2JZ-GTE VVT-i с Аристы и АТ с Супры, можно ли заставить все это правильно работать? Опции

[Andrey_22]

Собственно все написал в названии темы.
Поиски двигателя с Супры не увенчались успехом, поэтому думаю купить с Аристы VVT-i мотор (все таки он посвежее будет). Коробку хочу именно автомат.
Так вот кто в теме подскажите пожалуйста, возможно ли с Аристовским VVT-i мотором заставить работать автомат с Супры дорестайл.
Этот вариант был бы самым предпочтительным, так как в продаже много всего.

Если это не вариант, можно ли этот же мотор соединить с автоматом с рестайл Супры? Какие мозги тогда всем этим будут управлять?

Короче запутался совсем, на форуме ответов не нашел.

Заранее благодарю!

[AquaGen]

По моему дорестайл автомат управляется тросиком, у рестайл VVT-i автоматов управление электронное + типтроник.


VVT-i Супра и VVT-i Аристо распиновка мозга по основным трем фишкам на мозг одинаковая. А конкретно 3 фишка имеет одинаковую распиновку. Я думаю не проблема от Супры поставить АКПП на Аристо мотор.

На счёт мозга, конечно лучше на родном супровском автоматном VVT-i ездить - ибо на родном Аристовском используется мультиплекс протокол... заколебешься с ним. Это уже выльется в то что ты не сможешь на супровскую приборку вывести скорость.


P.S. По ходу темы самому интересно узнать отличия АКПП рестайл от 161 Аристы и Супры VVT-i. Чем отличаются кроме как хвостовиком? Фишки же должны быть одинаковые?

Сообщение отредактировал AquaGen - 30.1.2015, 19:08

[Sub]

Давайте без догадок.
Тросовый автомат на атмо. На турбо всегда были управляемые электронно.

С дорестайловым мозгом от Аристо проблема только в спидометре и TRC. В остальном проблем нет.
Если брать мозг и проводку от Супры, то пофиг, какой мотор брать.
Автоматы по начинке тоже одинаковые. Могут быть нюансы типа различия фишек внутри, где соленоиды подсоединяются. Так было на автоматах с моторами без VVT-i, но это несущественно.

[AquaGen]

На фото разве не два тросика?



http://www.toyotamarkii.ru/2010/08/dvigatel-toyota-2JZ-GTE/

Сообщение отредактировал AquaGen - 30.1.2015, 21:23

[Andrey_22]

Тут все ясно, двигатель Аристо 2JZ-GTE VVT-i + АКПП Супра турбо-рестайл + коса и мозг Супра турбо-рестайл = все отлично работает.

Если автоматы рестайл и дорестайл оба управляются электроникой, то сможет ли тот же мотор только с автоматом с Супра турбо-дорестайл работать и если будет то с каким мозгом?

Извиняюсь если где то задаю глупые вопросы, просто хочу все сам понять так как многое делать самому придется.

Если автомат ставить от Аристо то получится только так?



Сообщение отредактировал Andrey_22 - 31.1.2015, 7:34

[japanpower]

Если сидишь ВКонтакте, там есть группа, кажись "2 way store" называется, так там в разбор пришла Супра 2JZ-GTE non VVT-i и на автомате. Как раз что ты и искал. Машинка такого серого цвета

[japanpower]

Вот ссылку нашел http://m.vk.com/wall-62608943_4775?post_add#post_add

[Ro_Ja]

Он уже продан

[Killa]

AquaGen, Это трос круиза

[Andrey_22]

japanpower, 20-ти летний мотор они продают за 3000$, а это 210 т.р. Лично для меня не вариант, а так я один из первых узнал про этот мотор

По теме скажет кто нибудь?

[vitaleg182]

Andrey_22, если мотор будет нон VVT-i а автомат от VVT-i то придеться ставить отдельный копм на автомат либо ставить мозги настраеваемые.
А селектор в салоне можешь свой оставить. Только перставишь фишки с пинами и режим ручного переключения на руле вывести на кнопку овердрайв например на селекторе) Поставишь руль с кнопками и подцепишь их.)

Сообщение отредактировал vitaleg182 - 31.1.2015, 8:24

[Andrey_22]

vitaleg182, я интересуюсь какую коробку при наличии 2JZ-GTE VVT-i с Аристы?

[vitaleg182]

Andrey_22, коробку с VVT-i Супры лучше тогда ставить. Либо мутить с проводкой и оставлять мозги от Аристо и автомат с нее же.
Но по опыту скажу на Супра компе машина лучше валит.

Или ты интересуешься каких годов коробку ставить?

Сообщение отредактировал vitaleg182 - 31.1.2015, 10:35

[AquaGen]

Killa, понял. А я думал что для коробки тросик.


Да на Аристовских мозгах Супра вяло едет. Да и вроде на автоматах разный хвостовик...

[Andrey_22]

vitaleg182, ну как я понял что турбо автомата было два, дорестайл который ставился на non VVT-i и первые VVT-i моторы (до 97 г.). И рестайл тот что типтроник, или я не прав?

[vitaleg182]

Andrey_22, Да. Ручной режим есть. Кнопками на руле переключаются передачи.

Сообщение отредактировал vitaleg182 - 31.1.2015, 12:06

[Andrey_22]

Это рестайл автомат с Супры?

[GTRi]

Андрей, Как пошли Супры с VVT-i с 97 года и по 02г. ставился один единственный автомат со змейкой (селектором). По-моему он называется A341! А Супра от Аристо по коробке отличается хвостовиком и количеством передач!

[AquaGen]

GTRi, каким кол-вом? Вроде как у всех GTE были 4 сутпки... 5 ступка на Аристе только с атмомотором была.

[GTRi]

Ошибся в написании... Про Аристо конечно же речь!

[japanpower]

На моей рестайл турбо коробке точно такая же наклейка была 1B340, так что на фото скорее всего такая же коробка

[Andrey_22]

japanpower, спасибо!

[GTRi]

По итогу получается следующее:
Имея Супру рестайл атмо 96-02г. АТ(!!!) в нее можно воткнуть без колхоза только 2 варианта:

1. Как у меня вышло - взял RZ-S рестайл и поменял пол машины (двигатель + коробка + коса-мозги + подкапотная коса (блок ABS другой!!!) + подторпедная и общая салонная косы (чтобы SLIP CONT работал и переключения на руле!!!) + кардан (другой хвостовик!!!) + все трубки ABS (на атме их 5, на турбе 6 из-за SLIP CONT!!!). Ну про редуктор и привода всем уже ясно, на рестайле всё меньше... Как-то так...

Ну вариант 2. Вариант Andrey_22 - голый мотор Aristo + коса с компом турбо рестайл + коробка турбо рестайл + кардан соответственно! На счет подкапотной и подторпедной косы вопрос??? Приборка полуэлектронная уже!!! На коробку - змейку идет 3 фишки с косы, а на обычную прямую - 2!!! Единственно, что можно ездить на змейке и с обычным рулем без кнопок, всё работает прекрасно!!! Сам пол года так ездил!

Вариант с установкой дорестайл мотора отпадает в связи со сложностями управления автоматом(( Один единственный вариант, брать двиг с авто 96г. (первый рестайл!!!) и ставить, так как приборка уже новая и проще с косами!

[Sub]

Про ABS неправильный вывод.
Было два типа ABS: 3-контурная и 4-контурная. Соотв-но, блоки управления, насосы, проводки и количество трубок - разные.
Наличие TRC (Slip cont) ни при чем.

[GTRi]

Не знаю как там в теории... Я переставил двигатель и все косы, почему то горела лампочка ABS! (Хочу сразу сказать, что никакого колхоза - снял/поставил!) И не работал SLIP CONT! После замены контуров полностью только потухла лампочка и заработал SLIP

[Sub]

TRC работает только когда работает ABS.
Например, если у 4-контурной системы отсутствует датчик замедления, который стоит под магнитоллой, то естесно обе системы работать не будут.

[GTRi]

Вот в том то и дело, что вся электроника была переставлена, в частности, датчик замедления! Пока до контуров не добрался, ничего не заработало((

[Sub]

Это неудивительно. Различаются блоки управления и насосы. Блок от 4-контурной системы не будет работать с насосом от 3-контурной.

[Doc39]

Тоже погряз в этом процессе, тоже инетерен результат сего деяния...

[beast_drc]

я себе прокладывал 4-й контур Когда поставил правильный актуатор все заработало как надо . правда периодически глючит датчик замедления.. я так думаю от нагрева.

[drool]

Killa, понял. А я думал что для коробки тросик.


Да на Аристовских мозгах Супра вяло едет. Да и вроде на автоматах разный хвостовик...

Нормально все едет на Аристовских мозгах )

А хвостовик действительно разный.

[Andrey_22]

Оживлю не много тему.
Двигатель 2JZ-GTE VVT-i c Аристо + АКПП с Супры турбо рестайл, коса моторная с турбо Супры АТ, коса салонная осталась родная атмо АТ. На АКПП включаю режим D и начинаю движение, тут же какая то система душит двигатель по оборотам, как не дави на педаль газа толку нет. В итоге можно двигаться со скорость 15-20 км/ч и моргает то MANU, то O/D, в режимах R/2/L происходит тоже самое. На P все отлично, обороты растут в зависимости от положения педали газа.
Знал что работать правильно АКПП просто так не будет, теперь пытаюсь разобраться в чем дело.
Может быть кто подскажет в чем проблема.

Сообщение отредактировал Andrey_22 - 18.5.2015, 21:01

[ed020]

Если комп с Аристо, то он ожидает увидеть несколько иные показания датчика скорости. По обд какие либо ошибки есть?

[vitaleg182]

На Аристо мозгах как раз должна ездить без проблем но спидометр не будет работать.
Это трекшн контроль электронную заслонку мучает. У меня такая же проблема была. Ставил Супра мозг и не ехала(моргал значек трекшена и тд.) потом менял на Аристо и машина без проблем ехала. Потом поставил стоковую кнопку отключения трекшена и перед тем как трогаться отключал кнопкой его. Если не отключить то даже с кнопкой такая же беда получалась.

Надо кнопку отключения трекшена ставить и еще какой то блок который находится под магнитолой. Либо пины искать которые отвечают за трекшен в компе и вырубать их.

Сообщение отредактировал vitaleg182 - 18.5.2015, 22:22

[AquaGen]

У меня мозг ввт_и МТ Супры сток, даже последние фишку в мозг не втыкал которая отвечает за трекшен. Все работает чётко и без ошибок. Ибо свапался сам, коса у меня самодельная и переделана полностью под МТ Супру VVT-i. Салонная коса родная от атмо МТ.

[Andrey_22]

ed020, забыл написать ,мозг с Супры VVT-i AT. Электрик сканером подключится не смог, сказал что разъем который под рулем пустой, типа нужно от мозга провода на него вести. До того как подал питание на дроссельную заслонку горел чек, но тогда и АКПП работала по другому, при включении режимов R или D сильно пиналась. После подачи питания на заслонку, чек погас и пинки при изменении режимов исчезли.

vitaleg182, читал что-то подобное в твоем бж, как это донести до электрика, этим лишь бы работы по больше сделать и денег содрать

AquaGen, ты предлагаешь фишку на трекшен вообще вытащить?

[ed020]

Тоже подумал про трэкшн, но когда он работает, то мигает только его значок.

[Andrey_22]

ed020, возможно у меня на панели этого значка нет, изначально Супра атмо АТ.

Приборка осталась тоже атмо АТ, спидометр работает, режимы автомата показывает.

vitaleg182, я так понимаю стоковую кнопку отключения трекшена устанавливать мне не куда, салонная проводка то атмо.

Подскажите, то что обвел красным и есть фишка трекшена?

[GTRi]

Андрюха, это она и есть! Только не факт, что у тебя полностью отключится трекшн! Как Виталя выше писал, что нужен тот самый блок, который под магнитолой сидит и на кнопку выходит SLIP CONT/SNOW. У тебя сейчас автомат в режиме SNOW находится...

[Andrey_22]

GTRi, Слава мне блок этот тоже цеплять наверное не к чему?

Думаю сегодня просто выдернуть эту фишку, интересно что произойдет.

[Andrey_22]

Фишку которая идет на трекшен выдернул, никаких изменений не произошло, не все так просто.


GTRi, ты был прав, но и блок трекшена не вижу смысл ставить так как трекшена у меня нет и возможно не будет.

Завтра будем схемы смотреть, возможно кроме этой фишки есть еще что-то связанное с трекшеном.

[ed020]

На этой выдернутой фишке сверху справа налево 1 контакт(желтый с черным) индикатор включения трэкшн, ЕКУ посадит его на ноль ,зажигая лампу "трк офф"
2 контакт (желтый) кнопка выключения трк. замыкая ее на ноль, мы выключаем\повторно включаем трк. При каждой заводке мотора трк становится активной.

Сообщение отредактировал ed020 - 19.5.2015, 15:57

[beast_drc]

На VVTi нет никакого "Блока трекшена под торпедо" курите схемы, там все есть.. в эту фишку приходят сигналы с абс, а так же выходы на приборку, включая индикацию трекшена. надо как минимум вывести лампу трекшена и посмотреть что происходит )

[Andrey_22]

beast_drc, а у меня на атмо приборке она есть, лампа трекшена?

[ed020]

А справа 1ый в нижнем ряду контакт(под желто-черным)- индикатор работы трк, т.е. когда букс обнаружен , она мигает.
Можно индикаторные выходы позамыкать на 0 и посмотреть , загорится чегонить на приборке или электрики это никуда не подцепили. ну или самому лампочку между этими выводами и 12вольт зацепить посмотреть на реакцию

[Andrey_22]

ed020, спасибо , завтра будем пробовать. У электрика в голове какие то свои мысли но я пока их понять не могу.

[Sub]

Не знаю, чего греть голову? Надо подключать все провода, что есть и тогда всё будет работать.

[Andrey_22]

Sub, все что есть уже подключены, все равно проблема.

С моторной косы одна фишка не удел осталась, в салонной косе от атмо нет для нее места.

[Sub]

Как она выглядит?

[Andrey_22]

Фото не делал, она белого цвета, висит на косе рядом с оранжевой и серой (заходят в салон под торпедо).

Вот эта:

[Ro_Ja]

Andrey_22, как успехи? Справились?

[Andrey_22]

Ro_Ja, да все работает, пока трекшен отключаю кнопкой при каждом запуске двигателя. Электрик пообещал на днях реализовать какую ни будь обманку чтобы трекшен был отключен по умолчанию.

[beast_drc]

Andrey_22, расскажи потом.. я думал об этом.. там требуется именно краткое нажатие.. если держать кнопку нажатой, о он не выключается..

[AquaGen]

Интересно... а к МТ это относится? Напомню что я вообще не выводил никаких кнопок и в мозг последнюю фишку не втыкал. Работает всё без ошибок. Лампочку с 6 фишки я выводил... трк у меня не активен.

Сообщение отредактировал AquaGen - 21.5.2015, 8:55

[drool]

У меня на МТ мозге - все ок. На другой машине (свап 2JZ-GTE VVT-i от Аристы) мозг стоит АТ и R154 - все ок. Там правда из проводов только питание мозга

[Andrey_22]

beast_drc, как все доделаем, потом расскажу обязательно.

Кнопка сегодня меня пару раз уже подвела, сажусь, завожу забывая ее нажать и вливаюсь в поток, а Супра не едет Правда все с пониманием относятся, не сигналят

[Doc39]

Я свап делал атмо Супры на ат , поставил мотор от Аристы VVT-i , вместе с коробкой от Аристы и внутрянкой от харвеста, все победили , кроме показателей скорости спидометра. Кто что может подсказать по этому вопросу? У Аристы показания идет с блока АБС а не из датчика от акпп, кто как решал этот вопрос?

[Sheitan]

Doc39, а кондиционер заставил работать? Я тут тоже планирую свапать 2JZ-GTE VVT-i c Aristo вместо своего атмоавтомата без АБС и говорят, что помимо приборки, головняк будет с кондиционером!

Сообщение отредактировал Sheitan - 8.11.2020, 16:48

[Ro_Ja]

Sheitan, напиши Славе, он вроде заставил кондей работать.
https://www.drive2.ru/r/toyota/supra/622993/