Версия для печати темы

Автор: benzin 16.10.2011, 10:02

Всем добрый день! Собственно задался вопросом как же правильно поднять давление наддува в секвентальном режиме работы турбин, во всех режимах переключения заслонок. Знаю тема обсасывалась но! до конца так и не прояснилось.
Итак есть 2 варианта заставить перую турбину дунуть больше на оборотах до 3200 когда начинает переключаться заслонка с перепуском газов на предраскрутку второй турбины. Мои показания на первой 0,7 буста максимум на двух 1,2, по итогу кажется что снизу не едет, после 4-х весело наваливает! Как все таки заставить первую дуть достойно не навредив мотору и турбам?

Способ 1(с ветки про буст ап)






Способ 2 ( сайта http://www.max-boost.co.uk, Перевод ГуГЛ))

Еще лучше способ увеличить низкие обороты повышения

Это моя любимая, вариация на тему предыдущий мод ВЭБ "

Опять же, доступ к приводу EBV весьма ограничен брандмауэром, Вы можете у вас пальцы, как Эдвард Руки-Ножницы.
Скажем так: если Шопен Supra, все его друзья пойдут на свое место, чтобы получить мод EBV сделано.

Сначала есть водопровод и трубы воздуха (в режиме ожидания цепи управления), которые должны выйти из-под пути. К счастью, утечки охлаждающей жидкости будут минимальными, поскольку это труба находится на самой высокой части двигателя.

Электрический станок для двух VSVs должна двигаться в сторону, тоже. Легко.

Затем вы смотрите интересно, Matrix-стиля: "это шланг № 1 или № 2 шланга, что мне нужно снять?"

Ответ: "ни!».

Эти шланги не имеют отношения к моде EBV, хотя они были бы удобно, если они действительно пошли на задний привод EBV, как они появляются, чтобы сделать.


В ближайшем рассмотрении и с помощью ярких факела вы видите два шланга отрываясь привода.

Как мы смотрим вниз, межсетевой экран, один к праву 'кормить', мы видим, "Т" стыке металла давлением кормить, как она идет, чтобы давление резервуара.

Один слева есть «помощь», которые ВЭБ VSV импульсов открыты в соответствии с командами ЭБУ. Более, что это импульсный открытой, более наддува просочились обратно в предварительно входе компрессора и привода ВЭБ вынужден закрыть снова.

Отметим, что в этом давлении просмотра диаграммы слева, рельеф с правой стороны. Не смешивайте их, мы оставляем помощи в одиночку.


Здесь мы можем видеть некоторые длинноносый плоскогубцы, которые помогут сократить сквернословия, когда мы пытаемся вести переговоры шланги и зажимы скрытых вниз брандмауэр ...


В идеальном мире мы бы сохранить оригинальный привод EBV корма и облегчения выполнения тех же задач. Мы только хотим, чтобы вставить Руководство контроллер Boost (МБК) в корм так, чтобы она не течет все, что ниже заданного уровня давления (скажем, 1 бар)

Это именно то, что мы собираемся делать.



Наряду с различными длинами вакуумный шланг, нам нужно два разъема "Т" и "Я".

Убедитесь в том, что их размеры являются правильными для внутреннего диаметра шлангов используется. Вы не хотите, чтобы они слишком толстые (они не будут совпадать, и вы не можете даже быть в состоянии подтолкнуть "я" внутри дистанционного питания), и вы, конечно, не хотим, чтобы они слишком тонкие (они будут палить)


Вот "Т" узел, который был введен, чтобы оригинальная подача импульс.

Он по-прежнему кормит металлической трубы, как раньше (в конечном счете в конечном итоге к давлению резервуар), и теперь она также питает наш исполнение EBV привода управления



1. Шланг ближайшие из напорной стороны привода EBV в. Нет необходимости снимать старое полностью, просто отменить его от металлорукава и использовать "я" разъем продлить его. Не забывайте блокировать металла окончание Конечно же.

2. MBC обеспечения, которые повышают только pressurises привода, когда она превышает лимит положим

3. "T" соединителя отвлекая давления наддува к нашей новой ленты повышения ВЭБ.



Еще один вид же установки.

1. MBC

2. "Т" стык



Красота этой установки является то, что рельеф ВЭБ по-прежнему нетронутыми, так что ЭКЮ до сих пор под частичный контроль ВЭБ. Если он пытается импульса VSV на давление наддува ниже нашей ситуации MBC, очевидно, ничего не случится, потому что привод пуст.
Но если он пытается импульса привода выше нашей ситуации, он будет работать хорошо! Так что если при высоких повышения (более 1 бар и более 4Krpm) ECU хочет закрыть привод EBV, теперь он может это сделать. Кроме того, если во время понижающей передачи она решает открыть EBV он все еще ​​может что-то сделать, он не кастрирован, как это с предыдущими сантехники.

В качестве бонуса, это очень легко превратить установки на стандартный --- просто ликвидировать MBC, или вынуть мяч и весной и ремонт регулировочного винта.

Результаты, очевидно, зависят от настроек MBC. Логические установка будет иметь это значение 15psi например, и перепускным клапаном установлен в течение 15psi через другой MBC.

Затем на низких оборотах (примерно до 3800) турбо # 1 ударит повышение уровня 15psi и остаться там (избыток газов будет prespooling турбо № 2). Около 3800RPM общей давление наддува упадет несколько фунтов на квадратный дюйм в качестве второго турбо поставляется полностью в Интернете, то он будет стрелять до любого уровня вестгейтом MBC установлен.

Если ВЭБ MBC установлен в 13psi, то турбо # 1 ударит 13psi наддува, и падение на 3800RPM будет менее очевидным, чем больше газа было разрешено prespool турбо № 2 и "пробел" с # 1 не был настолько широк, на этот раз.

Существует некоторая тонкая настройка, что делать с вновь установленным EBV MBC, не жадничайте, начните с низким уровнем наддува и постепенно идти вверх до 3800RPM падение повышение становится проблемой.

Скрытый версию этого мода

"Т" кусок прямо перед двигатель поддавки, что двигатель не акции. Этого можно избежать, просто для тех, кто, ​​как шпалы, или «фабрика» вид.

Прежде всего не используют синие шланги кремния, а черные шланги топлива. Они обязаны привлекать меньше внимания и быть по крайней мере, прочной в суровых условиях двигательного отсека.

Второй вы можете полностью избежать «Т» на фронте и расширить привода фондовом EBV металла кормить через другой шланг (а не блокировать его и использовать "T", описанный выше). МБК может быть обеспечено с кабельными стяжками возле брандмауэра, и никто не будет никаких мудрее.

Технически это то же самое, нет никаких оснований предпочесть один из подходов к другу.

Быстрее spoolup также - в качестве бонуса!

Интересный побочный продукт вышеуказанных изменений является то, что автомобиль строит повышения быстрее в целом.

Он чувствует себя быстрее, и это потому, что, если вы используете MBCS на обоих приводах (помните, на низких оборотах турбо # 1 считает, что имеет два wastegates) не повышения бы то ни было вступления этих приводов до 1 бар достигнута (или что-то минимальное значение для любого из два). Таким образом, все выхлопные газы доступны для турбо № 1 до самого последнего момента, когда привод EBV наполнен повышение и откроется.

Можно было бы ожидать ЭКЮ на складе форме сделать то же самое - то есть сохранить эти приводы свободным от повышения до заданного уровня будут достигнуты, то импульс их открыть. Это то, что VSVs там для. Но в реальной жизни, стандартные блоки управления запрограммированы быть гладкой и нежной, так что они начинают пульсирующий приводы открыты задолго до полной настройки были достигнуты, отвлекая EXH газов, что может быть лучше использовать для катушки до турбины быстрее.

При использовании MBCS на обоих приводах эта "плавность" больше нет. Заметим, что если вы используете MBC только на одном приводе вы не почувствуете никакой разницы, потому что другого все еще ​​отвлекает газов до их времени. Вы должны MBCS с обеих вестгейтом и ВЭБ, чтобы получить это дополнительное преимущество в spoolup.

Автор: Wolf_sw 16.10.2011, 11:39

остальные мелкие картинк не увеличиваются. тема сча мне оч актуальна и интересна.. но читая гоблинский перевод мозг сломать можно
по первым 2 картинкам все понятно. на 2 бустконтролерах красиво соберется. а вот второй вариант ... все в клубках и колечках ни хрена не понять до конца... а методом тыка убить турбы еще до конца настройки не вариант...

Автор: benzin 16.10.2011, 13:55

Вот и прошу знающих, либо эту схему либо английский язык прояснить данный сетап, его придумал крутой тип с Супра клаба забугорного, который занимается гибридизацией стоковых дудок и уже выдул с них боллее 600 сил... текст в оригинале с кликабельными картинками вот http://www.max-boost.co.uk/max-boost/supra/boosting_the_beast.htm

Автор: Андрей.А 16.10.2011, 19:13

Автор: Wolf_sw 16.10.2011, 19:15

расскажите по вторым картинкам как подключить все правильно.

Автор: benzin 17.10.2011, 6:16

Цитата(Андрей.А @ 16.10.2011, 21:17)

Автор: benzin 17.10.2011, 15:16

Ура в подробностях нашел наконец http://www.max-boost.co.uk/max-boost/internet_articles/Supraforums_Stu_Hagens_EBV_Boost_Mod.htm Пишет если на первой турбе сделать давку 1.24 бара то будет 350 л.с. на 3200 оборотов, понятно что актуально ля американских супр но тем не менее

Автор: lexust 19.10.2011, 13:10

чет страшновато этими кранчиками накрутить 2кг и развалиться нафиг (((

Автор: White 19.10.2011, 13:20

Цитата(benzin @ 17.10.2011, 17:20)

Ура в подробностях нашел наконец http://www.max-boost.co.uk/max-boost/internet_articles/Supraforums_Stu_Hagens_EBV_Boost_Mod.htm Пишет если на первой турбе сделать давку 1.24 бара то будет 350 л.с. на 3200 оборотов, понятно что актуально ля американских супр но тем не менее

Автор: Belashoff 19.10.2011, 13:27

В КД-Турбо стейдж 4 сделать и по такой схеме подключить вакуум

Автор: benzin 19.10.2011, 13:34

White у меня уже 3-й комплект турбин, все время умирают лучше так убить чем задуввать 1,6 в надежде что лучше поедет(как я делал)
Belashoff к сожалению в КД турбо так и не научились хорошо делать СТ-20, они постоянно умирают, да и вообще капризные они к расточке в силу технологических ньюансов!
lexust мне тоже страшно подумываю о 2-х электронных бустконтроллерах.

Автор: John_Travolta 19.10.2011, 13:40

Нужно вникнуть и понять всю систему в целом, не нужно копировать опыты американцев 2002 года

Тут в картинках

http://www.max-boost.co.uk/max-boost/supra/boosting_the_beast.htm

http://www.floridasupras.com/mechanical/605-how-2JZ-sequential-turbo-system-works.html


ПС для модераторов- Может вынести тему в FAQ и сложить туда все ссылки касаемо секвентала. Например тема "Принцип работы и устройство секвентального турбонаддува"

Автор: Wolf_sw 19.10.2011, 13:45

так макс буст это и есть то что в первом посте вторые картинки.. в них и хотелось бы вникнуть... но это уже запаралеленные турбы ? а хочется как и было сделать бустап но что бы 2 работали как в оригинале...

Автор: benzin 19.10.2011, 13:48

Ну система вобщем то понятна, и исходя из моего понимания могу сказать что если у меня на первой дует 0,7 а на 2-х 1,35, то потенциал по наращиванию давления есть, но конечно разница должна быть хотя бы 0,2 бара, т.е. на первой 1,1 и 1,35 на второй но чтобы все это грамотно сделать.. например 2 буста электронных + мозг + настройка практически равно = коллектор ОБХ + гаррет Т04с+ мозг + настройка и во втором варианте результат гарантированно лучше, отсюда есть понимание зачем морщить жжжооопууу... тем более что нагрузка на стандартные турбы вырастает а керамические лопатки не очень крепкие...
Соль этого буст апа в сохранении секвенталки, при запараллеленых все просто! тока не едит нифига снизу...

Автор: Voland 19.10.2011, 17:57

benzin,
тема интересная. Вот только очень вероятно что первая турбина при такой эксплуатации и бусте свыше 1.2 будет умирать быстро... Она и так слабое место в этой системе.

По моему опыту ст20 и полного бустапа (с большими форсами и настроенным под мой конфиг компом) могу сказать - снизу на нон VVT-i моторе едет на ровне с любым стоковым турер ви 90/100, это при старте с 2000 оборотов. После 3200 примерно я начинал уходить немного вперед, после 3800-4000 уверенно уезжал и так до финиша. Вообщем меня все устраивало, тупого старта не было, жигули не обгоняли точно. Замерить 0-100 к сожалению было нечем.. Я уже выкладывал видео спидометра, разгон получается примерно за 4.7 сек на гражданской резине и 30-40 кг в багажнике. )

Автор: Wolf_sw 19.10.2011, 19:02

на сколько хватает американских турбин и форсунок при штатной езде на 1.2 бара ? если считать что сча изначально они безпроблемные. ? и что все таки лучше.. секвентал или паралель для умеренной езды и иногда стартов на 402 м ?

Автор: Voland 19.10.2011, 19:07

Wolf_sw,
вот тут реальные цифры и загрузка упоминаются
http://www.supra-club.ru/board/index.php?showtopic=10819&st=0&start=0

мое имхо - для умеренной езды и 402 метра однозначно лучше параллель.

Автор: Wolf_sw 19.10.2011, 19:43

КАК лучше сделать бустап секвенталом ? на 2 механических или электронных буст котнр. ?

Автор: Андрей.А 19.10.2011, 20:01

Лично у меня стоял Апекси Аврц электронный.
Вместо второго бустконтроллера стояла флейта в глушаке.
В зависимости от температуры, производил регулировки.
Дешего и сердито.

Автор: Wolf_sw 19.10.2011, 20:03

у меня есть гредди буст.к и обманка буста. как сделать красиво секвентал ?

Автор: Андрей.А 19.10.2011, 20:06

Не знаком с работой Гредди, могу только поведать как сделать на АПЕКСИ АВЦР.

Автор: benzin 19.10.2011, 21:12

Wolf_sw с обманкой выше 1,1 уже опасно! нужны мозги иначе не понятно что происходит со смесью!

Автор: Wolf_sw 19.10.2011, 21:16

почему опасно если все это будет электронный бустконт рулить ? карты говорили что вроде до 1.2

Автор: drool 20.10.2011, 12:08

Потому, что мозги будут видеть что угодно, но не реальный буст.

Автор: Wolf_sw 20.10.2011, 12:37

не думаю что обманку гредди делали идиоты... принцип конечно ее элементарен.. но не верится мне что опасно . люди по пару лет ездят и все ок... тот кто отдает буст.к и обманку сам 1.5 года ездил. все ок. потом сингл и понеслась...
p.s. маленький оффтоп.. дял бустапа следует насос поменять на 255 например ? и насос в турбо и атмо изначально разные или нет ?

Автор: tely86@rambler.ru 4.4.2015, 20:51

у кого нибудь есть фотки как подключить бустконтроллер?! просто, как его подключают все. без механических ,вторых бустконтроллеров и т д. у меня впуск, выпуск , мозги бустапные и фронтальный куллер. на схемах ни чего не понятно. купил бустконтроллер blitz id. если кто подключал на сток электронный буст фото в студию плиз!)

Автор: John337 4.4.2015, 21:17

так! зеленое подключение второй турбины

Автор: tely86@rambler.ru 5.4.2015, 1:33

то есть я подключаю соляноид бустконтроллера ко второй турбине? первую не трогаю вообще,правильно?и бустконтроллер будет управлять только после 4х тыс. когда будут работать уже две турбины,да? а красным показана установка мех бустконтроллера?

Автор: John337 5.4.2015, 9:51

Да.Все верно!!!

Автор: Артемий 5.4.2015, 14:19

Еще раз для прапорщика!
Тоесть по зелененькой схеме (второй турбине) подключаем один электронный бустконтроллер и этого достаточно?
Выставляем 1.1 bar и вперед.

Автор: tely86@rambler.ru 5.4.2015, 16:53

да, желтые кружки это что)?

Автор: Wolf_sw 5.4.2015, 21:05

заглушки

Автор: Artxayc 20.2.2016, 22:24

Всем привет, давно не отписывался по своему вековому проекту :-) В общем вопросов несколько... На изображении "раз" что дает перекидка шланга и при таком варианте подключения бустконтроллера (apexi avc-r) собственно получаем: а) управление давлением первой турбины б) управление турбинами 1 и 2 в режиме "прибавка в общем диопазоне оборотов" ? И второй вопрос...стоковый соленоид который мы заглушим при выходе на актуатор подает слабые признаки жизни... Стоит его заменять на новый или он нам уже нах не нужен? На схеме один шланг из системы всетаки в нем остается. Последний, но не по важности вопрос: "соленоид-сосед" что поменьше от второй большей турбины? Диаметр трубок от него меньше 4 мм (на первом соленоиде - "шестерка") подключаются к актуатору , я так понимаю, но куда большего размера.

Автор: Sub 21.2.2016, 15:10

Во-первых, зачем плодить одинаковые темы? По бустапу их и так уже море. Объединил

Во-вторых, турбины на 2JZ одинакового размера! Нет маленькой или большой! Есть первая и вторая.
Картриджи одинаковые. Можно переставить улитки и превратить первую во вторую или наоборот.
Соленоид 4 мм на первой турбине управляет клапаном EGCV, на второй - IACV.

Раз есть AVC-R, то руководствоваться надо инструкцией, хотя мне не нравится, что они обходят VSV EBV.