Версия для печати темы

Автор: vvk519 22.1.2010, 18:20

Здравствуйте.Просвятите можно ли из 2JZ-GE сделать 2JZ-GTE путём замены головы,впрыска и всех "прибамбасов".Я имею ввиду с турбового двигателя поставить на атмосферку.Кто-нибудь такое проделывал?

Автор: broono 22.1.2010, 20:49

Товарищ инопланетянин,поюзайте поиск или бортовики.

Автор: jdi 22.1.2010, 22:09

Ну в бортовике с описанием и картинками никто не выкладыал, на форуме так обрывками чуть чуть... ам собираю инфу и интересуюсь этим. инфы даже на этом форуме оочень мало по турбовке атмо мотора
а вообще правильный подход, первое сообщение и сразу про турбу:):)

Автор: Sub 23.1.2010, 1:07

Голова - это будет только вершина айсберга при свапе.
Поиск рулит.
Навскидку - ГБЦ в сборе, проводка двигателя, поршни+кольца, коллекторы (впуск-выпуск), турбины, клапана, патрубки, шланги, мозги, трос газа, короб возд. фильтра, даунпайп, выпуск, интеркулер, радиатор, диски/резина, подвеска, тормоза.
Естественно это все только под штатные турбины. Еще понадобится куча штатной мелочевки из тех вещей, которые б/у не поставишь или если их состояние оставляет желать лучшего. Всякие вакуумные шланчики, прокладочки, уплотнительные кольца и т.д. и т.п.

Автор: vvk519 23.1.2010, 14:10

А зачем кольца с поршнями?В книге по этому двигателю говорят что они одинаковы,что на турбовой,что на атмо...

Автор: FView 23.1.2010, 14:12

не совсем одинаковые, если собираешься снимать до 500 сил, то можешь не менять ... ессно надо будет сж понизить

Автор: Audison 23.1.2010, 17:41

ИМХО если амбиции расположены до 500сил, то намного проще турбануть атмо.
У амеров великое множество предложений на эту тему.
Интересно почему в России мало кто практикует NA=>NA-T?

Автор: jdi 23.1.2010, 17:47

Audison, сории за незнание но расшифруй последнюю строчку:))

Автор: Sub 23.1.2010, 21:42

NA = Naturally Aspirated = атмо
T = турбо

Фраза "NA=>NA-T" содержит избыточную информацию в виде "NA=>"

Автор: jdi 30.1.2010, 10:09

Пасип, а то много букаф было ниасилил расшифровку, одно другому противоречит:)

Автор: TOMSK 30.1.2010, 11:18

Тоже интересна очень тема, подскажите может все таки проще поменять двигатель GE на GTE?

Автор: visual 31.1.2010, 15:42

Цитата(TOMSK @ 30.1.2010, 12:22)

Автор: John_Travolta 31.1.2010, 23:49

Что-то такое может помочь http://baza.drom.ru/ib/6226373.html

Автор: Evgen 1.2.2010, 3:26

Или вот тут есть предложение для NA => TT:
http://www.Supra-club.ru/board/index.php?showtopic=4490
правда, из - за задержки в поставке некоторых ништяков, планы немного сдвинулись.
Думаю глобальная переделка будет не раньше середины февраля.

Автор: GTEpowered 1.2.2010, 9:41

Контрактиник (проверенный) 2600, АЕМ (можно бу пожискать - в барахолке есть)2000 с сенсорами(датчиками) коллектор с переделкой 400, пайипы + радиатор + патрубки 1200, форсы 500, турбо+гейт (можно бу в баразолке есть) 2000, насосик 200+ по мелочи 1100(кит на турбо, термоизолияция, бов, прокладка). Сцепление 700, настройка 1500, соберешь все сам: Итого без настройки 11100 уе т.е 333 000 руб = 500-550 городских джейзетных сил. Можно делать поэтапно, в этом году свап и обкатка в следкющем все остальное.

Вариант 2, турбируем ге... сэкономишь тыщенку максимум по сравнению со свапом но поимеешь кучу гемора в поиске запчастей, датчиков, проводки и прочего
PS Автор какая у тебя коробка? Если у тебя гетраг на атмо то ты в шоколаде если обычная 5-ти ступка но она 500 сил не потянет. Бу механика (154/160(1:) 50-100 тысяч.

Автор: DeL 1.2.2010, 14:13

продаем свою атмо за 350-400тыр, докидываем 200, покупаем RZ и надо иметь еще в кармашке 50-100 на устранение мелких косяков от предыдущей эксплуатации. по-моему так легче. тем самым избавляемся от стадии:

Автор: jdi 1.2.2010, 15:34

во первых продай атмо за 400 для начала:))
потом привыкаешь к свеой, уверен например вдвгателе подвеске и во всем остальном... а так покуапешь кота в мешке по любому:)) будь то двигаетль для сапа или машину другую но турбовую

Автор: MOTOR 1.2.2010, 17:02

согласен на 150%

Автор: mike 80 1.2.2010, 18:03

Мое мнение ,конечно врятли такое возможно но ,если бы я купил себе не турбо Супру ,а потом захотел ТУРБО то просто купил бы турбо двиг,при условии что мой кузов хороший т.к.найти ровную Супру да еще ТУРБО оч непросто ,я год ждал , : мне повезло

Автор: DeL 2.2.2010, 12:43

Цитата(jdi @ 1.2.2010, 16:38)

во первых продай атмо за 400 для начала)
потом привыкаешь к свеой

Автор: mike 80 2.2.2010, 18:37

DeL на мой взгляд единственно верное решение

Автор: украина 10.2.2010, 9:49

Парни,а на самом деле,поршневая отличаеться GE от GTE?,У меня есть возможность взять контрактный турбо,но Я заиб...ся,поднимать Япошек,и тем более всё потом навесное выбрасывать(потомуч-то хрен оно кому нужно(этот стоковый хлам:),причём сбрасывать свой движок в идеальном состоянии тоже неохото. Я буду ставить на свой блок ковку,башка у меня турбовая есть. А вообще Я считаю блоки одинаковы!
Кто-нибудь может доказать,что поршневая разная(реально)? Лично Я не могу найти по мануалу!

Автор: jdi 10.2.2010, 10:03

А по эксисту номера одинаковые атмо и турбо?

вообще атмо и турбо отличаются степенью сжития моторы как минимум, если учесть что колено и шатуны одинаковые, то степень сжития понижена у турбо мотора головой и поршнями:)

Автор: украина 10.2.2010, 10:21

Я думаю,что одинаковые поршня,даже на Яхе нигде не видел,что продают поршневую GE,везде пишут GE-GTE,И уж точно узкоглазые знают,побольше нас,если никто мне не докажет-это,то Я смело скажу,что отличие моторов в голове и в картере!

Автор: John_Travolta 10.2.2010, 10:25

Japancats.ru тебе поможет. Поршня разные.

Автор: украина 10.2.2010, 10:45

Спасибо Женя,поюзаю!

Автор: Sub 10.2.2010, 15:54

Поршни разные, но на разжатом моторе атмо-поршни выдержат сил 500, плюс-минус

Автор: jdi 10.2.2010, 16:19

разжать мона прокладко толстой, америкосы вроде едлают даже спец прокладки:))

Ну или две положи прокладки стоковые:)) :) :) :)

Автор: павлентий 10.2.2010, 16:25

вот статейка интересная... мне кажется подробней про турбирование уже некуда...

  Скрытая информация

Процесс турбирования 2JZ-GE я испытал на собственно шкуре, и так как результат получился успешным и все работает и функционирует по сей день решил поделиться со всеми .
Начнем с самого главного это мотор, атмосферник 2JZ-GE от турбового 2JZ-gтe, отличается головой блока притом существенно, начиная от разных систем зажигания ( трамблер и катушки) и кончая отверстиями крепления обоих коллекторов, т.е. лепить что то с турбовой головы можно, но не нужно разве только впускной распредвал станет без вопросов выпускной уже не станет так как в атмо на выпускном вале стоит шестерня ,которую крутит трамблер. Блок цилиндров полностью одинаковый на обеих моторах, есть только пара ньюансов , первый – это охлаждение поршней, в турбомоторе в каждом цилиндре стоят масляные форсунки, которые с низу поливают маслом поршень охлаждая его, в атмо тоже предусмотрено охлаждение поршня , но другим способом (через отверстия в шатунах) менее эффективным, но как выяснилось достаточным что бы не перегреть мотор, второй ньюанс – это отсутствие отверстия под слив масла с турбины обратно в картер. Такого отверстия в атмо блоке нет, но в том месте есть технологическая метка под это отверстия и его можно просто просверлить. И масло охлаждающее турбину будет спокойно возвращаться в систему.
2JZ-GE имеет степень сжатия 10,5.1 , поэтому что бы избежать детонации при турбировании, его надо разжать . (В принципе его можно и не разжимать , но тогда придется дуть в него микроскопически мало и особого эффекта не будет.)
Ну так вот разжать его можно тремя способами.:

1-й (дорогой, но самый лучший) – поменять поршни на кованные. Набор нормальных бюджетных, кованых поршней стоит примерно 1000 у.е., но они все идут под расточку мотора до 86.5-88.0мм.

2-й ( цена качество)– поменять прокладку на толще.
На 2JZ-GE стоит прокладка сток 0.5 мм., нам нужно что то толще.
Известные производители толстых прокладок не делают кажется максимум это 1.8 мм. HKS. Можно наверно конечно попросить их сделать на заказ, но можно представить сколько это будет стоить. Для того что бы нормально разжать мотор и не иметь гембеля , нам надо разжать его прокладкой до степени сжатия 8.5-9.0. Для этого подойдут прокладки американских производителей Powerhouseraicing 3mm или Boostlogic 2.5 мм.
Стоимость прокладок от 250 до 450 у.е там. Я ставил Powerhouseraicing 3mm , и рекомендую ставить именно ее. Бояться что не выдержат поршня не нужно , в атмо моторе поршня имеют такую же прочность как и в турбо, отличаются только внешне.
500 сил проверенно держит и прокладка и поршня.

3-й ( неразведанный) Поставить изначально декомпрессионные поршня о турбо мотора 2JZ-GTE.
Теоретически скорее всего можно , но практически неизвестно, отличается ли крепление к шатуну? Палец? Такую ли форму и особенность имеет поршень и туда ли будет поливать масло, осуществляя нормальное охлаждение поршня? Это все неизвестно .

Я остановился на втором способе (прокладка) , во первых он самый дешевый, не надо платить за разборку, расточку и сборку мотора, во вторых он проверенный и как выяснилось надежный, в Америке много кто при турбировании этого мотора расширял его прокладкой и проблем не было.

Значит с мотором закончили что нам еще надо? Форсунки , тут учитывая то, что сильно боевой мотор строить смысла не вижу, поэтому в идеале подойдут 550сс. Для тех кто думает, что он не будет дуть больше 1 кг ( а он заблуждается, аппетит приходи во время еды Но если все таки не дуть больше 1-1.1 , то подойдут и 440сс.

Так мотор с форсунками стоит гам нужны свечи, свечи подойдут любые от этого мотора ,
Я ставил 7-ки НЖК, единственно что зазор. Его надо уменьшить притом существенно.
Минимум 0.7мм, в противном случае будут стрелять на бусте свыше 1кг. Видно зажигание основанное на трамблере не справляется. Это вам не по 1 катушке на цилиндр как в 2JZ-GTE.
Теперь начинаем мотор обвешивать навесным, начнем с турбины и выпускного коллектора и вастгейта. Идеальный вариант новая Garrett Gt30R, мощность до 500-550 сил, двойной подшипник, отличная плавность, ранний подхват, для города просто супер, ну и дунуть может 1.5 кг легко в этот мотор. Стоит она примерно 1500у.е.
Выпускной коллектор под нее выбирайте по своим деньгам, от сделать сам или купить на ебей за 100 у.е., до 2000 у.е Я ставил себе XS Power за 750у.е. он проработал 3.5 года и служит мне по сей день ни разу не прогорев. Даун пайп можно делать( если у мастера руки растут от куда надо) можно покупать без разницы. Dumppipe вастгейта так же.
Вастгейт 38-40мм TiaL как у меня способен сбросить давление на Garrett Gt30R до 0,65 кг, я считаю этого вполне хватит, не дорого и сердито.

Теперь о впускном коллекторе.
Конфигурация родного впускного коллектора в 2JZ-GE такова, что как не крути , труба от кулера к дросселю пройдет примерно в пару сантиметрах от горячей части турбины, даже если она будет 2.5 дюйма. Все будет раскалено и очень горячим, но это не смертельно, я так проездил 1,5-2 года и дул 1.4 кг, только я позаботился о изоляции, обмотал выпускной коллектор термостойкой лентой, а горячую часть турбы вообще зашил в асбестовое полотно. Температура стала намного ниже, можно было даже дотронуться рукой до системы охлаждения
Но в идеале впускной коллектор надо переделывать. Можно купить за 1000-2500 у.е, можно сделать, мне его делал Витя ( Soara) . Изготовление алюминиевого коллектора повлечет за собой упрощение установки и разводки труб кулера, возможность установить
трех дюймовые трубы системы охлаждения , большего кулера и.т.д. Потом сам коллектор даст верха, конечно не улетные, но лучше чем были, к примеру после замены коллектора у меня достижение пиковой мощности поднялось с 5800 об до 6600об.м , это говорит о том, что мощность не стала ползти в низ после 5800 как было раньше, а увеличивалась до 6600 и мотор практически стал не запираться на верхах. что эффективно на 3-4 передачах.
Воздушный фильтр выберите по желанию, 100мм вход , и трубу.

Теперь все это собираем до кучи и имеем уже что то)
Остается, купить желательно фирменные фитинги для Турбы, подвести к ней масло, охлаждающую жидкость и провести сток масла в отверстие, которое мы уже просверлили в блоке.
Для лучшего охлаждения мотора, очень рекомендовано , я бы даже сказал обязательно поставить маслорадиатор , чем больше тем лучше, я себе ставил Greedy 16 row –это самый большой какой делает эта фирма. Его мне хватает с головой. Но можно и больше)
Температура масла в жару летом в городе с включенным климатом 90градусов, на трассе если ехать спокойно 75-80 летом, зимой выше 85 вообще не подымается ни в городе не на трассе. При хорошей и долгой тапке в пол температура масла может расти , поэтому не рекомендую перегревать его выше 110 градусов, 100-105 градусов и я даю ему отдохнуть.

Система выхлопа.
Штатную систему нужно менять полностью, она задавит мотор и будете бегать и искать причину , почему то не так , это не так. У меня стоит 5 Zigen 76мм. Бочки и мидлпайп с резонатором ,с фронт пайпа катализаторы удалены, первый выкинут, вместо второго сделан еще 1 резонатор. Я думаю многие из Вас слышали как работает мой мотор, никаких кричаще-орущих звуков нету, пока вастгейт не сбросит лишнее давление
Так что выбирайте систему выхлопа на свой вкус, не меньше 76мм.

И как у нас уже собранный мотор Ура! )

Теперь надо купить установить электронику и настроить.
МАП сенсор в 2JZ-GE видит буст до 0.5 кг, на это не надо, в топку) Нам надо больше.
У меня стоит МАП Greddy 3 bar, через него настраиваем и работает буст контроллер Greddy E-01 .
Значит Вам понадобится бустконтролер любой, МАП, и топливный контроллер.
Я вначале использовал в качестве топливного контроллера и для настройки Greddy e-manage ( blue), его в принципе хватит с головой, по дороже и намного функциональней Greddy e-manage Ultimate, ну и еще дороже и функциональней АЕМ, Apexi PFC на 2JZ-GE компы не делали и не делают. ( у меня сейчас стоит Greddy e-manage Ultimate). В зажигание я не лез и Вам не советую, в атмо 2JZ-GE и так зажигание позднее, так что и не фиг туда лезть, последствия могут быть не хорошие.
Понадобятся датчики, температура выхлопа обязательно! Давление топлива и температура масла. Для удобства можно потом обзавестись широкоплостний лямбдой.
Остается подключить датчики, подсоединить штатные лямбда зонды в даунпайп , поставить бензонасос Valbro 255 ( ставится без проблем в штатное место)или что то круче и ехать настраивать авто.
Вот так вот вроде все легко

З.Ы.В процессе сборки и настройки у меня никаких косяков и подводных камней не было.

Не надо спешить сразу к звездам, поднимайте давление постепенно, я ездил на 0.8 кг пол года, потом поднял до 1.2, потом 1.4 и через 2 года, после замены впускного коллектора установки большого кулера и дросселя я поднял до 1.6кг. Больше не получается, стреляют свечи , на износ работает 1 valbro и форсунки 98% дьюти цикл. Поэтому я начал собирать новый проект на большую мощность.
Удачи в постройке, буду рад если кому то чем я помог или подсказал что то нужное.
Наверняка я что то забыл Вспомню буду дописывать.

Автор: DeL 10.2.2010, 17:33

вот наверно таким путем и пойду. осталось только денежек найти

Автор: dragon66 11.2.2010, 9:31

павлентий, где взял статейку?

Автор: украина 11.2.2010, 9:46

Павлентий-спасибо,очень поучительная статейка,есть над чем поразмышлять!
Я хочу оставить свой блок(по нескольким причинам)
1-отличное состояние двигателя-
2-Нет ни желания,ни времени к ментам ехать,тем более машина в Москве,учёт в Барнауле!
3-считаю значительной экономией,и незахламление гаража,чем не попадя! Лутше-это бабло в голову вложить,и в ковку
Ну с поршневой разобрались,поставлю СP-ковку,со сливом масла из блока тоже(дырки мы сверлим на Ура)
Осталось только разобраться с дополнительным охлаждением поршневой(может можно поставить маслянные форсы от турбо блока,кто подскажет?) В конце-концов блоки то идентичные),если можно,тогда не вижу препятствия менять блок!Лично меня стандартное охлаждение масла в блоке не устраивает,по причине снятия более чем 500-тушканчиков!

Автор: jdi 11.2.2010, 9:49

Про слив понятно дырку делаем, а про подачу масла? откуда берем? масло насосы как я понял разные турбо и атмо.
масло форсунки для охлаждения поршневой я так понял просто дырки в определенных местах:):)

Автор: украина 11.2.2010, 9:56

jdi-короче надо поюзать по схемкам,вычислить-эту хрень и сбросить,многим думаю будет полезно!
Насос точно другой,по номерам бьёться по разному!

Автор: jdi 11.2.2010, 11:24

по масло форсункам могут сказать только те кто видел блоки эти, и помасло насосу честно ХЗ я много раз слыщал что стокового масло насоса хватает на все случаи жизни:) и менять на модный не нуно, но вот в чем отлиие атмо и турбо наса кроме номера ХЗ

я по эксисту смотрел и номера разные что и написал выше постом

Автор: украина 11.2.2010, 11:27

Ну где наши умные головы,кто скажет форсунки можно воткнуть в блок GE?-может есть опыт у кого?

Автор: jdi 11.2.2010, 11:32

может у кого разобраный естьГТЕ а у кого то ГЕ блок фоточки большие выложит может кто

Автор: Evgen 11.2.2010, 12:00

...форсунки можно воткнуть на GE. У нас был проект, правда с первым джеем.

Автор: jdi 11.2.2010, 12:45

пообщался с обладатеем первого турбо джея :)
форсунки представляют собой маленькие жиклеры как от карбюратора, масло берется из постели коленвала:) вопрос насколко применимо ко всторому джею

Автор: GTEpowered 11.2.2010, 13:17

2 прокладки это калхол на титане сейчас распродажа, я взял прокладку там, а форсы бу 550сс

Автор: jdi 11.2.2010, 13:58

да прокладки то не вапрос закажи да придет, вопрос по масло форсункам и как подается масло на турбину, прослив то понятно

Автор: GTEpowered 11.2.2010, 14:09

а как на турбо? Я не заморачивался о думаю блок засверлить не проблема

Автор: jdi 11.2.2010, 14:15

вот в этом то вся и фишка все знаюк что можно но никто не знает отличие и что и как, теоретиков много:)
Ждем ответа Гуров, нее ГУРУ:))

Автор: украина 11.2.2010, 14:18

Да к-в этом и фишка,где они именно стоят,я всю книгу перелопатил,о них ничего не сказано,надо фото большое,что-бы видно было всё досконально!-Помойму Audison нам поможет,у него есть разобранный блок,со снятым валом!Игорь-Ау,где ты,выручай атмобратьев!

Автор: Audison 11.2.2010, 15:03

Расположение маслофорсунок я конечно могу сфоткать) пока блок в разборе лежит)
Но нафиг оно вам надо?) Доподлино известно, что турбированный атмо спокойно держит 450-500 сил!
Или все готовы менять свои коробки/сцепления и прочее?
Начните тюнинг с тормозов/подвески/резины

Автор: украина 11.2.2010, 15:17

Игорь-лично Я хочу больше 500,и в блок Я свой втюрился,я так понял форсунки стоят под коренными вкладышами(Их шесть штук)закручиваються шестигранником на 5(форсунки там с предохранительными клапанами).момент затяжки 8.8 Н.м и всё,дальше инфа закончилась,тоесть помимо дырок,там ещё и резьба. Сфотай плиз,пипец как надо,и надо-бы,что-бы кто-то сфотал-эти места GE блока(по хорошему парт-номера ещё надо этих 6 форсунок)

Автор: jdi 11.2.2010, 15:31

Цитата(Audison @ 11.2.2010, 16:07)

Расположение маслофорсунок я конечно могу сфоткать) пока блок в разборе лежит)
Но нафиг оно вам надо?) Доподлино известно, что турбированный атмо спокойно держит 450-500 сил!
Или все готовы менять свои коробки/сцепления и прочее?
Начните тюнинг с тормозов/подвески/резины

Автор: jdi 11.2.2010, 16:00

вот судя по всему форсунка 15790-88401

http://toyota.japancats.ru/scheme.asp?mdl=66449&pid=C2%38%301418

Форсунки 1 и 2 джея одинаковые

Автор: украина 11.2.2010, 16:23

Ну вот дело движеться!-Осталось фотки дождаться.Теоритически Я думаю надо просверлить 6-дырок,и нарезать резьбу под эти форсунки в нужных конеч-но местах и легким движением руки блок превращаеться в GTE!

Автор: jdi 11.2.2010, 16:34

еще надо разобраться с подачей смасла на турбины.

Автор: Audison 11.2.2010, 22:38

Цитата(jdi @ 11.2.2010, 17:04)

Цитата(jdi @ 11.2.2010, 17:38)

Автор: TOMSK 12.2.2010, 3:53

так а масло от куда будет забираться для подачи в турбины?

Автор: MOTOR 12.2.2010, 6:17

Фото масло-форсунок

Автор: украина 12.2.2010, 7:14

Хе,в принципе-это не очень просто,надо попасть при сверлении в маслянную магистраль,масло на форсунки подаёться из канала в которую вкручена форсунка(Андрей сможешь подсказать)?
Аudison-на счёт совета по подвеске спасибо,на счёт 500 коней(боюсь со временем мне их не хватит(из твоего опыта:)!

Автор: jdi 12.2.2010, 8:07

А меня бы и стоковое утроило турбило


А вообще это понятно что надо обратить внимание на тормоза подвеску, просто покупать турбо мотор и тутже стоковое выкидывать с него разбирать и ставить тюненое (это касается украины) у него и так фактически останется не тронутый от купленого мотора голова, да блок, так как он сразу хочет табун коней, так почему бы не сэкономить и не вложить деньги в тормоза подвеску, и сделать все на своем блоке:):)


украина, надо просто что б кто нибудь выкрытил форсунку, например уважаемый МОТОР и замерил центр оверстия где, дал нам координаты, и кому надо уж высверлил бы нужно е по диаметру отверстие. ну и какая там глубина:))

Автор: украина 12.2.2010, 8:34

Совершенно верно сказал! -лишнее бабло Я зарыть найду куда!
Тормоза у меня и подвеска тюненая из Япы ещё стоит,просто у меня проставки под APEXI(СТОЙКИ)стояли,так-как они не регулируються по высоте(клиренс 6-см)-ну,это так для общей информации!
А вообще мне кажеться на месте форсунок должны керненые отливы стоять в атмоблоке,надо кстати ещё фотки посмотреть,может есть у кого атмоблок в разборе.
Если есть метки,тогда остаёться узнать(глубину,диаметр оверстия, шаг резьбы по купленным форсункам узнать можно,ну и конечно при сверловке соблюдать технологию сверления( по этому предмету слава богу у меня 5),Аudison и MOTOR-парни!-на Вашу помощь расчитываю,избавьте от кошмарных снов!

Автор: MOTOR 12.2.2010, 11:57

Расстояние от центра масло-отверстия(как и под болт крепления) до стенки коренного подшипника 14-15мм.Расстояние от центра масло-отверстия до края цилиндра(паралельно стенке подшипника!) около 20мм.Отверстие под болт по самой форсунке можно заметить на месте при работе.В форсунке клапан в виде шарика в отверстии как я понял.Ну собственно всё.

Там вдоль стенки блока как бороздка идёт выпуклая-на фото её видно! Вот она точно как масляный канал идёт.............

Автор: dragon66 12.2.2010, 13:33

Интересно, а на АТМО блоке есть эта площадка?

MOTOR, СПАСИБО!

Автор: MOTOR 12.2.2010, 13:38

Площадка под форсунку?...................а это хрен знает.Я тоже об этом подумал-мне кажется нет там её...........при сверлении наверно она делается,явно не при отливке блока

Автор: dragon66 12.2.2010, 13:59

Хотя бы выступ, для изготовления площадки....

Автор: DeL 12.2.2010, 14:12

очень хорошо! скоро полноценная инструкция получится с картинками.
к тем, кто начнет этим путем заморачиваться, просьба - побольше фоток.

Автор: MOTOR 12.2.2010, 14:17

Ищем атмо-блок в разборе......................У КОГО ЕСТЬ?

Автор: украина 12.2.2010, 14:32

Отлично Андрей!-Вот это Я понимаю корефанский басёвый жест!
Площадку не проблема сделать(фрезернуть надо-это мелочь),единственное глубину и диаметр отверстия надо узнать(постели форсунки),отверстие под крепление(резьба)на месте при наличии форсунки разобраться можно!

Автор: DeL 12.2.2010, 15:08

Цитата(украина @ 12.2.2010, 15:36)

Автор: MOTOR 12.2.2010, 15:13

Мне кажеться можно замутить ПОЛЮБЭ.............токарь с руками и всё будет
Это хороший вариант мне кажется,что б турбо-блок не искать...........тем более если знаешь,что твой атмо в идеале

Автор: украина 12.2.2010, 15:14

Я думаю блок один/ На нём написано 2JZ Может кто-то скинет фото,тогда будет точно видно!
Это очень экономно,особенно если есть голова-турбо!

Автор: MOTOR 12.2.2010, 15:17

Фото атмосферного изнутри ты имеешь ввиду?
..........Конечно экономно! И уверенно! Я свой атмо блок тоже думаю потом так замутить-и будет два турбо-джея у меня!

Автор: украина 12.2.2010, 15:24

МОТОР-,ДА фото атмо!

Автор: wwwanton 16.2.2010, 10:16

У меня есть атмомотор , который я вынул, когда свой турбовый свапнул. Хочу продать за дорого... Тему блоков изучал. Блоки одинаковые, что на атмо, что на турбо. Отличия в отверстиях под форсунки и под WWTi. Разные датчики детонации. Самое интересное атмо не wwti шатуны толстые аналогичные турбовым. Другими словами если до 400л.с нефиг вообще внутрь лезть, степень сжатия уменьшаем прокладкой и ставим голову турбовую.

Автор: Audison 16.2.2010, 10:31

Все так говорят/думают/знают, но в основном либо СВАП на полноценный турбо, либо продолжают дальше кататься на овоще

Автор: MOTOR 16.2.2010, 10:52

................ленивые все

Автор: GTEpowered 16.2.2010, 23:48

что значит теоретиков - нужно будет я без проблем сделаю, а всякий дроч обсуждат ьна форуме нет никого желания

Автор: drool 17.2.2010, 15:03

Блоки одинаковые. Всё сверлится. На дроме тему поднимали ни раз. Если уже менять голову на GTE, то стоит и ШПГ махнуть на новую от того же GTE. Но я поддержу Игорю - начинать надо с тормозов и ходовки, а еще с гетрага.

Автор: jdi 17.2.2010, 15:48

под ходовкой что имеете в виду койлы поставить и пожестче выкрутить?

Ну тем кто много пони хочет понятно гетраг и все такое, турбы шли и с атмо тормозами насколько известно

Автор: украина 17.2.2010, 16:03

jdi-нет,этот камень в мой огород,у меня проставки на колесьях и проставки на койловерах(по высоте)!

Автор: jdi 17.2.2010, 16:13

проставки это понятно:) а что за проставки на койлаХ? мне быдлин 2см поднять морды а то из гаража тяжко выкрадываться:)

Автор: украина 17.2.2010, 16:24

В личке!

Автор: mike 80 17.2.2010, 19:24

Сфотаю завтро убитый атмо блок может там что и видно

Автор: jdi 17.2.2010, 21:06

Ждемсс:)

Автор: kreativ 18.2.2010, 16:31

все ждемс

Автор: FView 18.2.2010, 18:32

здесь все есть http://www.streetracing.od.ua/forum/showthread.php?t=17764

Автор: kreativ 18.2.2010, 20:33

Фото таких как нам надо нету.

Автор: FView 18.2.2010, 20:39

помучайте в личке Алана - раз он делал, ответит наверно поподробнее

Автор: jdi 24.2.2010, 12:44

затухло чтото... может у коггоч тоесть?

Автор: украина 24.2.2010, 18:08

Цитата(mike 80 @ 17.2.2010, 20:28)

Автор: DeL 28.2.2010, 12:35

Цитата(beast_drc @ 27.2.2010, 22:37)

Объясните мне, а почему нельзя взять небольшую турбину и дунуть в сток мотор 0.3-04 бара, без влезания в кишки, без замены головы? На 6-ти котлах она раскручиваться будет хорошо, давить не много.. поидее, с учетом того, что атмо на MAP, то даже это все должно заработать на стоковом мозгу. в итоге получится при тех же (ну допустим до 250-ти поднимется) силах значительно более приятную полку момента.. Для эвридей кара ездить на работу помоему самое оно, разве нет ? и бюджет будет не запредельный, а когда G(t)E сдохнет можно со спокойно душой свапить GTE

Объясните мне, где я не прав

Автор: beast_drc 28.2.2010, 16:59

DeL, Спасибо

Автор: kreativ 7.3.2010, 16:08

Народ у кого нибудь есть распиновка мозгов Супры турбо и атмо? и аристо

Автор: beast_drc 9.3.2010, 12:48

Некое очень сжатое резюме из прочитанного на NA-T форуме:

1) Кит не проблема и не так дорого
2) дуть без детонации можно 0.5 в сток
3) можно разжаться прокладкой (сток атмо - 0.2, сток турбо 1.9) и дуть больше (не понял, атмо\турбо одинаковые прокладки? если ставят турбо голову на атмо блок, то наверное одинаковые)
4) сток мозг не понимает больше 0.3 избытка => ставить AEM например (самое западло - дорого)
5) при повышении мощности выше 300-т сил обязательна замена автомата (и, возможно кардана (не разбирался) ) на турбовый (меня именно автомат интересует).
6) до 350-ти сил можно даже не менять форсы (тут с цифрами могу напутать)

В итоге по начальным прикидкам выходит, что турбовкой заниматься куда выгоднее чем свапом. ибо в одинаковый бютжет получаем сингл, на АЕМ + турбо автомат на моторе в известном состоянии с известным пробегом.

Бютжет мероприятия имхо до 150 тыщ. если к вопросу подходить неспеша, можно уложиться в меньшую сумму..\

Чот я засомневался - а есть вообще AEM под атмо-Супру то ? под атмо-лексус есть..

Автор: Серый100 9.3.2010, 16:02

А нельзя обойтись сток мозгом с турбо Супры?

Автор: beast_drc 9.3.2010, 16:04

Серый100, Этому посвящена последняя цитата на английском.. четкого решения данной проблемы пока не нарыл на форумах..это пытались сделать, но как я понимаю не особо успешно..

Автор: Серый100 9.3.2010, 16:37

Ага понятно

Автор: mike 80 10.3.2010, 16:15

Всем привет я немного обманул вас сори но вот фото атмо блока с интересующих вас сторон

Автор: jdi 10.3.2010, 16:39

Респект большой:)
Площадочки на атмо блоке под форсенки сдя по все му есть осталось точные координаты отверстий узнать

Автор: mike 80 10.3.2010, 16:45

ДА под форсы площадки есть и под масло для турб тоже есть отливки просверлил и готово.

Автор: kreativ 19.3.2010, 20:46

jdi, Я вот все думаю на счет головы от 1джея, что тебе известно, вообще по параметрам как она отличается от головы 2джея? седла клапанов, обьем камеры, размер клапанов и т.д

Автор: drool 19.3.2010, 22:22

Поищи по слову 1,5JZ

Автор: dragon66 29.10.2013, 8:15

Цитата(beast_drc @ 9.3.2010, 14:52)

Автор: beast_drc 29.10.2013, 8:54

dragon66, я же купил проводку на всю машину, сделал себе RZ-S

Автор: Supra 71 23.2.2015, 12:13

Привет, клубни, есть вопрос.

Как у любого овощевода возник вопрос: а не свапнуть ли на турбо?
Тк вот... От автомата отказываться не хочу, а атмосферы мне мало... В чем вопрос: искать турбо-джей супровский или делать из GE GTE на автомате?
Кто что скажет?

И да, мы на трамблере...

Автор: mike 80 23.2.2015, 12:18

Если хочешь "быстро и просто " то купи гте+автомат и будет кайф,а если медленно и с не понятным результатом тогда из ге в гте

Автор: Supra 71 23.2.2015, 12:21

Тк я к своему автомату хотела прирастить...

Автор: FollowMeBaby 23.2.2015, 12:28

Так не пойдет. Вроде был разговор на эту тему
http://www.supra-club.ru/board/lofiversion/index.php?t13553.html

Автор: Ro_Ja 23.2.2015, 12:29

А управлять головой ТТ и атмоавтоматом кто будет?

P.S. Сейчас найти мотор с Супры не так и просто.
P.P.S. Да, и тема баян. Перенес.

Автор: Supra 71 23.2.2015, 12:37

Ro_Ja, с темой поняла)

Я просто не хотела бы совсем Джей чужой, Супру надо... Ок, даже если гте+акпп брать, то, действительно, не проще ли в сток дунуть 0,3-0,5? Затрат то пади меньше будет..

Автор: Ro_Ja 23.2.2015, 12:44

Не будет.

Автор: Alien 23.2.2015, 13:11

Если речь идёт о давлении 0,3-0,5, то вообще не вижу смысла заморачиваться и вкладывать в этот проект хоть какие-то деньги. Не стоит оно того....
Mike80 +100 Автомат на GTE стоит 10-15тыс руб. комплект с Аристы GTE+AT правильное и простейшее решение всех проблем.

Автор: Vanenok85 23.2.2015, 14:12

Вот видишь))))) Этот момент настал))) GTEшные короеды и до тебя добрались
Парни все верно говорят))) Бери с Аристы комплект. +с карданом надо решить будет, ну и с редуктором и тд))))
С Супры только мотор от 150 наверное с косой и компом((((

Автор: Mirex 23.2.2015, 21:55

Supra 71, Можно и атмо турбануть, Напиши Паше из Ульяновска в контакте он тебе все расскажет, третий год помоему катается на NA-T и ничего, только 58 коробки засаливает =).

Автор: beast_drc 23.2.2015, 22:53

Валера dragon ездиет на NA-T проблема NA-T в том, что сразу надо мозг ставить и настраиваться.. то есть смысл такой: если ездить на стоке, то дешевле ставить ГТЕ, если сразу цель на сингл, то в целом пофиг что ставить..

Автор: Rozarii 24.2.2015, 12:41

Шёл 15й год на дворе, а народ так и не понял, что дунуть атмосферку по бюджету выйдет тот же сингл на гте
В целом как по мне всё зависит от бюджета.
Можно по-трешбомжу с колхозом типа поставить китай 30ку на тонюсеньком коллекторе за 8тр для атмо бошки
Гетраг 260 с переваренным колоколом и сваренным карданом
Ну а мозги J5 с прошивкой trs

Ну а если по-серьёзному дуть атмосферу, то нужна гте голова и маслофорсы в блок

Автор: beast_drc 24.2.2015, 13:25

Rozarii, есть мнение, что атмо голова лучше продувается вопрос именно в том, что если строить мотор. то нет разницы на чем его строить.

Автор: Rozarii 24.2.2015, 13:33

beast_drc, на атмо бошку труднее тюнячки болт-он найти. Ну а насчёт продуваемости, можно бошку запилить, выбор всяких клапанов весьма разнообразен

Автор: drool 24.2.2015, 22:55

Бюджет сингла с новым курсом представляешь?)

Автор: павлентий 24.2.2015, 23:31

Езжу третий сезон на на-т и давке 1.5-1.6 на оригинальном 30м гарретте. пока все ок но мне просто повезло с железом хоть и руки пришлось приложить в большей степени. сделал всё за сутки.

Автор: DENYKOR 25.2.2015, 7:56

павлентий, а мозг какой используешь?

Автор: павлентий 25.2.2015, 15:48

Ф-кон сильвер с запиленой под это дело косой.

Автор: beast_drc 25.2.2015, 16:41

павлентий, Сильвер это же субкомп ?

Автор: павлентий 25.2.2015, 17:55

честно точно не знаю пигги бэк или еще что,знаю что hks крутой мозг. даже сильвер. проблемма в том,что настройщиков в россии всего 2.

Автор: DENYKOR 25.2.2015, 20:48

Вот так сюрприз, а я думал, что субкомп только на GTE мозг можно поставить.
Всегда считал, что субкомп только позволяет откорректировать и расширить топливные карты.

А какие нибудь доп датчики пришлось ставить или просто к сток косе подключил и всё?
Как минимум другой MAP или MAF не пришлось ставить?

Автор: Sub 26.2.2015, 0:05

А в чем проблема прикрутить тот же EMU на атмо?
Ему много информации не нужно. Модифицирует он сигнал на форсунки и ему не важно, есть турбина или нет.

На японках на атмо нет MAF'а.
MAP по-любому нужен тот, который буст видит. Стоковый увидит 0,2-0,3 бар наддува и всё.

Автор: павлентий 26.2.2015, 12:47

мап другой,кажется с марка 81. настройщик сказал что можно даже и на атмо много чего настроить. по мапу-где-то читал что сток не видит больше 1.3,задувал до 1.8 все видит и едет

и никаких доп датчиков за исключением грядки в салон чтоб ничего не погорело)

Автор: Sub 26.2.2015, 14:23

Стоковый MAP с турбо заканчивается на 1,3 и дальше он уже ничего не может увидеть, напряжение при этом 5 В. Хоть 5 бар вдуй.
Про MAP с атмо отзывы про 0,3 бар были в сети. Проверить самому легко, нужна "груша", аккумулятор и вольтметр.

Автор: beast_drc 26.2.2015, 14:25

и манометр

Автор: DENYKOR 26.2.2015, 15:15

Спасибо всем большое за информацию!

Автор: Игорь 28.4.2016, 16:25

А ты врезал маслофорсы?