?

PS. о данном напылении узнал сегодня впервые

Автор: drool 25.2.2012, 22:41

Красавелллло! Думаю можно, т.к. идет замена номера. Хотя странно конечно.
Андрюх, а сделай фото (для истории) с номерами и вкладышами - чтобы не путаться остальным. В инете такой инфы не нашел

Автор: MOTOR 26.2.2012, 5:35

Посидел-поразбирался и прихожу к выводу,что коренные с напылением будут только для первой шейки(они и идут как раз после 2001...) Номера у них 11071-46030......и пошло по маркировке.А вот остальные номера 11701-46020.......они без напыления (и период после 09.1999)
Есть еще для первого номер 11071-46020......я думаю ,что он тоже будет без напыления(1999-2001гг)
Короче с напылением- для первой шейки самый последний период и последние для шатунных.Вот такой венегред
Фото сегодня сделаю в этот пост.

Автор: Фломастер 25.9.2012, 21:24

Тему осилил, одного не понимаю - написано в мануале следующее:
"при замене вкладышей номинального размера необходимо использовать вкладыши одной размерной группы"
Выходит нужно заказывать коренные или шатунные вкладыши например группы 2 или 3, причем все вкладыши одинаковые?
Все правильно?

Автор: drool 25.9.2012, 21:38

Нет. Вкладыши подбираются индивидуально на каждую шейку и могут быть разные. После обязательно надо проверить зазоры. Могу подробнее рассказать, если надо

Автор: Фломастер 25.9.2012, 21:40

Как понимать то, что написано в мануале?

Автор: drool 25.9.2012, 22:15

А где это написано?
Я вижу только это:

Если ты про первую строчку, то там речь про один вкладыш - указывается то, что если ты юзаешь не 0.25 и можешь прочитать маркировку на нем (стандартном вкладыше), то установи такой же, как был.

Номинальный размер разный по полноте, а не один - в зависимости от маркировка на нем. А вот 0.25 это уже ремонтные.

Автор: Фломастер 26.9.2012, 6:32

Понял.
Тогда получается разбираем, смотрим номера вкладышей и заказываем такие же.
Тогда зачем проверка зазоров, если написано, что надо поставить такой же?

Автор: drool 26.9.2012, 8:29

Что называется "доверяй, но проверяй" - банально может быть брак где-нибудь, а проверка зазоров времени и денег много не займет. Это не вскрывать заново мотор

Кстати часть моих вкладышей я так и не смог опознать (там краской нанесено), поэтому подбирать придется скорее всего. Да и померить не забудь колено с постелями.

Автор: Ferdinand 26.9.2012, 14:33

по маркировкам на колене и блоке/шатунах на заводе на нулёвых деталях.
б/у собираешь, берёшь и промеряешь всё пластигагой. каждую шейку и заказываешь сотв. вкладыши

Автор: Фломастер 26.9.2012, 17:13

Какой размер вкладыша считать соответствующим?
Тот который попадает в допуск по мануалу? Так там можно любой брать все в допуске будет.
Вот например диаметр шатунной шейки к/вала 51,99
Внутренний диаметр крышки нижней головки шатуна 55,034
Толщины вкладышей групп 1-5 от 1,492 до 1,507
Допуск зазора 0,035-0,053
Можно ставить любой вкладыш.

И еще интересный момент - в книге по ремонту двиг 1JZ-2JZ на стр. 59 указан номинальный зазор для поршня цилиндра - 0,125-0,145мм.

Автор: Блек 27.9.2012, 7:21

Фломастер, открываешь манул по двигателю (механика), стр ЕМ73.
Сначала меряешь колено, если есть задиры - полируешь/точишь, снова меряешь - по каждой шейке смотришь ее номер в мануале (то 0 до 2)
Точно так же с постелью - смотришь номера на той же странице (от 1 до 3)

Далее высчитывается номера вкладышей для КАЖДОЙ пары (постель, шейка) - заказываешь новые.
Ставишь новые вкладыши и проверяешь пластигагой зазор получившийся.
Вот и все, все оч просто.

Автор: drool 27.9.2012, 10:04

Любой ты не можешь поставить:

Зазор шейка/пастель = 55,034-51,99=3,044
Зазор при вкладышах 1,492 = 0,06 - выходит за твой максимум
Зазор при вкладышах 1,507 = 0,03 - выходит за твой минимум

Я кстати не увидел 1,492 вкладыша в мануале, да и 1,507 - не последний:


Да и зазор у шатунов другой должен быть (в стоке):


Зазор не должен быть на гране. Если ты стремишься к стоковым зазорам, то делай по середине, лучше чуть больше от середины, чем меньше.

Дай данные по колену, шатунам и блоку в личку.

Автор: Фломастер 27.9.2012, 10:36

Теперь разобрался, всем спасибо.
Я смотрел книгу "по ремонту двиг 1JZ-2JZ" Легион-Автодата, там непонятно написано.

Автор: drool 27.9.2012, 10:39

Не за что. Смотри вот это http://www.turbosupras.com/pdfs/JZA80%20TSRM/EM%20(2JZ-GTE).pdf

Автор: sanny gtir46 25.7.2015, 9:32

http://www.turbosupras.com/pdfs/JZA80%20TSRM/EM%20(2JZ-GTE).pdf


на Русском где найти можно???

Автор: Sub 26.7.2015, 18:08

В FAQ все лежит!

И в обычных автомагазинах продается книжка от издательства Легион-Автодата!

Автор: Wolf_sw 30.9.2015, 21:29

http://realstreetperformance.com/Products/King-Bearings/King-Bearings-Main-Bearings-0-5-TOYOTA-2JZGE-2JZGTE-3-0L-MB7084XP0-5.html

кто то что то может про них конкретно сказать ? кто то юзал уже ?

Автор: Sub 30.9.2015, 21:44

Нет, но если будешь у них покупать, могу дать купон на скидку

Автор: Wolf_sw 1.10.2015, 20:48

мне кажется что 2JZ колено такое пока в стоке.. шлифованное оно уже деталь ВАЗ...