Версия для печати темы

Автор: beast_drc 15.2.2011, 20:03

В чем плюс по сравнению с турбо-стоком, кроме веса.

Автор: Наказатель 15.2.2011, 20:27

Можно рассуждать долго, но вес - главное преимущество.
Еслиб разница была 2-3 кг с оси - было бы не важно.
Но по нашим подсчетам 17 кг с морды по сравнению с турбостоком (8.5 кг с колеса неподрессоренной массы)
Диски разборные, что значительно улучшает охлаждение и стойкость к перегреву.
Колодки Феродо 2500 стоят дешевле чем на турбосток.
Да и вообще, давайте будет реалистами, ваш любимый турбосток это чугунный архоизм 90ых годов, а вы его сравниваете с высокотехнологичным достижением.
Плюс ко всему в Москве всегда есть в наличии любые комплектующие к суппортам и дискам, от пластин, до самих поршней.
Не думаю что при надобности вы сможете реанимировать мертвый суппорт от турбостока оперативно.

Автор: beast_drc 15.2.2011, 20:59

Архаичным турбостоком все довольны. он прекрасно выполняет свои функции.. за эти деньги можно взять тормоза от Lexus LS\GS (последнее поколение) они тоже не чугунные.. нет, я не занудствую.. просто хочу понять реальное преисущество данных тормозов если не перед турбо стоком от Супры, то перед Lexus LS\GS тормозами

Автор: Наказатель 15.2.2011, 21:18

Опять же чугуняка.
У нас не лексус LS\GS чтоб не замечать разницу в массе.
Ты Панде предложи чугунные тормоза, он драться начнет еще)
+ под лексус переходники тысяч 12-13 стоить будут.

Автор: supra300 15.2.2011, 21:44

Наказатель, сначала купите, поставьте и покатайтесь.

Турбосток неубиваем. Это надежная как калаш железяка. Ребилд сделать несложно, гаскит стоит копейки. Поршни можно купить сток, можно титан, что снизит массу и склонность к перегреву. Работу по восстановлению архаичных калиперов выполнит любой ребенок (из раздела "отправлю хоть на Луну")

2-3 кг с оси не "не неважно", это очень хорошо! О каком облегчении тогда вообще может идти речь?

Автор: Наказатель 15.2.2011, 21:50

в том то и дело, что ладно было бы 2-3 кг, а там ведь все 17

Автор: beast_drc 15.2.2011, 22:04

Наказатель, 8.5 с оси ? не верю (с)
По данным поставщиков:
Суппорт: 6,500 kg
Диск: 9,520 kg

это комплект диски + суппорт от промы = 7.5 кг ?! диски тоже простите алюминивые ?

В то что суппорт например 3 кг я еще поверю, ну это уже 15.5 и 17 кг с морды ну никаааак

Автор: supra300 15.2.2011, 22:12

откуда 17?
При апгрейде тормозов удалось сбросить около 6 кг... 5970 или около того.
Замена Enkei на Desmond убрала ещё 5 кг, low arms ещё без малого 6.
Вот мои 17 кг.
Одними тормозами столько не набрать.

Автор: Наказатель 15.2.2011, 22:29

Прошу прощения, замотался сегодня.
Не 17, а 7 с каждого колеса.
итого 14.

вот мой пост на тезза клубе.
http://altezza-club.ru/forum/index.php?/topic/52571/page__view__findpost__p__697813

Автор: supra300 16.2.2011, 5:46

Данные по ссылке приведены для 16", тормоза на mkIV 17. Ставить меньшие не рекомендую. Машина должна быть серьёзно облегчена, чтобы система работала эффективно... Таких жестко ободранных Supra я не видел. Если есть сомнения могу сделать фото ступичной Desmond, когда буду забирать их с зимнего хранения.
Так что разница со сток будет не 17, не 14, максимум 7-9. Но и это великолепно! И стоит этих денег.

С 2007 года калиперы не обслуживались. Но всё исправно работает. Пыльники целые, хотя машина бывает катается по грунту в компании с полноприводными вёдрами. Диски циммерманн я бы не рекомендовал ставить. С Брембо проблем не было.
2500 колодки или гринстафф... Если вам хватает такого софта, значит нет смысла вообще что-то менять в машине

Автор: beast_drc 16.2.2011, 8:48

Наказатель, Даже не знаю что и ответить на ссылку. особенно понравилось:

Где факты то ? где тесты тормозного пути? кроме аргумента, что Супра-суппорта доисторический чугун, а Прома это люминь других я не увидел. В итоге получаем, что на данном этапе их плюсом являетя вес.. а плюс ли это для Супры? По мнению человека, перепробовавшего несколько комплектов колес на Супре, легкие колеса не пошли ей на пользу в плане управляемости. я не правильно понял. речь шла о комфорте управления.

З.Ы. Если чо, я не постесняюсь признать, что я был не прав, но докажите мне это..

Автор: TRAXXs 16.2.2011, 9:44

Вообще просто так серьезно меняя характеристики для работы подвески такие как сход-развал, клиренс и неподрессоренную массу, нужно быть готовым, что в большинстве случае вы по крайней мере словите еще и кучу минусов, вместе с очевидными плюсами. На настройку подвески производители тратят огромные средства и в первую очередь человека-часы. Простой заменой на абы какие койлы, легкие колеса и супер тормоза можно только тешить самолюбие, а не наслаждаться отточенной управляемостью. В идеале нужно подбирать под определенный клиренс и определенные колеса определенную жесткость подвески. Про работу тормозов - отдельная история.

Но это все относится к делу только в том случае, когда машины используется на почти все свои возможности. Для дефиле по району и светофорных гонках сгодиться как раз наиболее понтовые штучки, о которых можно рассказать своему менее удачливому знакомому, который продолжает овощить.

И соглашусь с supra300, какой смысл городить огород из непонятной гонки за похуданием и использовать средние комплектующие?

Автор: IQ200 16.2.2011, 10:19

да ребята про колодки не забываем, а это еще 2 кг в нагрузку)
Скоро поставим прожект му и будет ясно был ли смысл перехода на них при стоковых дисках?
а вообще сейчас понимаю, что на самом деле с тормозами на Супру нет проблем, что хочешь покупай) можно и в 1000 уложиться и 10 000 дол если грексы брать.
Главное что все доступно, как вопрос религии) кому что нравиться

мой выбор - сток супровские тормоза и резные тормозные диски, можно составные

чисто для показухи бы поставил от http://www.Toyota-club.kz/forum/index.php?showtopic=9979но тут уже 18 тапки как мин)
еще раз http://www.Toyota-club.kz/forum/index.php?showtopic=10558выложу мож кто не видел

Автор: TRAXXs 16.2.2011, 10:30

Какие именно p.mu и для каких целей?

Автор: Наказатель 16.2.2011, 11:24

не хочу разводить полемику, но вы называете супровские тормоза 17, лишь потому что по их гениальной конструкции на них не лезут 16 диски ?)
Диаметр диска там явно не 334мм же)

Автор: beast_drc 16.2.2011, 12:09

324 сток диски..
А что в твоем понимании 17-е тормоза?

Автор: IQ200 16.2.2011, 13:02

ну к дискам еще добавь суппорт который выпирает на 25 мм
хотя согласен, что будь у суппорта другое строение (как у вилвуда допустим) можно было впихнуть в 16й диск

Автор: Наказатель 16.2.2011, 13:25

+1 к IQ200
Хоть тут согласитесь что строение суппорта у Супры не так хорошо продумано, и с их диаметром диска можно было бы и 16 диск впихнуть.
Я ничего не имею против Супра тормозилок.
Кто хочет - катается на них, и говорит что рулится зае*ок.
Кому интересно - обращайтесь, ничего никому навязывать не собираюсь, просто уже не раз было сказано что это высокотехнологичный продукт.
А про то что уменьшив неподрессоренную массу можно даже ухудшить рулежку над которой трудились инженеры тойоты в свое время - улыбнуло.

Автор: beast_drc 16.2.2011, 13:57

Наказатель, я уже сказал, что попутал про рулежку

Про высокотехнологичный продукт, я еще раз говорю - где испытания этого высокотехнологичного продукта? Как делаются автомобили у нас в стране всем известно, поэтому к комплектующим произведенным на просторах нашей необъятной я отношусь с высочайшей осторожностью.

Ты продвигаешь свой (или не свой, не суть) продукт. на данный момент я, как покупатель, вижу исключительно кота в мешке. хотя в целом продукт мне интересен.

Если доисторический чугуний себя уже давным давно зарекомендовал, то тут пока неизвестно... какой ресурс у суппортов? Кто их обслуживает? ремкомплекты? экзплуатация зимой?

Из сертификата:

Любой перегрев тормозов и последующую поломку можно под это подогнать..


Галерея работ пока тоже далеко не идеальная http://www.proma-wheels.ru/brakes/gallery/

Не надо расценивать мои посты как обсирание. Тормоза это не интеркулер

Ну и самый главный вопрос:



В теме о продаже внятно не написано про установку на Супру - болт-он она или не болт-он

Автор: Voland 16.2.2011, 14:07

ездил на Супра тормозах 4-пот, когда продал и поставил обычные 2пот - прям будто по 30 кг с колеса убрал. ) Даже руль крутится легче стал. ВОт как бы такие мои ощущения... Теперь планирую ставить что нить легкое 4пот, Супра не хочу пока ставить.

имхо по теме спора, чисто по ТТХ - ПРОМА намного круче Супра 4пот, без сомнения. Цена за новый кит одинаковая, что Прома, что Супра 4-пот. Но что мы получаем:
- ротор 332мм против 323мм Супры,
- составной ротор легкий, 7-7.5 кг против 9.5-10кг у Супры, + меньше подверженный перегреву + слотированный
- супорт легкий, алюминиевый. 2.5-2.7 кг пртив 6.5-7кг. Т.е с роторами скиидываем порядка 12-14 кг с оси! это оч много, имхо.
далее колодка, поправьте если ошибся
ПРОМА
http://www.radikal.ru
Супра
http://www.radikal.ru

площадь у Супры побольше, но возможно данные по ПРОМЕ не верные, ибо файл называет 16d2, т.е возможно это прома на 16" супорт.

осталось узнать диаметр поршня в супорте на проме и на Супре

п.с. и форма супорта промы куда красивее чем у Супры 4пот, вытянутая по диску. Красиво

Автор: beast_drc 16.2.2011, 15:47

Вопрос о болт-он(овости ) установки остается открытый. как впрочем и остальные, заданные мной.
Собственно появился еще один вопрос - каково соотношение площадей колодок Supra VS Proma 17

Автор: Voland 16.2.2011, 16:23

beast_drc
ну написано же что есть болт-он на Аристу и лексус ГС300, на Супрах все тоже самое. (на JZA80). Поэтому встанут как родные

площадь колодок можно посчитать с калькулятором думаю :))

Автор: beast_drc 16.2.2011, 16:38

Что-то каталоги не разделяют такой уверенности о тормозах одинаковых на Супре и Аристе

Автор: Voland 16.2.2011, 16:58

хм... а ты прав. точно не бьются по взаимозаменяемости. но например на Аристе и Соарере бьются, а Соарер и Супра некоторые модели тоже (я про овощные тормоза).
надо уточнять или примерять. Возможно по посадочным все подходит, сами супорта немного разные. не знаю, ждем спецов

Автор: supra300 16.2.2011, 18:34

ещё раз - круглогодичная эксплуатация с 2007 года, включая жару за 40 и морозы 38 с ветром, снег, ледяная каша, гравий. Не обслуживаю принципиально - чтобы посмотреть когда сдохнут и по какой причине, если вдруг случится. Слотированные брембо перегреваются, но трещин пока нет. Циммерманы трескаются при меньших нагрузках.

Автор: beast_drc 16.2.2011, 18:42

supra300, в сравнении ч Супра-турбо стоком как ? Ну чего из тебя клещами надо вытасивать ? расскажи развернуто на 80-ку встанут болт-он ?

Автор: supra300 16.2.2011, 19:30

уже говорил - тормозов от mkIV подавляющему большинству и мне в том числе хватит за глаза. На моей mkIV стояли соответствующие железяки и работали они превосходно! Если есть предубеждения, нет надобности в снижении веса, лучше купить сток. Мне важно максимальное снижение веса, потому вариант со стоком не прошёл. В 2006-м обратился в Прома и шаг за шагом с Антоном прошли путь от проектирования, до изготовления первого кита на Supra. За понимание и выдержку в очередной раз могу только сказать - спасибо!

Стали ли делать Proma болт он на JZA80 не знаю, можно справиться у Антона (Proma), если надо дам мыло.
К весу калиперов, дисков и колодок, которые не лёгкие... прибавляется несколько сот грамм на кронштейны.

По поводу нельзя перегреть... Буду забирать Desmond с зимней спячки, могу сделать фото - что бывает поразительного от перегрева) И ещё раз - циммерманн ведёт и трескаются.. не знаю по какой причине Proma отказалась от использования брембо, но с ними у меня проблем нет по крайней мере всё это время. Хотя опять же повторюсь - ставить комплект под 16" я бы не рекомендовал если масса вашей машины сток или близка к нему.
Я бы сейчас купил комплект дисков brembo, мои как раз уже на подходе. Если будете делать заказ спросите сколько будут стоить со ступицами и отдельно круги под Al-ступицу

Автор: beast_drc 16.2.2011, 19:51

Ну вот уже какая то информация. Спасибо.

Автор: supra300 16.2.2011, 20:51

да всегда пожалуйста)

Автор: thedemon 17.2.2011, 2:29

Товарищ юзал прому в клубном ралли - нареканий нет, правда не на Супре.
Вопрос про болт - он остался открытым, по-крайней мере для меня.
ПС ещё на проме могли (могут?) сделать гравировку на суппорте на заказ, видел суппорта прома с ником владельца машины...

Автор: supra300 17.2.2011, 7:52

лучше сделать надпись Supra, чтобы не объясняться при прохождении техосмотра

Автор: GTEpowered 17.2.2011, 10:42

прочитал все за и против. по болт ону догадки такие
- на Соарер тормоза от турбо Супра стовяться болт он. Если Ариста и Соарер одно и тоже то и на Супру встанут это чисто мои предположения.
- интересует раскладка по ценам (машинки + разые диски, слотирование там, составные или обычные)

Супра тормоза очень крупные, и поставить их на мою машину без проставок не реально (проставки поставить тоже не предоставляется возможным т.к. кузов у меня узкий и колеса уже были подобраны "по край", Менять колеса не хочу т.к. долго за ними гонялся, хоть и имеется втрой комплект с которыми влезут суупорта практически любого размера.

думаю надо отложить определенно количество денег на тормозные нужны и уже конструктивно ехать в эту Прому к Антону мерить это все на машину.

Уже писал но повторюсь, я до сих пор не уверен что 4-х поршневые машинки прома расчитаны на такие тяжелые машины как Супра/Соарер/Ариста. на тахах понятно проблем нет. Они весят тонну, а корчи и того меньше, у нас же на 50-80 % больше веса.

PS По ценам понятно с сайта. Надо еххать разговаривать.

Автор: beast_drc 17.2.2011, 10:50

Вот кстати про массу ты интересно заметил.. если те же тормоза от LS они рассчитаны на корабль огромный, то как рассчитаны эти не понятно..

Автор: John_Travolta 17.2.2011, 11:12

Приезжал клиент на прелюде забирать товар, говорит у него прома года 2 стоит, в эту зиму в Новосибирске выдавило пыльник на суппорте.
Больше ничего не знаю.

Автор: supra300 17.2.2011, 12:27

надо мне будет свои пыльники посмотреть, вдруг у меня и поршни повылетали уже)
Вот что мне действительно не нравится это старый ГТЦ и педальный узел.
Тормоза что на лексус/Соарер ставили без переделок. Фото... из-за пошловатых расцветок, которыми владельцы украшают машины, делать не стал. Но всё отлично работает.
По поводу тормозной жидкости при апгрейд то же есть определённый вопрос. Motul 5.1, который так же как и Proma использую с 2007 года кажется мне не совсем подходящим...

Автор: Voland 17.2.2011, 13:03

да... по массе точно хороший вопрос. У меня масса машина снаряженная под 1750кг с пассажирами, езда динамичная. Супра 4-пот точно держат, а вот как Проме такой вес...

Автор: beast_drc 17.2.2011, 14:28

Меня тут осенило
На 99% сделать это не получится, ибо это будет "нанесение товарных знаков на контрафактную продукцию" так что там либо Proma либо ничего.

Автор: GTEpowered 17.2.2011, 16:07

Дима у тебя же была 80 турбо, там разве не больше ГТЦ? Я так смотрю на свой на SC так он внушает. Когда была 70 я думал о взаимозаменяемости этих узлов

Автор: supra300 17.2.2011, 19:13

как-то не привелось сравнивать посадочные ГТЦ на 70 и 80. Очень жаль

Автор: Sub 19.2.2011, 14:31

Что вы заладили чугун-чугун... Сток - алюминий. Читать http://www.supra-club.ru/board/index.php?s=&showtopic=2468&view=findpost&p=23863.

К тому же не стоит путать просто неподресоренные массы и те, что принимают участие во вращении. Тут больше важен вес тормозных дисков, нежели суппортов.

Извините, профессор, а позвольте поинтересоваться, какой спорткар вы построили? Быть может Veyron или Zonda?

Автор: supra300 19.2.2011, 15:27

чем меньше веса на обратном от кузова конце амортизатора (рычаги, кулаки, ступицы, калиперы, колодки, диски, покрышки...) тем лучше. Для наглядности можно собрать гантели из 4 блинов х5 кг, попробуйте сымитировать как вы едете по дороге, выбрав неровную поверхность, каковой дорога у нас и является. ВНИМАНИЕ! НЕ ВЫЕЗЖАЙТЕ НА ЭТОМ НА ДОРОГИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ! ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ОПАСНО:):):)).

А теперь то же самое, но с чем-то легче.. с деревянными например или есть такие лепёшки лёгкие... для фитнеса. Разница будет очевидна. Если есть сомнения, есть тактические боевые перчатки, они весят по 1.2 кг каждая, для усугубления можно их одеть/снять, либо что-то подходящее закрепить на кисти рук чтобы вышло вроде суппорта.. тьфу... калиперов) И покатайтесь с утяжелением кистей минут десять...а потом без них.
Надеюсь наглядно пояснил.

Автор: keril 20.2.2011, 12:11

тему не читал,но насчет промы могу сказать по своему опыту : два года назад был турбо сивик,там стояла прома 4пот.Хуже говна я не могу представить.Не тормозили,свистели постоянно,ужас короче.Врагу такого не пожелаю.Щас на Супре полный кит пмю,разница,я вам скажу,неописуемая.

Автор: supra300 20.2.2011, 18:24

чисто из-за спортивного интереса. Что такое может свистеть в тормозных.. где?)
Какая фигня...
Панда сори, вырвалось)

Автор: Bakki™ 20.2.2011, 22:06

Скрипеть могут только колодки. Но я не знаю какие колодки ставит Прома, и притирались ли они в конкретном случае с Цивиком в соответствии с рекомендациями производителя.

PS Хотя в любом случае на тормозные свойства не влияет...

Автор: keril 20.2.2011, 22:43

все притиралось как положено.
если на столько суров кто-то,что сможет ездить постоянно со свистом громче музыки и выпуска - респект.

Автор: Bakki™ 20.2.2011, 23:02

Нет, не спорю. Для городских автомобилей это действительно неприятно А чьи колодки все же используются?

Автор: Unnamed 21.2.2011, 0:19

Сама прома в зависимости от размеров суппорта предлагает вот такие колодки -

ТИИР
для ТМ 260/286 : ТИИР 271

FERODO
для ТМ 260/286 : FRP218P DS Perfom
для ТМ 260/286 : FRP218H DS 2500
для ТМ 316/324/334 : FRP216P DS Perfom
для ТМ 316/324/334 : FRP216H DS 2500
для ТМ4.267 : FDS 825 P
для ТМ4.267 : FCP 825 H

RSPEC
для ТМ 316/324/334 : RSPEC RTP-6001 <SPORT>
для ТМ 316/324/334 : RSPEC RTP-8001 <SPORT>

Автор: Bakki™ 21.2.2011, 0:55

Хм, Ferodo - понятно. Rspec - тоже +/- приличный Тайвань. А вот с колодками ТИИР ранее не сталкивался никогда =)

Автор: Unnamed 21.2.2011, 7:36

Знакомься - http://www.tiir.ru/ :))

Автор: keril 21.2.2011, 8:01

у меня стояли феродо.

Автор: ham-ka 21.2.2011, 16:44

ребятам из прома надо задуматься о спонсировании тормазилками меня, комплект + расходники- с меня отзывы и фото с улыбкой+ возможность ссылаться везде - мол вон на Супре с промами жарят в рдс! во всем мире это развито, у нас нет, почему интересно?

а пока поеду на турбостоке:))

Автор: beast_drc 21.2.2011, 16:45

ham-ka, Для начала было бы неплохо стравно турбо сток VS прома хотябы на прямой.. да и RDS не показатель.. вот кольцо в данном случае больше подходит для тестов. там сразу станет понятно на сто способны тормоза эти

Автор: Bakki™ 21.2.2011, 17:01

Вот и я говорю надо на кольце проверять =)

Готов разместить наклеечку!

Автор: authent1c 21.2.2011, 17:01

JZ-Bro там уже тоже набежали, выдайте нам тормоза на дрихт, а мы наклеечку)

Автор: ham-ka 21.2.2011, 17:03

еще какой показатель, каждый круг я разгоняюсь до 150, блокирую ось, затем снова раскручиваю и тд, сколко циклов за круг трудно представить

Автор: Bakki™ 21.2.2011, 17:12

Все фигня, проверять надо на кольце. Обещаю мило улыбаться в камеру и лапать grid girls

Автор: DyxLess 21.2.2011, 17:16

Готов заняться рекламой ночью на Невском и подгонять телок для рекламы

Автор: supra300 21.2.2011, 18:53

феродо свистит? Занятно.
У меня из отвратных звуков сейчас, только вой хакапелита и то только по асфальту. Никакого свиста не было и нет. Ни с феродо, ни с ebc.
Единственные звуки которые я слышал от колодок это в момент прикатывания. Всё. Ни на одном комплекте я не использовал даже противоскрипные пластины.
Так что какая-то хрень.
Берите старший 17" кит, ebc редстаф и дуйте в Мячково) Только диски будете заказывать не берите каку, скажите нужны брембо, по-крайней мере я за них спокоен, а они только синеют от злости)

Автор: Матрос Железняк 22.2.2011, 6:51

ммм... я сталкивался со свистом колодок, еще бывает важна ориентация колодки в суппорте относительно вращения диска. С одной стороны скрипели зверско, просто переставил колодки местами, перестали свистеть

Автор: Sub 22.2.2011, 15:41

Помню как-то еще на мелких тормозах еле вставил обратно поршни, чтобы хотя бы колодки влезли. Противоскрипные пластинки уже не помещались. Скрипели как сволочи. Потом, как стерлись немного, поставил пластинки и все, стало тихо.

Автор: Bakki™ 24.2.2011, 8:48

http://www.supra-club.ru/board/index.php?showtopic=8823&st=0#entry93647 обсуждаем теперь здесь

Автор: MOTOR 20.3.2011, 10:30

Ну? ...и чего? А как на счёт тормозов от LS600?(коль мы тут тормоза перетираем)
Я когда то подумывал про ПРОМУ,ездил даже туда.Супорта понравились и на вид,и на вес Но как тогда не было информации кроме многоуважаемого supra300,так и сейчас почти ни чего.А так как это всё же наш "Российский" производитель-я не рискнул.
От LS600 привлекает производитель,то что расчитаны на корабли,и по дизайну,цельнолитые.По весу интересно как? Да болт-он всё таки встанут или нет?(может инфа появилась?) Ну и цена конечно приемлимая...

PS.ну а с ПРОМОЙ всё ж надо ещё выяснять,может и стоящая затея

Автор: authent1c 20.3.2011, 13:01

Самые здоровые сток тормоза из гражданских машин у Toyota - LS460 4pot. Цельнолитые, легкие и с самыми здоровыми тормозными дисками.

Читаем правила, в частности п.1.5.

Автор: rom@888 20.3.2011, 13:19

MOTOR, твой вопрос по LS600 для http://www.supra-club.ru/board/index.php?showtopic=2350&st=1%38%30&start=1%38%30 темы.

Автор: MOTOR 20.3.2011, 17:20

согласен...лоханулся

Автор: MOTOR 20.3.2011, 20:44

К этому же разговору...
Вот фото супорта ПРОМА и то,с чего "всё началось" И обратив внимание на вид поршней сдаёться мне,что у ПРОМА поршни по прижимной площади к колодкам меньше,чем у APracing.Хотя по фотам это утверждать нельзя,но первое впечатление именно такое. Жаль,что от Супры под рукой снятых нет.Измерить бы диаметр поршня на стоке и на ПРОМА.
Если ни кто не прояснит тему-не поленюсь,сниму колесо и измерю поршень А потом в ПРОМА разгонять тоску-печаль...

Автор: Fireblade 20.3.2011, 21:41

у промы на коробке написанно 16 дюймофф, а суппорта у них идут с самыми большими колодками тока для 17-18 поэтому по фоте действительно неверно сравнивать. У меня там чел знакомый работает, уже далеко не на первую машину уговаривает поставить, только вот деньга ма нету :((

Автор: Блек 21.3.2011, 14:00

MOTOR, стоковый поршень 39мм

Автор: supra300 21.3.2011, 19:08

под 330 диски в калиперах стоят поршни 41.3 мм

Автор: MOTOR 21.3.2011, 20:06

Спасибо! Это вы привели цифры диаметра поршней в самом цилиндре так сказать...А вот каков диаметр цилиндра уже у колодки? Его прижимная площадь.Там же пыльник стоит и диаметр меньше относительно диаметра внутри цилиндра.Вот влияет ли это каким то образом,или главный показатель приведён именно вами в цифрах выше...
Мне чего то кажется,что влияет
Ну и безусловно не отбрасываем площадь самих колодок(есть данные?).Например у APresing 57см/кв на суппорта под 330мм диски...Диаметр поршня 38,1мм(но это внутренний размер в цилиндре) Получается у ПРОМА больше...

Автор: Блек 21.3.2011, 20:38

39мм это и есть диаметр цилинра БЕЗ пыльника, с учетом пыльника 50мм.

Автор: Doctor_EVIL 29.3.2011, 11:24

вчера померил - диаметр стокового (прижимной окружности к колодкам) 54 мм

Автор: MOTOR 30.3.2011, 19:10

Вот так вот,дорогие Товарищи Придётся всё таки и мне самому мерить цилиндры...

Автор: Блек 30.3.2011, 22:53

Без понятия как Doctor_EVIL насчитал 54мм (хотя есть выриант).
39мм хоть опой жуй... или я чет не то меряю?

Автор: MOTOR 30.3.2011, 23:08

Е,моё! Ну всё правильно ты измерил-привалочная плоскость к колодке и её же диаметр(его,поршня) соответственно диаметр с пыльником будет чутка больше...вопрос сколько точно он-этот диаметр поршня внутри цилиндра.?Или собственно сколько диаметр самого цилиндра?
Так глядишь и до правды докопаемся
ПРОМА кстати пишет,что самые большие их тормоза 4х поршневые расчитаны для авто весом до 1700кг.

Да,судя из выше-описанного всё сходится.39 без пыльника-50 полностью диаметр

Автор: EKSIN 1.4.2011, 20:04

Блин вчера держал в руках новый 17 комплект промы и замерил штангелем, но забыл сколько точно намерил или 29 или 39мм...
В понедельник гляну ещё раз.

Автор: MOTOR 1.4.2011, 22:59

Полюбэ минимум 39мм...

Автор: EKSIN 2.4.2011, 22:01

А вот и нет! Сегодня заехал и ещё раз померил.
Мерил на самом большом комплекте промы, который идёт под 330ые диски.

Фотка в доказательство.

Автор: MOTOR 8.7.2011, 18:58

Коль уж тут мы их упоминали,спрошу:

Кто товарищи сталкивался с тормозами AP-Racing? Кто что про них слышал? Ваше мнение .........? Стоит ли рассматривать установку этих тормозов в замен турбо-стоку?
С уважением!

Автор: moviegear 8.7.2011, 19:22

Скажи, ты хочешь по кольцу гонять что ли? Или тебе размер важен, который будет выглядывать сквозь диски на припаркованном авто?
Тормоза AP - крутые, но смысл в том, что сток 4/2 тормозит тоже чудесно. Пусть и чуть хуже, только плюс будет им, а не AP, потому как с АР тебе в твой карбоновый вайдбоди прилетит бампер от Пежо 206 и далеко не карбоновый

Автор: Wheels 9.7.2011, 20:32

Влияет истинный диаметр тормозного поршня, от которого уже зависит и усилие на сжатие. А не тот, который к колодке прикосается.. Там на диаметр пофигу вообще (в приделах разумного конечно. 10мм не айс)

Автор: Артемий 8.2.2014, 21:36

Читал, и так и не нашел информации, для JZA80, есть кит тормозов 4 поршневых Proma (так понимаю на 330 тормозные диски)?
Интересно было бы и цену знать.
Кто ставил, нет?

Автор: Gleb-SPB 9.2.2014, 11:47

Артемий, На предыдущую ставил JBT. На эту тоже попозже поставлю.

Автор: Артемий 9.2.2014, 14:39

Ясно. А proma никто не ставил на JZA80?
Или все таки, все предпочитают 4-поршневые сток, недорого и сердито...

Автор: moviegear 10.2.2014, 13:03

Артемий, + очень эффективно и без колхоза. Нажал - стоишь как вкопанный.
Я вообще не понимаю, зачем дял покатушек ставить что-то больше, чем сток.
По тестам журнала... вроде Автобилд, Супра лет 8-10 держала первое место по тормозному пути.

Автор: Артемий 10.2.2014, 20:51

Я согласен, показатели стока очень и очень хорошие. Но прогресс на месте не стоит, сегодня переписывался с продавцом тормозных механизмов PROMA, кит для Supra, 4 поршневые, с тормозными дисками 330мм. выходит в 41000р. Переходников для supra сейчас нет на складе, но могут изготовить в любое время. Никакого колхоза, поставил и поехал. Сам думаю заказывать toyota тормоза. Но вес меня смущает. Если по показателям proma будет на том же месте что и toyota, то переплата в десять тысяч, не так много.

Автор: Артемий 10.2.2014, 21:08

Мне нравятся, смотрятся секас, да и на гоночных машинах опробованы...
И не очень дорого.

Автор: Andrey_22 11.2.2014, 3:56

Артемий, PROMA кит выходит 41000 р., и ты пишешь что всего-то на десять тысяч дороже супровских больших тормозов. Вот только думаю что вряд ли ты купишь новый комплект за 31000 р.

Автор: moviegear 11.2.2014, 9:45

Артемий, ты гонщик в прошлом что ли? Расскажи, как влияет на езду тяжелые и лёгкие тормоза. Какие киты сравнивал на практике?
Прома-то конечно всяко лучше каких-то Тойотовских... Как вам не надоедает постоянно велосипед изобретать
Прома это для тех, кто три года собирал 1.5JZ на китайской турбине и добился прироста в 45 л.с.

p.s. прочитай первую страницу данной темы

Автор: Артемий 11.2.2014, 19:43

moviegear Ну вот, поналетели. Я спрашивал, никто-ли не ставил их на свой авто(proma)? По поводу характеристик больших toyota ничего не имею, тормоза крутые.) По поводу веса, думаю ты знаешь, что такое неподрессоренные массы...Про 1.5 Джей так и не понял что имел ввиду. Для начала становись снова "суправодом"!
Andrey_22 Комплект передних больших тормозов toyota, выходит примерно в 30000р.

Автор: Andrey_22 12.2.2014, 7:43

Покажи где это он столько стоит?

Автор: Ro_Ja 12.2.2014, 8:33

Да, новые тормозилки ОЕМ (kit) стоят как контрактный GTE

Автор: ipmshik 12.2.2014, 10:08

ссори за вопрос конечно, а вы тут только НОВОЕ признаете?
Лучше контрактного (кота в мешке) - ВОССТАНОВЛЕННОЕ своими руками с использованием оригинальных ремкомлпектов.
Не дорого и сердито...
Или все таки правду говорят что тут сплошные "мажорики"?

Автор: John_Travolta 12.2.2014, 10:20

Ага, мажорики кругом

Автор: Ro_Ja 12.2.2014, 11:15

ipmshik, на новых же надписи новые
Я тогда тоже "мажорик" А кто говорит? Те, кто нас покинули?

Автор: Andrey_22 12.2.2014, 12:00

Ага, я именно из-за надписи и брал новые

Автор: Артемий 12.2.2014, 21:49

Надпись действительно красивая!)
Можно только из-за надписи заказывать!

Автор: Sub 12.2.2014, 22:34

Цена контрактных + ремкомплект + доставка = 70-80% цены новых. Колодки и диски у них тоже уставшие, так что экономически целесообразней взять новые.

Автор: moviegear 13.2.2014, 1:06

ipmshik, я, как покупавший новую тормозную систему, без гтц с трубками смеюсь над твоим 15 летним контрактным комплектом
При чём да, цена не на много больше.

Автор: vitaleg182 13.2.2014, 6:38

Про "мажориков" поржал)))
Я по совету Жени Траволты поставил себе новые OEM суппорта а тормозные диски и колодки других брендов. Диски Stoptech(с насечками) и колодки Hawk.
Тормоза получились отличные. Никогда не перегревались