Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Как должна ехать Супра с 2JZ-GTE?
Фломастер
сообщение 3.5.2009, 19:51
Сообщение #1


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 014
Регистрация: 20.9.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 1 639
Авто: Lexus GRS195 AWD



Как должна ехать Супра с 2JZ-GTE VVT-i?
Тюнинг – весь выпуск 3 дюйма, интеркулер 3 дюйма, топливный насос walbro, бустконтроллер.
Беспокоит провал на 3000-5000 оборотов.
Разгон происходит следующим образом:
- нарастание крутящего момента до 3000, дальше – с 3000-5000 примерно одинаково тянет, с 5000 – опять нарастание момента. При переключении передач, вторая и третья передачи попадают в этот диапазон и получается провал…
Как должен работать 2JZ? Равномерное увеличение тяги с оборотами или так как я описал? Кто имеет или имел дваджейзетгте со стандартными турбинами – опишите как разгоняется Супра.

Сообщение отредактировал Фломастер - 3.5.2009, 19:52
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sub
сообщение 3.5.2009, 19:59
Сообщение #2


Вставить ник

Single wingless
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 201
Регистрация: 16.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5
Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR



Датчик давления наддува есть? Какие показания.
Похоже на то, что неправильно работает система последовательного наддува. Тяга должна быть ровной. Примерно от 3500 до 4000 об. разгон слегка замедляется (но он есть, просто в это время раскручивается вторая турбина), а после 4000 об. вторая выходит на буст.

Вот, почитай, тут (стр. 88-95) и тут


--------------------
Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.


10/1996 || TT: Acre, AEM, Aeromotive, A'PEXi, ARP, ATP Turbo, BFGoodrich, Blitz, Brian Crower, Boost Logic, Carbonetic, Cusco, Eibach, GReddy, HKS, Innovate, K & N, Koyorad,
KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama
+ Custom


Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
firefox
сообщение 3.5.2009, 20:17
Сообщение #3


Вставить ник

Суправод
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 30.3.2009
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 3 447
Авто:JZA80 turbo manual



Вот обычный график TT Супры поднятым давлением (в стоке едет ровнее).
1.25 бара, выпуск Tanabe G-Power 3:



стоковый/бустапный VVT-i под рукой нет. Но был ровнее немного. Но в случае TT ровность портил именно бустап.

Сообщение отредактировал firefox - 3.5.2009, 20:52


--------------------
стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фломастер
сообщение 3.5.2009, 21:08
Сообщение #4


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 014
Регистрация: 20.9.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 1 639
Авто: Lexus GRS195 AWD



Цитата(Sub @ 3.5.2009, 22:03) *
Датчик давления наддува есть? Какие показания.
Похоже на то, что неправильно работает система последовательного наддува. Тяга должна быть ровной. Примерно от 3500 до 4000 об. разгон слегка замедляется (но он есть, просто в это время раскручивается вторая турбина), а после 4000 об. вторая выходит на буст.

Вот, почитай, тут (стр. 88-95) и тут

Датчик давления - в бустконтроллере. Показания - разные. Варнинг на 100 кПа. На второй достигал варнинг, иногда на четвертой. Какие показания снять? Во вторник покатаюсь.
Другие причины? Возможно свечи? Может из-за фронтальника лаг?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фломастер
сообщение 3.5.2009, 21:32
Сообщение #5


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 014
Регистрация: 20.9.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 1 639
Авто: Lexus GRS195 AWD



Цитата(firefox @ 3.5.2009, 22:21) *
Вот обычный график TT Супры поднятым давлением (в стоке едет ровнее).
1.25 бара, выпуск Tanabe G-Power 3:



стоковый/бустапный VVT-i под рукой нет. Но был ровнее немного. Но в случае TT ровность портил именно бустап.


Вот график якобы сток Супры:
http://www.supralife.ru/wp-content/uploads...pra_tt_dyno.gif

И где максимальный момент на 3600 об.?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
firefox
сообщение 3.5.2009, 21:34
Сообщение #6


Вставить ник

Суправод
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 30.3.2009
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 3 447
Авто:JZA80 turbo manual



Цитата
- нарастание крутящего момента до 3000, дальше – с 3000-5000 примерно одинаково тянет, с 5000 – опять нарастание момента. При переключении передач, вторая и третья передачи попадают в этот диапазон и получается провал…

Кстати - а где провал-то по описанию smile.gif ? "Ровно" ведь...
У VVT-i небольшой горб момента около 4К. Но точно не 5. Хотя естли смотреть на тахо это все не показатель.

ПС.
VVT-i сам по себе не так кардинально меняет "горбатое" поведение двух турбин TT-шки. Особенно если буст задирается (а это происходит когда работает вторая турбина) и "пинок" усливается обязательно.

Так что "ровненькой" кривой момента при бустапе TT не жди...


--------------------
стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фломастер
сообщение 3.5.2009, 21:53
Сообщение #7


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 014
Регистрация: 20.9.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 1 639
Авто: Lexus GRS195 AWD



как такового провала нет, но, скажем, сравнивая разгон с bmw 540i, который имеет схожие характеристики мощности и момента (286hp & 440 Nm) - получилось при переключении с первой на вторую на Супре- БМВ немного "выпрыгивает"(или Супра "проваливается") хотя БМВ едет уже на второй, дальше Супра думает с полсекунды, и, уже, с 5000 об., обходит БМВ, переходя на третью - БМВ остается позади...
Может не корректно сравнивать атмо мотор с турбо?

Цитата(Sub @ 3.5.2009, 22:03) *
Вот, почитай, тут (стр. 88-95) и тут


Пошел читать, хотя график говорит о многом:


Сообщение отредактировал Фломастер - 3.5.2009, 21:50
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
firefox
сообщение 3.5.2009, 22:26
Сообщение #8


Вставить ник

Суправод
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 30.3.2009
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 3 447
Авто:JZA80 turbo manual



Цитата(Фломастер @ 3.5.2009, 22:57) *
Пошел читать, хотя график говорит о многом:

В основном о том что не стоит доверять графикам в буклетах wink.gif


--------------------
стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FView
сообщение 4.5.2009, 9:51
Сообщение #9


Вставить ник


******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3 553
Регистрация: 30.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 546
Авто:пердячий буст



Цитата(Фломастер @ 3.5.2009, 23:36) *
Вот график якобы сток Супры:
http://www.supralife.ru/wp-content/uploads...pra_tt_dyno.gif

И где максимальный момент на 3600 об.?


это не якобы, а сток Супры ... usdm версии - а там макс момент на 4800 по каталогу (в реале на 4500) wink.gif и этот график 100% правильный - т.к. по ощущениям так и есть (после многочисленных долбежек на смотре)

от bmw540i отъезжаю сразу и сильно

на ct12b (usdm дудки) - тянет до 4000 где то, потом кажется что затуп и на 4500-4600 пинок второй, чем холодней тем пинок сильнее чувствуется при +20 - вообще практически не ощущается (без фронтального кулера)

firefox а это график от usdm или jdm версии?

Сообщение отредактировал FView - 4.5.2009, 10:09


--------------------
Продал Супру- все слабак, давай до свиданья! @ Андрей. А
http://www.supralife.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
firefox
сообщение 4.5.2009, 10:49
Сообщение #10


Вставить ник

Суправод
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 30.3.2009
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 3 447
Авто:JZA80 turbo manual



Цитата(FView @ 4.5.2009, 10:55) *
это не якобы, а сток Супры ... usdm версии - а там макс момент на 4800 по каталогу (в реале на 4500) wink.gif

В буклетах максимум момента на 4800 - это у атмосферки. У ТТ пик на 4000. Но это в буклетах.. Там реклама все-таки.

Цитата
firefox а это график от usdm или jdm версии?

US


--------------------
стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2JZ
сообщение 4.5.2009, 10:55
Сообщение #11


Вставить ник

Суправод
***

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 271
Регистрация: 2.5.2007
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 1 318
Авто:Supra + Supra



у меня был выпуск не полный(средний кат стоял), потом интеркулер на 100 и 5 мех. вообщем было так начинало свистеть с 1700 примерно хоть датчик и стоял но не разу не посмарел когда он перешагивал через ноль. но вообщем было так до 4500 0.8 надувало и держало без всяких, после второй подхват и больше 1. там около 1.05 было но температура за бортом была 35 градусов, а больше я не проверял, разобрал и все. вообщем затупов небыло, тянуло с 1700 до 4500 очень прилично а с 4500 просто пинало во второй раз и все. из подхвата не выпадал вроде как. разве что на третьей это возможно но врядли будет заметно. а так все верно до 2500 примерно она надувает 0.8 и одинаково тянет, и так ровно до 4500


--------------------
motoria vis JZ

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sub
сообщение 4.5.2009, 11:08
Сообщение #12


Вставить ник

Single wingless
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 201
Регистрация: 16.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5
Авто:10/96 JZA80 T67DBB 6MT, 09/00 UZS161 EUR



Вторая турбина подключается на 4000 об. Примерно на 3500 об. часть газов начинает перепускаться на предварительную раскрутку второй, поэтому разгон снижается, тяги становится немного меньше. Но если у автора начинает дальше ехать только после 5000 об., а тупления начинаются около 3000 об., то значит что-то не то...


--------------------
Новые запчасти в наличии и на заказ. Оригинал, неоригинал, масла, спецжидкости.


10/1996 || TT: Acre, AEM, Aeromotive, A'PEXi, ARP, ATP Turbo, BFGoodrich, Blitz, Brian Crower, Boost Logic, Carbonetic, Cusco, Eibach, GReddy, HKS, Innovate, K & N, Koyorad,
KYB, Michelin, Mickey Thompson, Precision, Recaro, Soara, Sound Performance, SSR, Summit, Synapse, Thermo Tec, Titan, Titek, Toyota, TRD, Trust, Walbro, Yokohama
+ Custom


Спорить с админом - всё равно, что биться с драконом. Вроде и пинка ему уже отвесил, и мечом потыкал, и кажется, что горло пристроился пилить, но тут ему надоело и он выдохнул...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фломастер
сообщение 5.5.2009, 19:51
Сообщение #13


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 014
Регистрация: 20.9.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 1 639
Авто: Lexus GRS195 AWD



В общем сегодня датчик буста прицепили - оказывается всё как у людей. На третьей стартуем - до 3800 об. - буст 0,8 стабильно , примерно на 3800 непонятный всплеск, дальше рост буста до 1,0 - и так до 6000 (дальше не было возможности крутить). Были всплески давления до 1,13 кПа, бустконтроллером подрегулировали, стало получше. На второй передаче еле-еле 0,7 надувает...

В общем мои ощущения о провалах не соответствуют рельному положению дел...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FView
сообщение 9.6.2009, 22:13
Сообщение #14


Вставить ник


******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3 553
Регистрация: 30.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 546
Авто:пердячий буст



firefox, можешь пояснить по бустапному графику по обоим кривым

1. где горбик на конце - очень похожа на стоковый только всил и момента пропорционально больше
2. как так? в параллель турбины?


--------------------
Продал Супру- все слабак, давай до свиданья! @ Андрей. А
http://www.supralife.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фломастер
сообщение 9.6.2009, 22:19
Сообщение #15


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 014
Регистрация: 20.9.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 1 639
Авто: Lexus GRS195 AWD



сил и момента больше - так 1,25 бара!
последовательно турбы работают - судя по графику.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FView
сообщение 9.6.2009, 22:26
Сообщение #16


Вставить ник


******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3 553
Регистрация: 30.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 546
Авто:пердячий буст



да момента и сил что больше понятно ... а вот почему во втором варианте дудки до конца дуют я чето не выткаю, окромя параддельного режима и график вначале какой то линеный слишком


--------------------
Продал Супру- все слабак, давай до свиданья! @ Андрей. А
http://www.supralife.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 3:21