Повышенные обороты,помогите советом? Опции

[IQ200]

если читать мануал от легион авто то там про зазор ни чего не говорится, хотя где то читал что он должне быть иначе протсо будет заклинивать заслонка
вообще в мануале по дросельную заслонку написнао 150-154 стр

[stalin]

sub- ну почитал я книжку и что?где там хоть слово про то, что надо контакты замыкать перед настройкой или что надо одновременно датчик с болтом крутить а?я потому и написал,что на заборе тоже написано но не факт что правда),мне хотелось узнать опыт людей. которые уже настраивали и получили нужные результаты,ведь есть фишки про которые ни слова в этой книге,но за неё огромное спасибо,очень много полезного там!

[jdi]

если читать мануал от легион авто то там про зазор ни чего не говорится, хотя где то читал что он должне быть иначе протсо будет заклинивать заслонка
вообще в мануале по дросельную заслонку написнао 150-154 стр

Я вот тоже прочитал, вот не пойму ка настроить закрытое положение заслонки регулировочным болтом

[Sub]

stalin, книжка - это переведенный мануал на экспортные версии (США и Канада). По крайней мере предыдущая точно. Выложенная уже включается в себя FSE-мотор, так что могли что-то подправить/отредактировать. Если там ничего про контакты не написано, значит ничего замыкать и не надо.
Если кто-то скажет, что чтобы завести машину, надо подуть в выхлопную трубу и при этом обязательно закрыть окна, а то ничего не получится - ты тоже так будешь делать?

Лично для меня инструкций из мануала достаточно.

[stalin]

sub-ну а почему уже не один!человек пишет, что контакты замыкать обязательно и что если они не замкнутые, то настройка сбивается?значит они уже делали настройку без замыкания и результат не получился,я считаю это важно и уверен есть много всяких ньюансов которые люди уяснили из личного опыта про которые в книге ни слова(это касается не только дросселя),так что ты не прав со своей иронией!вот ещё кстати вопрос,сколько всё-таки оборотов должно быть на D?опять таки в книге про это ни слова,только про нейтраль(700-+50).так что ,кто-нибудь возьмёт на себя смелость описать пошагово настройку и закрыть нах эту тему?(пусть будет вариант книжный и так сказать практический)

вот кстати удалось переделать дросель от механики в авто)

Сообщение отредактировал stalin - 21.6.2010, 18:33

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Годворд]

Да никто не возьмет, большая часть только советы не по теме и умничать умеют. Никто еще не обнаружил проблему повышения оборотов и не устранил ее. Часто косвенные регулировки. Точного ничего. У меня стоит новый БДЗ, настроен. Обороты все равно повышаются до 1200 на P или N после резкого движения. Если медленно троныться проехать и остановиться, то все в порядке, также на холостом 800 как и было.

[jdi]

Тут нужна четка регулировка, если нет проблем с дросельной заслонкой (если нет люфтов в оси) как у меня прошла болезнь повышенных оборотов написано выше, и действительно если сктдвапю клему то холостые высокие окло штуки или повыше, и по крайне мере у меня отучается от повышенных тем способом который я написал выше, но у меня механика. сорее всего нужно точно отрегулировать закрытие заслонки и датчик положения дросельной заслонки с замыканием контактов , а так же у кого старый дроссель я бы поменяли или герметиком обработал под клапаном ХХ, у меня например колечко это прям слежалось аж:)

[stalin]

чё никто не знает сколько на скорости должны обороты в норме?

[Sub]

stalin, если в мануале не сказано, что что-то надо замыкать, когда регулируешь, то значит и не надо. И не стоит выдумывать незадокументированные особенности.
Если кто-то говорит, что замыкать надо, то это надо его спросить, с чего он это взял. Предвижу ответ типа "дядя Вася так сказал".
Второй вариант ответа - на какой-нибудь другой модели, а может и марке так действительно происходит регулировка.

Холостые обороты измеряются только на стоящей машине.
На ходу обороты будут зависеть от скорости и включенной передачи, поэтому вопрос некорректен.

[stalin]

да я не про на ходу, а тупо ставишь на скорость и на тормоз давишь(т.е. на стоячей машине ,только скорость включена)просто кто-то писал что должны быть 550 но у меня уже если чуть меньше 600 уже подёргиваться начинает.а холостые устоканились 700-больше 800 не поднимаются, поэтому думаю наверное не лезть туда больше с настройками)

[IQ200]

Привет Всем!
Сори! наверное сам своими предыдущими месагами вызвал не разбериху.
Начнем с того, что замыкать контыкты помогает когда ты крутишь болтики на глаз на работающем моторе что бы сразу примерно подстроится под нужные обороты. просто ну как ты будешь крутить на заглушенном моторе не понимая что происходит? а замыкание нужно что бы комп не пытался выравнить важи манипуляции с открытием дроссельной

По мануалу, если у тебя все исправно, не чего не глючит, то ты на незаведенном моторе спомощью щупов выставляешь все как положено
и потом получается заводишь машину и обороты у тебя такие как доктор прописал.
но тут есть маленькие но:
датчик ХХ должен быть чистым, дроссельная тоде. все бортики на месте , датчик положеняи выставлен правильно

к сожалению мне хватило настройки с перемыканием контактов и поэтому сейчас не лезу настраивать дроссельную как написано по мануалу... хотя думаю что датчик положения выставлен у меня не правильно
так как расход топлива поднялся)

[IQ200]

Привет Всем!
Вот и добрался до регулировки ДПДЗ на своем 2JZ-GTE (non TRC)
Начну наверное с того что понадобиться:
1) Мультиметр
2) Щупы от 0,50 до 0,75
3) Трещотка с накидными головками 12 и 10 (последняя для скручивания бочка ГУР если возникнет необходимость)
4) Рожковый ключ на 8 и набор маленьких шестигранников (нужен вроде 2 ка)
5) Пассатижи
6) Отвертка фигурная (звездочка)
7) Тряпочки и карбклиннер
Теперь перейдем к вопросу, что делаем в первую очередь и для чего?
Снимаем Блок дроссельной заслонки, для того что бы не спеша его вымыть и настроить саму заслонку…. Если конечно вы ее трогали
Моем - тут комментарии излишни
Ослабляем два упорных винта полностью, взводим" заслонку до предела и резко отпускаем услышите «звонкий» удар заслонки об упор.
Начинаете заново взводит заслонку и в момент движения почувствуете , что заслонку «закусывает». Начинаете подкручивать верхний упорный винт, до тех пор когда удар будет все равно звонкий, а закусывания нет.
Берете шестигранник вставляете в упорный винт и стопорной гайкой контрите винт. При этом шестигранник не даст винту выйти еще дальше. При такой регулировке ЩЕЛИ НЕ БУДЕТ!
Это легко проверяется наливанием того же карбклиннера на заслонку. У меня не чего не убегало и при этом не закусывало.
Теперь аккуратно подгоняем второй нижний винт под первый. (так и не понял для чего он нужен?)
ВСЕ заслонка отрегулирована.
Не ставя БДЗ на место регулируем IDL у него два состояния включен и выключен

(Контакт IDL - это так называемый "контакт холостого хода". Он размыкается и блок управления (ECM) получает первоначальный сигнал о том, что дроссельная заслонка "начала работать". Откуда то спер лень было набирать)
То есть, в "этом шаге" мы должны правильно выставить такое положение датчика положения дроссельной заслонки, при котором будет происходить "правильное" размыкание (замыкание) контактов IDL непосредственно внутри самого TPS.
Для этого "отпускаем" винты TPS ( мультиметр уже подсоединен к контакту IDL ) и вставляем щуп толщиной "N" между дроссельной заслонкой и ее упорным винтом.
И осторожным поворотом самого датчика дроссельной заслонки добиваемся такого момента, когда при открывании дроссельной заслонки стрелка прибора начинает свое движение.
Фиксируем винты.
Все - это и есть "истинный момент начала отсечки холостого хода".

Ну а моими словами Вам понадобиться два вот таких контакта взятых с любой фишки «большой» для удобства.
Ставим контакты на ДПДЗ подсоединяем мультиметр чуть приспускаем винты TPS выворачиваем датчик до упора против часовой стрелки и смотрим что показывает мультиметр тут или 0,00 (замкнуто) или 1 (контакт разорван) (фото ниже)
Вставляем щуп 0,65 между первым упорным болтом и затвором ДЗ
И аккуратно постукивая чем нибудь типа конца отвертки двигаем TPS по часовой стрелки , настанет момент когда с 0,00 мультиметр покажет «1» все останавливаемся.
Аккуратно подкручиваем винты TPS, смотря на мультиметр что бы ни чего не сдвинулось.
Теперь проверка ставите щуп 0,50 и у Вас должно быть 0,00 ставите щуп 0,70 и у вас 1.
Все настройка закончена собираете БДЗ на место.
Не надо замерять всякие там вольтажи и т.д.
Или TPS работает или нет.
П.с. по идее если вы не трогали TPS трекшена на этом настройка закончилась.
Датчик TPS TRC имеет перевернутые контакты (смотрите мануал)
Теперь что могу сказать если поставить датчик TPS с трекшена в места ДПДЗ то симтомы такие
ХХ норма при нажатии на гах до 1200 тупление потом резво до 2200 дальше 3000 машина не едат и глохнет.
Если вообще не подсоединять датчик то сначала идет «туплеж» до 1200 потом когда машина на основании датчика колена и распредов и мапа понимает что вы едете начинает усреднено делать ТВС- ездить можно.
После «правильной» настройки все работает на ура. Конечно мелкие подергивания стрелки на ХХ остались, но мне показалось что машина поехала быстрее.

Сообщение отредактировал IQ200 - 28.6.2010, 19:06

Прикрепленные изображения

 

[IQ200]

Тут читаем

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Годворд]

Для stalin, и других. Значит вчера обнаружил интересную деталь. Когда стробоскопом настраивал угол опережения зажигания, заметил, что метка так сказать не стоит на одном месте, то есть пляшет немного относительно 5 градусов, которые я выставил. Холостой ход 800 у меня. Завел в гараже, прогрелся. Работает ровно. Смотрю на метку стропоскопом. Метка пляшет примерно от 0 до бывает 10 градусов, относительно выставленных мной 5 градусов. Вывод такой. Износ предположительно вала трамплера ( в детали механизма и устройства трамплера пока не вникал) Погазовал немного. Обороты уже не 800... примерно под 900. Некоторое время держались потом упали опять до 800. Стою смотрю на метку. Примерно на 5 градусах. Прыгает немного. Опсс... и обороты немного сами повысились на слух. Смотрю на метку, а она уже на 10 градусах и так прыгает. Смотрю на обороты примерно 950. Вывод. Несанкционированное повышение оборотов может возникнуть при изменении угла опережения зажигания (каким образом это уже другой вопрос) Заметка к размышлению. Завести мотор. Прогреть. Посмотреть ХХ. Посмотреть угол опережения зажигания. Проехать, закидывая обороты за пятерку. Остановиться и при повышенных оборотах (к примеру обычно 1100-1200) посмотреть УОЗ. По идее должен быть другим. Как следствие плохая тяга на оборотах до 4000 из-за неправильного выставленного зажигания (возможно износ деталей трамплера)
IQ200, Особая благодарность тебе друг. Молодец, что не поленился написать всю процедуру настройки. Думаю многие это оценят и твой пост мне кажется нужно в раздел FAQ. Теперь только осталось описать все тоже самое, но для GE мотора и большая часть соклубников с проблемой повышения оборотов на GE моторе после настройки БДЗ сможет точно определить их природу появления.

[IQ200]

...Смотрю на метку, а она уже на 10 градусах и так прыгает. Смотрю на обороты примерно 950. Вывод...

Привет!
Друг, для этого надо было замкнуть контакты на диагностическом разъеме е1 т1
Глянь в мануале где то проскальзовало, что тем самым запрещаешь компу двигать зажигание, а зачем он двигает его я не знаю:):) ?

спасибо рад стараться) в силу своего маленького уразумения

[stalin]

у меня теперь проблема пониженых оборотов на скорости(меньше 600 и аж трясётся подтраивает), когда в нейтрали то идеальные 750 стоят не шевелятся:):)но ещё толком не настраивал по книге,отпишусь после процедуры,так как бенз немного меньше стало жрать но всё же не норма...

[Belashoff]

У меня при включенном кондее проваливается до 600 при режиме D на тормозе, (к примеру в пробке) после того как насос фреон прогоняет и отключается.

Куда смотреть. Без всего на паркинге 750.

Атмоавтомат.

[Dron]

У меня были повышенные обороты на холостых - минимум 1200 и аж до 1800 иногда держалось, не дергалась, а как проехался остановился на чем обороты встали, на том и стояли. - если об отсечку газонуть на холостых правда, то падали обороты до 1000 - но не будешь же на каждом перекроестке так делать :))
Вобщем спасибо Клубному сервису за точное обследование и соотв. правильный диагноз.
Купил БДЗ (ессно новый) с датчиком в коплекте который идет - за что огромное спасибо Жене Sub'у.
Вчера за 2 часа его поставил - оказывается действительно ничего страшного в этом не было (процесс замены), надо только ключи на 12 (рожковой и который насадочный - уж извини, забыл как называется).

и собственно ради чего мы все здесь собрались - Ура обороты на холостых теперь 950 стабильно - уже кул

Сообщение отредактировал Dron - 12.7.2010, 15:00

[Ildarka]

А я снял дурацкий очкоэсовский грибок, и обороты в норму пришли.

[moviegear]

Атмоавтомат.

Всё думаю что в машине обновлять, дошёл до БДЗ.

На Морозе, при запуске двигателя, обороты 1200-1500, опускаются до 600-700 через минут 5-10, когда прогреется и заработает хорошо печка.
В дороге ХХ 800-1000, но бывает, когда на N нажму хорошенько на педаль газа, обороты спадают чуть ли не до 500 и двигатель вот-вот заглушится =) Приходится ещё немного нажать на педать и обороты поднимаются до 800-1000.

Скажите, это нормально и ли чуть-чуть много?

************************************************

В мороз завёл, сел, нажимаю на педаль газа - ни в какую не идёт.
Приходится открывать капот и руками тянуть за рычажок, который дёргается при натяжении тросика и поворачивает заслонку.
Я не могу понять, он примерзает или закусывает. Скорее в зиму тут два варианта одновременно.
Раньше Жене Sub'у рассказывал, что утром не могу на педаль нажать... он косо смотрел. В ТСМ сервисе сказали, что закусывается как раз этот рычажок.

Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Решал?