Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

www.supra-club.ru _ Спортивная подготовка _ Бюджетная альтернатива сухому картеру

Автор: Bakki™ 7.1.2011, 23:14

Почитывая историю постройки одной из американских Time Attack Impreza, наткнулся вот на это фото...



... со следующим комментарием:

QUOTE
A Moroso accumulator helps keep the engine's oil pressurized even under hard cornering, a poor man's dry sump.


Раньше я как-то с масляными аккумуляторами не сталкивался. А кто-нибудь сталкивался? Они могут служить бюджетной альтернативой системам с сухим картером? Т.к. американцы весьма щепетильны в вопросе масляного голодания (с учетом развитой аэродинамики их машин, это понятно), а тут достаточно серьезный автомобиль и такая простенькая система smile.gif

И еще вопрос - я так пониманию все равно нужен будет другой масляный насос. Он будет работать в паре со стоковым?

Автор: Mr. Y 7.1.2011, 23:39

работает со стоковым. Т.е. это тупо бутылка с подпружиненным поршнем на донышке и клапаном... Помогает при старте и если маслонасос хапнул воздуха. Подключается через тройник в линию насос-галерея... Т.е. пока насос качает, эта штука заполнена и пружина сжата полностью... Насос перестал - пружина разжимается и масло пошло из аккумулятора.

Вообщем отвечая на твой вопрос - смотря на сколько по времени отливает масло в повороте... Я в таких вещах - ноль, но если это не 2-3 секунды, то аккумулятору не доверил бы...

Автор: John_Travolta 8.1.2011, 1:16

А в поддон пластины не помогают?

Автор: Bakki™ 8.1.2011, 2:59

Нет. Time Attack корыта с развитой аэродинамикой могут ехать со слишком сильными и продолжительными боковыми перегрузками. Поэтому на 9/10 машин сухой картер (правда некоторые его используют также его из соображений уронить мотор, снизив центр тяжести. Но не все smile.gif). А вот в моем случае вряд ли масляное голодание будет дольше как раз 2-3 секунд, так что тогда буду думать, это лучше чем ничего friends.gif

PS по сути тогда получается аналог swirl pot, только для масляной, а не топливной системы. И с пружиной вместо насоса, как на swirl pot. Он мне кстати тоже будет нужен судя по всему, но позже =)

Автор: Bakki™ 9.1.2011, 18:44

Unnamed откопал вот такой шикарный вариант, я думаю буду колхозить такие же шторки good.gif



Мне нравится идея больше масляного аккумулятора smile.gif

Оригинал и дополнительная информация здесь: http://www.tomeipowered.com/BTE/index.php/2010/12/26/tomei-user-tom-hall-sr20-oversized-oil-pan/ ©

Автор: John_Travolta 9.1.2011, 19:15

Вот подобные пластины на RB26

http://www.tomei-p.co.jp/_2003web-catalogue/efr_index.html

Автор: Bakki™ 10.1.2011, 1:30

Угу, 4G63 и RB есть, а 2JZ нет почему-то dry.gif Хотя я не вижу пока проблем заколхозить подобные шторки самому smile.gif

Автор: IQ200 10.1.2011, 4:44

Это уже по проще (насчет перегородок). но вот как мне кажется это спосает только от ускорений и торможений, как обстоят дела при боковых перегрузках? и как масло перемещается между отсеками?

Автор: Bakki™ 10.1.2011, 4:53

Перегородки слева-справа, а не спереди-сзади. Но ничего не мешает сделать их и спереди-сзади, просто смысла для кольцевой машины нет. Подвеска слишком жесткая, а моторы недостаточно мощные чтобы продольные ускорения были способны вызвать масляное голодание. Это же не едущие на двух колесах драгстеры smile.gif А вот поперечные перегрузки и центробежная сила в поворотах могут и приводят к этому smile.gif

Между отсеками есть маленькие отверстия, через которые масло перетекает при равномерном движении. А для резких отливов при боковых перегрузках, их сечения недостаточно smile.gif

Автор: IQ200 10.1.2011, 7:17

Ааа! Понятно) просто по картинке перегородки стоят перед/зад

Автор: Unnamed 10.1.2011, 8:23

Нет, по картинке перегородки стоят как раз таки по бокам, и препятствуют отливу масла именно при боковых ускорениях, пройдись по ссылке что оставил Bakki, там все понятно расписано.

Автор: Sub 11.1.2011, 1:21

Цитата(Bakki™ @ 10.1.2011, 5:57) *
Подвеска слишком жесткая, а моторы недостаточно мощные чтобы продольные ускорения были способны вызвать масляное голодание. Это же не едущие на двух колесах драгстеры smile.gif

Моторы да, слабые, но тормоза же мощнее.
Я, например, при резком и длительном торможении наблюдаю как стрелка прибора давления масла падает до нуля. После остановки или отпускания педали тормоза - все возвращается к норме. Правда лампа штатного прибора при этом не загорается, но все равно это наводит на мысли dry.gif

Автор: Bakki™ 11.1.2011, 2:41

...наводит на мысли продать компромиссную подвеску и купить койлы с нормальными жесткими пружинами, я надеюсь? wink.gif

Автор: Sub 11.1.2011, 2:57

Нет, подвеска пока полностью устраивает (для города самое то).

Ты думаешь, что с ломами замедление будет хуже? rolleyes.gif
Нет уж, я лучше буду останавливаться быстрей, чем медленней и с отрывами колес от дороги на каждой кочке tongue.gif

Автор: Bakki™ 11.1.2011, 3:08

С ломами поддон будет в горизонтальном положении оставаться, уйдет одна из двух причин отлива масла от маслозаборника smile.gif
PS На гоночных трассах, помимо МКАД, кочек нет tongue.gif

Автор: Sub 11.1.2011, 3:50

Эта пара градусов проблему не снимет. Сила инерции много больше, чем сила тяжести помноженная на синус мизерного угла.
К тому же трассы бывают и профилированные, где торможение идет в горку или с нее...

З.Ы. С постскриптумом не согласен, если только не добавить слово "идеальных"

Автор: Unnamed 11.1.2011, 7:18

Про отлив масла на торможении Женя все верно говорит, койлы тут никак не помогут в борьбе с физикой:)
Так что при изготовлении подобного поддона надо просто ставить 4 шторки, вот и все:))

Автор: White 14.1.2011, 12:56

Или сам маслоприёмник опускать ниже или делать так, чтоб он мог засасывать масло ещё ниже/глубже, но это уже поддон тогда надо очень хитрой формы делать, типо с карманом/нишей глубокой, куда и погружать переделанный/удлинённый маслоприёмник. Подобный трабл возникает у всех байкеров, кто любит прохватить на заднем колесе, да и стантеры тоже замарачиваются, как правило тупо переделывают маслоприёмник, т.е. опускают ниже, так как масло именно в заднюю часть смещается, хотя при стоппи происходит координально обратное, лично я ещё всегда переливал масла да и не только я все так делают, кто на заднем дубасит.

P.S. на мой взгляд перегородки не особо эффективны, ну это я так считаю.

Автор: VL@D 14.1.2011, 13:05

Как на счет такого варианта? Правда от 1JZ но можно сделать и на супровском поддоне.



 

 

Автор: White 14.1.2011, 13:12

Именно об таком варианте я в своём посте выше и горорил, считаю это самый толковый вариант решения данной проблемы.

Автор: Mr. Y 14.1.2011, 13:27

Цитата(VL@D @ 14.1.2011, 14:09) *
Как на счет такого варианта? Правда от 1JZ но можно сделать и на супровском поддоне.


растолкуйте глупенькому зачем стакан _над_ маслозаборником... А еще растолкуйте, где будет тусоваться масло, которое сливается с башки в картер...

джедайское редактирование: при длительном торможении, боковом ускорении и т.п.. куда будет деваться масло

Автор: EKSIN 14.1.2011, 13:27

т.е. здесь получается, что при стекании масла с колена и поршней оно сразу попадает в приёмник?
тут просто не вижу удлинения...

Автор: MOTOR 14.1.2011, 21:54

Типа того по ходу,только вот Mr.Y прав-масло будет "летать" по поддону в таком исполнении.Вот если б под конус к маслоприёмнику эту пластину сделали мне кажется положение ситуации улучшилось.А так Х.З. pardon.gif

Автор: Unnamed 15.1.2011, 16:40

Что то какая то бессмысленная конструкция. по крайней мере в части решения проблемы отлива масла. С такой пластиной масло все так же будет плескаться в нижнем поддоне, отливая от маслозаборника.

Автор: Bakki™ 16.1.2011, 0:37

Да, пожалуй такой мод действительно вряд ли решит мою проблему. Поэтому пока в условиях нежелания платить за систему сухого картера шторки все еще видятся мне лучшим вариантом smile.gif

Автор: White 17.1.2011, 21:35

Возможно, что исполнение хромает, но идея, как мне кажется правильная.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)