Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

www.supra-club.ru _ Трансмиссия _ Как определить тип редуктора и главную пару?

Автор: wwwanton 20.5.2009, 21:31

Народ кто разбирается в редукторах подскажите? На Супру 80 атмо, W58 какой редуктор ставился? Табличка A777A.
Редуктор 8 как на Супре70 или больше? Какой ставился на турбовой версии с автоматом? Какой на гетраге? Как их выбирать? Как они называются?

Автор: imedia 20.5.2009, 22:14

если не ошибаюсь , то на 80ку есть 2 вида редукторов 8 и 8,5 дюймов
отличаются по наличии в них торсена и ГП

Автор: Sub 20.5.2009, 23:09

Торсен есть и там, и там. Пара 3,267 тоже.
Остальные ГП были только в больших редукторах (3,133) или в маленьких (3,769, 4,083 и т.д.)

NA W58 или A340E - 4,083
TT AT - 3,769
На Гетраге (в Японии) были 3,267 и 3,769, смотря какой мотор.

Цитата
Табличка A777A

Это чего-то неправильное. На подкапотной пишется A01A или A02B и т.д.

Автор: wwwanton 21.5.2009, 12:26

Цитата(Sub @ 21.5.2009, 1:13) *
Торсен есть и там, и там. Пара 3,267 тоже.
Остальные ГП были только в больших редукторах (3,133) или в маленьких (3,769, 4,083 и т.д.)

NA W58 - 4,083
TT AT - 3,769
На Гетраге были 3,267 и 3,769, смотря какой мотор.


Это чего-то неправильное. На подкапотной пишется A01A или A02B и т.д.


У меня табличка A01A - соответственно, что можно сказать про мой редуктор?
До конца не совсем понял? Все таки какие модификации редукторов бывают? Услышал, что 8 и 8.5. Также услышвл, что есть маленькие и большие? Маленькие это 8. Большие это 8.5. Взаимозаменяемые ли маленькие или большие редукторы? Главные пары, торсены они соответственно либо под маленькие, либо под большие? На турбомарке какой редуктор ставили? Табличка A01A на марке означает ли, что там такой же редуктор стоит?
Одинаковые ли крепления редуктора для разных редукторов? Насколько я помню их там два крепления.
Маленький редуктор, как я понимаю у него главная пара короткая? И как я понимаю он слабее, чем большой? Кардан мой от W58 подойдет к большому редуктору или кардан тоже менять?

Автор: RPM1 21.5.2009, 13:18

Цитата
У меня табличка A01A

Открытый редуктор.

Автор: Sub 21.5.2009, 14:03

Цитата(wwwanton @ 21.5.2009, 14:30) *
У меня табличка A01A - соответственно, что можно сказать про мой редуктор?
Маленький редуктор, пара 4,083, дифференциал без блокировки.

Цитата(wwwanton @ 21.5.2009, 14:30) *
До конца не совсем понял?
Я-то все понял smile.gif

Цитата(wwwanton @ 21.5.2009, 14:30) *
Все таки какие модификации редукторов бывают? Услышал, что 8 и 8.5. Также услышвл, что есть маленькие и большие? Маленькие это 8. Большие это 8.5.
Да, все так.

Цитата(wwwanton @ 21.5.2009, 14:30) *
Взаимозаменяемые ли маленькие или большие редукторы? Главные пары, торсены они соответственно либо под маленькие, либо под большие?
Да, поставить большой можно, только для этого придется поменять левую полуось (или обе, если большой редуктор будет с леворучки) и кардан. Всего-то wink.gif

Цитата(wwwanton @ 21.5.2009, 14:30) *
На турбомарке какой редуктор ставили? Табличка A01A на марке означает ли, что там такой же редуктор стоит?
Это тебе на http://www.tourerv.ru
На Марках вообще другие редуктора. У маркообразных платформа другая.

Цитата(wwwanton @ 21.5.2009, 14:30) *
Одинаковые ли крепления редуктора для разных редукторов? Насколько я помню их там два крепления.
Крепления одинаковые и их там всего 3 на атмо/редукторах без блокировки и 4 на всех остальных. Добавить вторую подушку в подрамник никто не мешает.

Цитата(wwwanton @ 21.5.2009, 14:30) *
Маленький редуктор, как я понимаю у него главная пара короткая? И как я понимаю он слабее, чем большой? Кардан мой от W58 подойдет к большому редуктору или кардан тоже менять?
Про кардан уже написал.
Слабее... Хех... На твой век маленького хватит. И незачем таскать с собой лишний вес.
В маленьких редукторах ГП были 3,267/3,769/4,083 и пр.
В больших 3,133/3,267.

Надеюсь теперь все понятно?

Автор: wwwanton 21.5.2009, 15:53

Спасибо почти разобрался... Еще хотел уточнить торсен, дифференциал, главные пары от маленького редуктора не подойдут в большой? На какие машины ставился большой? Я сначала думал, что все с гетрагом были под большой редуктор. Но вижу, что это не так...

Автор: Sub 21.5.2009, 16:10

Торсен (это и есть дифференциал) шел во все редукторы. Что в маленькие, что в большие.
Естественно они разные по размерам и невзаимозаменяемы, как и ГП.
Большой редуктор ставился на все леворукие с Гетрагом и на праворукие с Гетрагом (только дорестайл).

Автор: wwwanton 21.5.2009, 18:09

Все картина стала завершенной, разобрался. Sub тебе большое и сильное спасибо...

Автор: MOTOR 21.5.2009, 22:34

Да ушь,да ушь! И я почитал..........присоединяюсь- Sub,ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

Автор: Sub 25.5.2009, 17:03

Я рад smile.gif

Автор: Bebop 18.6.2009, 7:26

По внешнему виду реально отличить маленький и большой ?

Это маленький ?



А это большой ?

Автор: Sub 18.6.2009, 12:26

Оба мелких, просто зум на втором снимке больше smile.gif

У большого явно различимы этакие "уши" для дополнительного охлаждения

Автор: Bebop 19.6.2009, 7:21

Можешь фото показать ?

Автор: firefox 19.6.2009, 7:59

Цитата(Sub @ 18.6.2009, 13:30) *
У большого явно различимы этакие "уши" для дополнительного охлаждения

А вот это не правильная мысль.. Есть большие, но в то-же время с маленьким радиатором (без ушей). Вообще - с Супровскими редукторами голову сломать можно. Вариантов очень много. Я видел 3 (и это чисто внешне а не по передаточному!).

Но по корпусам, вот: (черный - "большой")






Автор: Sub 19.6.2009, 9:54

Ну так покажи фото большого, но без ушей.
Нет там ничего сложного...

Автор: firefox 19.6.2009, 10:11

Не все что я видел фотографировалось. Не исключаю что это "колхоз" был, но странно - кому могло понадобится менять радиаторы?

Ну а так - есть как минимум три исполнения по внешнему виду

1)большой
2)большой с выводами на внешний радиатор
3)маленький (автомат и рестайл 6кпп)

и при этом в комбинации с разными с разными передаточными отношениями и в добавок Torsen/не Torsen smile.gif В общем-то не мало как мне кажется...

Так что увидев только корпус еще рано делать выводы от чего он и какие у него параметры smile.gif

Автор: Sub 19.6.2009, 10:15

EPC выдает только один номер на большой редуктор для США (все года выпуска, TT MT) и один - для Японии (на дорестайл, TT MT). Они разные только из-за того, что главные пары там различаются.
Для Европы номер тоже свой номер. Там ставился доп. радиатор охлаждения и, кстати, на автоматных TT европейках стоит большой редуктор.
Причем на всех вышеупомянутых редукторах, даже на европейских TT AT уши присутствуют. Все проверяется по EPC (не по картинкам) wink.gif

Автор: jdi 19.6.2009, 13:26

на япу гетраг 161 коробку рестайл что втыкали? я когда лазил под машиной не вдавался в подобности и вот наткнулся на тему интересно стало, в задней балке у меня 2 подушки это я заметил:)

Автор: firefox 19.6.2009, 15:52

Цитата(Sub @ 19.6.2009, 11:19) *
Все проверяется по EPC (не по картинкам) wink.gif

На сколько знаю, EPC не всегда все нюансы "знает".. В моем случае пару раз натыкался на то что какая-то деталюшка может иметь номер неизвестный ни одой EPC. Заменитель (с немного другим номером) - пожалста. А именно "такой" - нету. Но это так - отвлечение от темы. С вариациями редукторов они перебрали на мой взляд..

Автор: Sub 19.6.2009, 18:23

Цитата(jdi @ 19.6.2009, 15:30) *
на япу гетраг 161 коробку рестайл что втыкали? я когда лазил под машиной не вдавался в подобности и вот наткнулся на тему интересно стало, в задней балке у меня 2 подушки это я заметилsmile.gif

Мелкий дифф с парой 3,769. Две подушки - это да, есть такое.

Цитата(firefox @ 19.6.2009, 17:56) *
На сколько знаю, EPC не всегда все нюансы "знает".. В моем случае пару раз натыкался на то что какая-то деталюшка может иметь номер неизвестный ни одой EPC. Заменитель (с немного другим номером) - пожалста. А именно "такой" - нету. Но это так - отвлечение от темы. С вариациями редукторов они перебрали на мой взляд..

Не все, есть такое. Есть некоторые болтики, которые просто там не указаны по какой-то причине. Но это мелочи. EPC точно знает, в каком регионе, какая штука стояла, тем более такая немаленькая как редуктор... Но EPC не врет, по крайней мере такого за ней замечено не было.
А то, что, например, номера с амортизаторов нигде не бьются, так в каталоге четко указано, что номер такой-то, а маркировка такая-то.

А по парам - так встречаются такие вариации, как 3,538 или 4,273, о которых в общем-то почти никто и не знает.
На некоторые атмо с завода ставили пары от TT (я про W58 с парой 3,769). То, что на V161 стоит пара 3,769 и так всем известно.
Или еще - TT AT с парой 3,267 - вопрос только как это "ехало"? Хотя в то же время были и атмо с W58 и парой 4,273.
Вот это уже непросто, а японский рынок раскидать, что куда шло - проще простого smile.gif

Автор: firefox 19.6.2009, 18:39

Цитата(Sub @ 19.6.2009, 19:27) *
Или еще - TT AT с парой 3,267 - вопрос только как это "ехало"?

Вот это кстати интересный момент... Нормально ехало smile.gif У меня именно такой и стоял (изначально у меня TT-AT была, чистокровная Европейка поставлявшаяся в Швецию)! И я очень этому удивился, когда хотел поставить 6spd diff... Оказалось что у меня итак нужный дифф. Долго ломал голову как такое может быть.. То есть мне потребовалось только часть кардана поменять... Дифф продал за ненадобностью smile.gif

Цитата
Вот это уже непросто, а японский рынок раскидать, что куда шло - проще простого smile.gif

Ну я в общем-то имел ввиду именно ВСЕ вариации а не только яп.

Автор: Sub 20.6.2009, 0:48

Ну тут как бы на нашем рынке да и вообще больше распространены комплектующие с японского рынка, ибо для него Супр было выпущено в 4 раза больше, чем для американского, а в Европе и на Бл. Востоке вообще были проданы единицы...

Автор: 2JZ 20.6.2009, 3:54

Женя на счет приводов, между маленьким и большим сложилось впечатление што на рестайле и дорестайле разные крепления приводов.. То есть у меня стояли маленькие болты и железка на конце привода с большим конусом. Но на атме 95 болты больше и конус меньше.. Мож таки различие не в американском редукторе а то што у мну рестайл и поэтому пришлось менять оба привода.. Еще у меня на редукторе на мелком были железки не под 3 болта а под 2 и маленькие. Как в след раз будем менять на дорестайле редуктор надо задокументировать biggrin.gif
п.С. у меня большой с ушами. Пара 3.133

Автор: firefox 20.6.2009, 8:46

Цитата(Sub @ 20.6.2009, 1:52) *
Ну тут как бы на нашем рынке да и вообще больше распространены комплектующие с японского рынка, ибо для него Супр было выпущено в 4 раза больше, чем для американского, а в Европе и на Бл. Востоке вообще были проданы единицы...

Меня даже больше интересует - ЗАЧЕМ было производить на свет столько вариантов smile.gif При чем каждый из них - работает smile.gif Мой гибрид вообще странный smile.gif Часть кардана с завода "от" 6кпп и редуктор тоже, но передаточные числа автомата - стандартные естессно... В результате получаем в добавок "необычную" приборку, с откалиброванным под это спидометром smile.gif

Автор: Sub 20.6.2009, 14:58

2JZ, фланцы приводов по EPC разные на дорестайле и рестайле.
А вот, кстати, сами правые привода везде одинаковые (независимо от года). Различаются только левые, на MT и на AT и по годам тоже разные.

firefox, это вопрос риторический smile.gif

Кстати, у тебя же коробка была A343E? Там другие передаточные числа, нежели на "японском" или "американском".
Когда A340E в основном шла с парой 3,769, A343E - с парой 3,538.

По поводу приводов спидометров я тоже как-то просмотрел все варианты, там тоже есть некоторые непонятки.
Например, для японского рынка:
-RZ (все года) + RZ-S (05/1993-05/1996 и 09/1997-08/2002) - 31/12;
-RZ-S (05/1996 - 09/1997) - передаточное число привода спидометра 32/12.
Вот чем можно объяснить этот финт ушами? smile.gif Чем RZ-S в тот год отличалась от всех остальных?

Автор: Bebop 22.6.2009, 8:00

Купил вот такой вот, я так понимаю это то что нужно

Автор: 2JZ 22.6.2009, 8:27

угу большой а привода купил?

Автор: Bebop 26.6.2009, 8:42

Нет привода еще не купил, еще не понял какие надо , да и часть кардана надо еще искать с подвесным, может кто подскажет какие привода надо.....

Автор: 2JZ 26.6.2009, 9:04

я поставил оба привода сложность в том что один по длине такой же но заморочка в том что сама выпуклось была меньше на большом редукторе в отличии от маленького.. вообщем прикинь свой привод подойдет или нет.. если нет то сам понимаешь

Автор: Годворд 6.12.2009, 12:39

Ребят, подскажите... у меня простой дифференциал стоит A01A, автомат A340E. Хочу поставить дифф с блокировкой, каврное лучше торсен как я понимаю... Расскажите, пожалуйста, о его плюсах и минусах. Как я понял дифф типа торсен хорошо используется при дрифте? Как я не пытался в букс сорвать заднюю ось, не получается... только при сильном выворачивании руля в сторону. Нужно понять назначение, чтобы заменить. Второй вопрос как его поменять? что остается, а что меняется... то есть например полуоси оставить и карданный вал или как? Машина пока еще не в гараже на зиму. Гаража своего нет. Пока ищу. Как только поставлю информации больше будет. Подскажите... huh.gif

Автор: 2rbo4ever 6.12.2009, 13:16

Для дрифта дисковые блоки используют!на торсене не айс дрифтить но можно.....

Автор: Годворд 6.12.2009, 13:22

Уже интереснее.... то есть не гипоидные диффы? А мне вот наборот многие говорили, что ставь торсен.. это лучший вариант для дрифта... huh.gif Вопрос открыт...

Автор: wwwanton 7.12.2009, 17:12

Торсен для дрифта не есть хорошо:-smile.gifsmile.gif Так как торсен работает, когда газ жмешь, а когда отпускаешь дрифта не будет...вообщем не стабильное поведение машины в заносе.

Если для себя подрифтить, то торсена хватит за глаза...Если хочется на результат, то только 2way или тупо заварить дифференциал.

Автор: Годворд 8.12.2009, 7:28

Так, попробую разобраться. Расскажи про дифф. 2 way. Чем он отличается от заваренного дифф. И кстати какие последствия от заваренного дифф.? Может какие-то отличия в поведении машины на дороге при обычной езде. Все это очень интересно. Если все так просто, так проще заварить его и все. Зачем нужен торсен и в чем отличия других дифф. Их ведь не зря на Супру придумали. Кто поддержит?

Автор: AeR0>JuN 8.12.2009, 23:34

у фирменного диффа типа 2way есть так называемый преднатяг, у "заварки" нет, там все жестко:)

Автор: drool 8.12.2009, 23:41

Заваренный - это постоянная блокировка, т.е. ты даже на холостых катиться будешь и всё равно колесо крутиться будут одинаково. А 2вэй умнее) из двора выехать нормально сможешь )

Кстати погугли про звук работы его (2вэй) может тебе и не захочется его)

Автор: John_Travolta 9.12.2009, 3:33

+ Разворот либо боком либо с радиусом камаза и постоянными ударами. Если вы собираетесь в D1 тогда конечно без 2вей не прожить.

Автор: Годворд 9.12.2009, 3:49

Вооот! Спасибо ребята... все уже намного яснее... И еще кому-то будет полезно почитать. smile.gif Значит нужно брать Торсен. Ведь скорость за 200 на прямой и за 100 в поворотах я тоже люблю. А с ту-вэй уже не погоняешь безопасно smile.gif

Автор: 2rbo4ever 9.12.2009, 8:11

ТАда те 1.5

Автор: GTEpowered 9.12.2009, 10:00

и с 2 вей погоняешь)
Меня когда первый раз прокатили на серьезной машине (500 сильный соарер это был на гетраге с блокоой Аэмом и прочей х)
я думал что мы уже при выезде с заправки развалимся, при работе блоки я инстинктивно прищюривался, помню там еще отсечка по температуре впускного воздуха была...

Но хозяин сказал - "Все звуки рабочие" с тех пор всегда для самоуспокоения использую эт о варажение. На торсене ниразу не ездил, но скоро должны привезти редуктор, вот и попробуем!

Автор: украина 9.12.2009, 11:17

Если 2-Вэй так-же работает как Гетраг,тогда Я точно не буду ставить сей дэвайс!-Так-как эти рабочие звуки даже мой музон не перекроет!А подрифтовать Я и на Торсене смогу.
Всем спасибо за инфу!

Автор: 2rbo4ever 9.12.2009, 18:31

Ставь 1.5:):):)

Автор: drool 10.12.2009, 1:18

2вэй помоему громче гетрага:))

Автор: Sub 10.12.2009, 1:35

Но Гетраг шумит всегда, когда теплый, а 2-way - только в крутых поворотах. Гетраг круче biggrin.gif

Автор: уху280 23.1.2010, 18:14

А01В Кто нибудь знает , что это за редуктор ?

Автор: Sub 23.1.2010, 21:47

Мелкий (8"), главная пара 4.083, с блокировкой (Торсен)
P.S. 4.083 ставилась на атмо (AT/MT)

Автор: MOTOR 24.1.2010, 2:43

Я тут вопросик подкину............а возможно главную пару поменять в вышеупомянутом редукторе на главную пару от турбового?

Автор: Sub 24.1.2010, 4:39

Да, возможно.
Только новая она стоит приличных денег. Впрочем, новый редуктор стоит намного дороже smile.gif

Автор: уху280 25.1.2010, 8:34

Цитата(Sub @ 24.1.2010, 2:51) *
Мелкий (8"), главная пара 4.083, с блокировкой (Торсен)
P.S. 4.083 ставилась на атмо (AT/MT)

Да, так и есть. Стоит на атмо с коробкой W58.
Как я понимаю там стоит только торсен. Дисковой блокировки в нем нет ?

Автор: Sub 25.1.2010, 21:41

В стоке на JZA80 были только или открытый дифф, или Торсен.

Автор: уху280 26.1.2010, 18:06

Спасибо laugh.gif

Автор: Supra 323 8.2.2010, 17:37

Всем привет! Подскажите как визуально отличить стоковый редуктор от LSD (есть какие нибудь надписи или отметки на корпусе редуктора)? И как визуально отличаются сами дифферы после разбора редуктора?
Когда стоял на машине при развороте одно колесо пробуксовывало, когда подняли машину на подъёмнике крутя одно колесо рукой второе не крутится. В редукторе главная пара изношенная, надеюсь диф живой. Подскажите кто знает friends.gif

Автор: mike 80 8.2.2010, 18:27

Привет открой крышку и загляни во внутрь если внутри кроме 4 сателитов нет них значит он свободный (внутри коробки сателитов это такая штука к которой прикручена большая шестерня ГП ) ну а если там полно чегото и это не остатки главной пары и даже не куски сателитов ,то радуйся тебе повезло yahoo.gif

Автор: Supra 323 8.2.2010, 18:34

Благодарю. На выходных постараюсь снять крышку, сфотать и выложить фото. От главной пары стружка лежит. Кто ещё что нибудь дельного подскажет?

Автор: Sub 8.2.2010, 21:02

Полностью вывеси одно колесо, включи передачу и попробуй тронуться. Если стоит Торсен или открытый дифф, то машина не сдвинется с места и будет крутиться только то колесо, которое находится в воздухе. Если машина все же поехала, то стоит дисковая блокировка.

Если не поехала, то попробуй чуток поджать ручник, чтобы создать сопротивление на том колесе, которое висит. Если стоит Торсен, то машина поедет, т.к. под нагрузкой Торсен блокируется и перебрасывает от 3,5 до 5 раз больший крутящий момент на второе колесо (в зависимости от типа Торсена).

Также Торсен блокируется при разворачивании на месте или крутом повороте, например, при разворачивании на площадке. При этом подбуксовывает внутреннее колесо. Только сцепление с дорогой должно быть нормальным. На снегу или льду может не сработать.

Автор: Supra 323 8.2.2010, 21:07

Проблема в том, что редуктор лежит в гараже, снят с машины. Покажет только вскрытие biggrin.gif На выходных разберы, сфотаю и выложу фото smile.gif

Автор: Sub 8.2.2010, 21:30

Тогда вскрыть проще, но и на снятом можно попробовать руками определить по описанной мною схеме. В три руки как минимум естесно smile.gif

Автор: jdi 8.2.2010, 21:37

то есть вдвоем:))

Автор: zemko 8.2.2010, 22:57

Коль речь идет о редукторе и его идентификации, помогите разобраться ,пожалуйста. То, что на снимке редуктор на одной подушке правильно, или должна быть еще одна? В правом отверстии на редукторе есть рзьба, но само отвертие " необжито" . Помню, об етом уже писалось здесь, но найти не могу.
спасибо.




 

Автор: RPM1 9.2.2010, 0:09

Судя по номеру таблички - редуктор LSD.

Автор: LeX@ 9.2.2010, 0:12

почему то на шильдике несовподают некоторые позиции но примерно
Your Supra is as follows:
Country: Japan
Chassis: Toyota Supra MkIV - 1978 conforming chassis
Model: Supra MkIV
Body Type: Liftback
Gearbox Type: Toyota 5 speed
Body Grade: SZ
Engine Type: EFI & DOHC
Aspiration Type: Naturally Aspirated
Frame Type: Mkiv Supra chassis, twin A-arms, coil over shock
Frame Made: October 1994
Paint Color: Super White II
Seat Trim: Front Leather seats
Plastic Trim: Dark Gray plastic
Transmission: Toyota 5 speed manual
Crown Wheel Size: 220mm (8.7'' big diff)
Differential Ratio: 3.538:1
Differential Type: Torsen LSD

Автор: Sub 9.2.2010, 1:03

zemko, интересный экземпляр. Не европейка, а откуда-то с Ближнего востока. Оффтоп:

  Скрытая информация
А второй подушки на атмо не ставились, поэтому там пусто. Можно поставить - будет только лучше.

LeX@, это не на табличке не совпадают позиции, а на том сайте, откуда ты берешь расшифровку, неполная инфа.

Автор: koliywrx 9.2.2010, 5:08

zemko, У тебя простой редуктор стоит!

Автор: Bars 9.2.2010, 5:22

как по подкапотке узнать какой редуктор?
РАСШИФРОВКА
Для Toyota. Расшифровка кодов
подкапотной таблички.
Строка TRANS/AXLE.
Для примера:
Hilux - TRANS/AXLE G52 G285
Chaser - TRANS/AXLE R154 B02D
Caldina - TRANS/AXLE S55F -06A
G52/ R154/S55F – модель КПП
G285/ B02D/ -06A - это код, по
которому как раз и можно узнать
диаметр шестерен главной пары в
мостах , передаточные числа
главной пары и возможное
наличие межколесных блокировок
в мостах . Первый символ говорит о
диаметре шестерни главной пары.
Четвертый символ указывает на
наличие или отсутствие
блокировки межколесного дифа
2 - 2 сателлита
3 - 2 сателлита с LSD
4 = 4 сателлита
5 = 4 сателлита с LSD
A - 2 сателлита
B - 4 сателлита
C - 2 сателлита с LSD
D - 4 сателлита с LSD
В данном случае LSD установлен на
Hilux и Chaser. На Caldina он
отсутствует.
TNet: Примечание: А цифра "9" это -
Torsen.
==============================
Чтобы никто больше не задавал
вопросов как искать и определять:
Значение строки Axle Code с
информационной таблицы а/м
Тойота
Первый символ: ring gear diameter
(для заднеприводных)
A 138mm
B 145mm
C 6.25"
D 6.62"
E 7.1"
F 7.5"
G 8"
H 9"
J 9.25"
K 9.5"
L 10.5"
M 12.5"
N 13.5"
P 14"
Q 12"
R 162mm
S 6.38"
T 6.7"
U 6"
V 10.6"
W 15.5"
X 142mm
Y 158mm
Z 202mm
- no ring gear = FWD
Вторая и третья цифры:
передающая пара
01 3.30
02 3.36
03 3.545
04 3.556
05 3.70
06 3.889
07 3.90
08 4.111
09 4.222
10 4.375
11 4.444
12 4.625
13 4.79
14 4.875
15 5.125
16 5.286
17 5.60
18 5.714
19 5.833
20 6.167
21 6.667
22 6.78
23 6.833
24 7.64
25 4.556
26 5.571
27 3.364
28 4.30
29 4.10
30 3.727
31 3.909
32 6.591 или 4.807
33 7.503 или 5.583
34 6.781 или 4.786
35 7.636 или 5.60
36 4.778
37 3.583
38 3.417
39 3.154
40 5.375
41 3.308
42 6.500
43 3.550
44 3.214
45 3.533
46 2.928
47 3.944
48 3.356
49 3.729
50 3.400
51 3.736
52 3.722
53 3.250
54 3.941
55 3.333
56 2.821
57 4.058
58 3.238
59 3.234
60 3.519
61 2.724
62 2.892
63 2.655
64 4.312
65 3.837
66 3.071
67 3.526
68 3.095
69 4.176
70 5.857
71 2.962
72 3.949
73 4.285
Последняя цифра: количество
шестерен, LSD - да / нет
Код шестерни lsd
2 2 -
3 2 +
4 4 -
5 4 +
-------------------------------------
это не легенда
на GA70 если G259. то торсен
если G255. то дисковый ЛСД,
G254 - простой четырех
сателлитный

Автор: Sub 9.2.2010, 5:28

koliywrx, редуктор с Торсеном.

Bars, все правильно, хорошая статья, но пара все-таки 3.538, а не 3.556, как написано в этой статье. Так выдает EPC. Соотношение зубьев 46:13.

Автор: koliywrx 9.2.2010, 6:02

Sub, Не разу не встречал атмо Супру с торсеном.Кроме атмо на 6мт!

Автор: RPM1 9.2.2010, 7:30

У нас в городе две атмо-Супры, да ещё и дорестайл на АКПП с Торсенами с завода - что в этом такого? При этом видел с W58 без оного...

Автор: TOMSK 9.2.2010, 8:36

тоже интересна тема, если на снегу одно колесо шлифует, и когда крутишь на подъемнике одно колесо, другой на месте стоит, это значит что простой диф?

Автор: koliywrx 9.2.2010, 15:09

TOMSK, ага

Автор: Supra 323 9.2.2010, 17:23

Вот фото. Посмотрите

 

Автор: koliywrx 9.2.2010, 17:27

Ну и что я говорил! ПРОСТОЙ.

Sub, Ну и что? с чем?

Автор: Supra 323 9.2.2010, 17:36

Спасибо пацаны! Т.к. он простой заварю его и получится самодельный LSD rofl.gif

Автор: koliywrx 9.2.2010, 17:41

Supra 323, Не стоит карт получиться в повороты на больших оборотах не будет входить, я на 70 так делал

Автор: Sub 9.2.2010, 20:48

Цитата(koliywrx @ 9.2.2010, 7:06) *
Sub, Не разу не встречал атмо Супру с торсеном.Кроме атмо на 6мт!
Атмо с Торсеном и с W58 - да их тут сколько угодно. В основном механика конечно, автоматные реже встречаются.
Торсен был опцией на всех японках на атмо и на всех турбо-автоматах.

Цитата(TOMSK @ 9.2.2010, 9:40) *
тоже интересна тема, если на снегу одно колесо шлифует, и когда крутишь на подъемнике одно колесо, другой на месте стоит, это значит что простой диф?
На снегу может быть слишком слабая нагрузка и Торсен не будет блокироваться, поэтому нельзя так определять. Как определить - читай выше.

Цитата(koliywrx @ 9.2.2010, 18:31) *
Sub, Ну и что? с чем?
Что? С чем? Выражайся яснее.
Не путай редуктор автора темы и редуктор zemko.

У последнего он большого размера (8.7"), а такие были только с Торсенами!

Автор: koliywrx 9.2.2010, 20:58

Sub,А у меня у знакомых 4 атмо японки, и не у одного нет торсена.

Автор: Sub 9.2.2010, 21:08

Но это не значит, что таких не было, ты не согласен?

Автор: koliywrx 9.2.2010, 21:18

Sub, Я конечно не могу утверждать, но не разу не встречал. Это тоже самое что и таурер V все что турбо и на мехи имеют торсин,а если на автомате то простой редуктор стоит.

Автор: Sub 9.2.2010, 22:11

Что за "ТАЙРЕРЫ"? huh.gif

В общем, факт - на атмо ставили Торсен. Что на праворуких, что на леворуких. Но не на все подряд.

Автор: jdi 10.2.2010, 9:59

Цитата(TOMSK @ 9.2.2010, 9:40) *
тоже интересна тема, если на снегу одно колесо шлифует, и когда крутишь на подъемнике одно колесо, другой на месте стоит, это значит что простой диф?


Значит простой:))

А вообще мне помогал ручник в прошлом году когда совсем плохо с покрытием и торсен не блокировался:)

Автор: NuMLock 10.2.2010, 12:42

Я купил редуктор от атмо W58 c A02B вродебы, с Торсеном - о чем говорит буква B. Правда продавцы видимо тож не верили что в атмо стоит торсен, ибо когда он пришел на нем краской было написано "не LSD", да и цена была 5800 всеголишь за весь редуктор но без фланцев.

Автор: украина 10.2.2010, 14:51

На страничку назад спустись,там написано,что обозначает четвёртая буква!

Автор: 4tune 13.2.2010, 15:02

А мы определяем обычно по надписи only LSD oil. pleasantry.gif

Автор: jdi 14.2.2010, 9:49

У торсена не ЛСД жидкости же. там масло обычное:) ну по поводу марки масла споров было много:))

Автор: Shacko 14.2.2010, 15:20

Хз у меня на атмо мехе с W58, даже если не сильно газовать, срывает оба колеса.

Автор: Саша 14.3.2010, 6:58

Хотелось бы уточнить с Супры ли этот торсен и подойдет ли он в редуктор без него(на табличке A01A)?

 

Автор: mike 80 14.3.2010, 17:32

Если с Супры то подойдет сто процентов.

Автор: saleen 15.3.2010, 4:11

у меня от турбо автомата стоит,правда на хорошем асфальте при бернауте шлефует одно колесо,у которого протектора меньше.как то раз поменял задние катки местами,та же песня,ток теперь шлефующее колесо с другой стороны.на новых(ну или почти новых покрышках)иногда крутились оба

Автор: Саша 15.3.2010, 11:35

Цитата
Взаимозаменяемые ли маленькие или большие редукторы? Главные пары, торсены они соответственно либо под маленькие, либо под большие?
Цитата
Да, поставить большой можно, только для этого придется поменять левую полуось (или обе, если большой редуктор будет с леворучки) и кардан. Всего-то
А сам торсен можно в любой редуктор засунуть?

Автор: Sub 15.3.2010, 14:42

Да, главное чтобы он соответствовал по размеру. Торсен от большого не засунешь в маленький корпус.

Автор: jdi 15.3.2010, 15:33

а маленький в большой можно?

Автор: Sub 15.3.2010, 16:05

Можно, но пространство между дифференциалом и корпусом редуктора придется залить монтажной пеной ph34r.gif

Автор: Bars 15.3.2010, 17:44

Да, примерно как закрутить болт с резьбой М8 в отверстие с резьбой М10 :)

Автор: jdi 15.3.2010, 23:09

Просто Sub написал однобоко вот я и удивился, ни че странного.

Автор: Саша 16.3.2010, 9:36

нашел такие вот фотки:
большой
http://img259.auctions.yahoo.co.jp/users/2/8/9/3/rx7fc3s1%38%30-img600x450-1267542012nnfuzn5989.jpg
http://img259.auctions.yahoo.co.jp/users/2/8/9/3/rx7fc3s1%38%30-img600x450-1267542013xehn0m5989.jpg
маленький
http://img311.auctions.yahoo.co.jp/users/9/3/2/3/a462142-img600x450-1268516929wkbqzy33438.jpg
http://img311.auctions.yahoo.co.jp/users/9/3/2/3/a462142-img600x450-12685169475oavaa32855.jpg

Получается тот который на фото не войдет в маленький? и почему подшипники не как сдесь


 

Автор: Sub 16.3.2010, 12:37

С ушами - большой по-любому.
Другие - маленькие. Маленьких есть два вида - с автоматов и с механик. У механики большее оребрение для охлаждения.
На маленьких редукторах от атмо фланец кардана отличается от фланца редуктора с турбо.

У больших дифференциал крепится 12-тью болтами, у маленьких - 10-тью.

Автор: Саша 17.3.2010, 9:05

понятно

Автор: gucci 19.3.2010, 7:01

а у меня такая, расшифруйте пожалуйста, понятно только с коробкой, ваще овощъ sorry.gif , а я свапиться надумал, кое -что прикупил


 

Автор: павлентий 20.3.2010, 9:44

парни не подскажете что за редуктор? это лсд? на атмо? т.е. маленький...?

 

Автор: украина 20.3.2010, 11:49

gucci-у тебя простой 2-сателитный редуктор,с диметром главной пары 8 и передаточной парой 4,556

Автор: gucci 20.3.2010, 14:55

спасибо. я тоже самое надумал tease.gif

Автор: desperado 26.3.2010, 16:52

павлентий

Редуктор маленкий, ну а передаточное отношение - посчитай зубья...
Про блокировку ЛСД послушай мнение владельцев 70.
У меня была 70 пять лет и ЛСД блокировал исправно.
Хотя на форуме есть другие мнения...

Автор: Schizm 7.5.2010, 16:21

Привет. Недавно прикупил себе Супру. Пока вот пытаюсь понять, что конкретно прикупил. Конечно, заинтересовался наличием блоки. Машина атмо, на W58, с правым рулем, 96 года выпуска.

По табличке А01А. Судя по расшифровкам, у меня самый лоховской редуктор из возможных с простым двухсателлитным открытым дифом. Это верно?

По ощущениям. При старте, например, в горку с высоких оборотов на асфальте буксует двумя колесами (2 ровных параллельных следа), при этом откуда-то сзади слышится такое потрескивание (его природа мне абсолютно непонятна, при ээтом машину как будто чуть слегка дубасит). Крутя пятаки видно в основном шлейф от одного колеса, ибо подвеска сток и второе просто отрывается от земли (ну или по крайней мере кренит машину жестко и внутреннее колесо явно поднимается). При старте места на скользком покрытии (лед, жидкая грязь) крутится только одно колесо (поначалу точно, а потом не знаю, из салона задних колес не видать). Иногда когда по неровностям резко поворачиваешь, отчетливо слышно, как подбуксовывает то одно, то другое колесо. Резина летняя очень ушатанная, старая и почти лысая.

Каков будет вердикт сообщества?)


Автор: Sub 7.5.2010, 17:58

A01A - обычный открытый дифференциал. По поведению этот факт подтверждается.
Попробуй вывесить одно колесо в воздух и тронуться с места. Если крутиться будет только вывешенное колесо, то это точно не дисковая блокировка. Торсен при этом пытается заблокироваться, но из-за своей конструкции сделать этого не может, хотя попытки отчетливо чувствуются.
Сам еще не пробовал, но думаю эффект будет, если при вывешенном колесе и Торсене слегка зажать ручник. В этом случае он должен заблокироваться и машина поедет.
Если ничего не помогло - дифф и вправду открытый.

Автор: MOTOR 13.6.2010, 9:52

До сих пор не врубаюсь в науку о диффах,подскажите пожалуйста: А если при турбировании оставить атмо-дифференциал с его передаточным,К ЧЕМУ ЭТО ПРИВЕДЁТ? Машина будет быстрей разгоняться,но при наборе скорости больше обороты и больше жрать бензина? И максимальная скорость снизиться? И при отсутствии LSD можно просто поставить тюненный какой нить и не парить мозг?(ну понятно,что денег стоит) Ну не могу я понять в диффах ни фига(туплю)...

Автор: A.Viper 14.6.2010, 5:56

MOTOR,

у тебя будут очень короткие передачи и постоянный букс, если ставишь тюненый ЛСД будь готов менять в нем жижу вместе со сменой масла в двиге smile.gif

Автор: Grem 14.6.2010, 8:45

Для всех типов ЛСД идёт своё масло и менять не так часто его. Примерно 1 раз в 20 тыс км если отжигать.

Автор: MOTOR 14.6.2010, 23:19

Цитата(A.Viper @ 14.6.2010, 8:00) *
MOTOR,

у тебя будут очень короткие передачи и постоянный букс, если ставишь тюненый ЛСД будь готов менять в нем жижу вместе со сменой масла в двиге smile.gif



А что-с родным Тоётовским дифом масло менять так часто нет необходимости? Чё,тюненные дифы капризные очень или не надёжные?

Автор: A.Viper 15.6.2010, 17:42

Тюненые дифы на то и "тюненые" что более злые! И предполагаентся что ставят их не просто так, а для определенных цедей, драг-дрифт и т.д. поэтому и обслуживаются гораздо чаще

Автор: Drillchel 15.6.2010, 18:07

Привет!
Пробовал на Торсоне вывесить кодесо (само получилось, при заезде на парковку-спсибо строителям) - не блокируется, пока не прижмешь ручником или не скатишся назад, до сопркосновения пробуксвывающего колеса. Да, и звук при блокировке слышен специфический, но я думаю, что это из-за общей тишины вокруг, и из-за того что прислушиваешся. На рабочих режимах в поворотах никаких звуков не слышно, все работает идеально...

Автор: Schizm 23.6.2010, 10:41

Коллеги, может, кто-нибудь поможет с таким вот вопросом:

У меня как выяснилось обычный опендифф на атмоСупре с коробкой W58. Поездил, поездил, поглядел как ездят товарищи с торсенами и подумал, что мне срочно нужен как минимум торсен в редуктор (как я понял дисковые блоки это вообще небюджетные темы).

Дальше начались проблемы, не смог толком нигде вычитать, какой диф мне войдет в мой редуктор и будет нормально там работать. Насколько я понял, с турбоСупры торсен мне не встанет. (или встанет?)

Может кто-нибудь внятно по полочкам разложить, какой и где мне надо искать диф, чтобы можно было его воткнуть в существующий редуктор без каких-либо существенных переделок? И чтобы без покупки новой коробки rolleyes.gif

На табличке под капотом выбито А01А, машина 96 года.

Может, кто-нибудь еще и в ценах сориентирует?

Автор: Sub 23.6.2010, 16:58

Schizm, тебе подойдет сам Торсен с любой праворукой Супры, кроме турбо+Гетраг+дорестайл.
Либо весь редуктор в сборе с Торсеном с любой атмо-Супры (кроме тех, что продавались на Ближнем Востоке).
В сборе поменять проще, не надо никуда лезть.

Автор: 25.6.2010, 11:44

Спасибо, буду искать тогда торсен с турбоСупры) Хочется, чтобы машина ехали боком, а не шлифовала то одним, то другим копытомsmile.gif

Автор: Bakki 21.8.2010, 20:18

Апнем старую тему. Панда вдогонку к своей ГП от JDM турбогетрага стала счастливым обладателем ГП от JDM турбоавтомата. Т.е. если я все правильно понял, сейчас у меня стоит 3.267, а вдогонку приедет автоматная 3.769. Возникла идея поставить себе на Турбогетраг автоматную пару - на кольце максималка не сильно интересна, а разгонная динамика лишней не будет =) По мощности я планирую к следующему сезону бустап, будет 330-350 HP. По прикидкам на пальцах - километров 260 максимальной скорости должно быть, на кольце хватит пока.

Соответственно вопросы:
1. Кто-нибудь сможет помочь Панде с информацией о скорости по передачам для стокового JDM турбогетрага, чтобы рассчитать новые скорости? smile.gif В принципе актуально до ПН, потом Unnamed мне обещал из EPC инфо скинуть.
2. Кто у нас с бустапом, поделитесь своей максималкой - хочется подтвердить или опровергнуть 260 км/ч.
3. Ну и главное, ваши мнения - насколько машинка станет веселее в разгоне в различных диапазонах? Потому что со скоростью все тупо считается, а как оценить улучшение разгонной динамики не понимаю пока.

Всем заранее спасибо smile.gif

Автор: prz 21.8.2010, 21:49

Не всегда короче значит быстрее. Передачи должны соответствовать моментной х-ке мотора. Грубо говоря, разгон прямо пропорционален интегральной площади под графиком момента, заметаемой стрелкой тахометра на всех передачах, участвующих в разгоне. Таким образом, для моторов с маленькой полкой момента(тюненые атмо) более выгодны короткие передачи, а для моторов с широкой полкой(твинтурбо) обычно более эффективны окажутся длинные редуктора. Это если именно для прямолинейного разгона. Для трасс часто редуктор подбирается исходя из рабочих передач в конкретном случае. Т.ч. запасной короткий редуктор не помешает, но далеко не факт, что будет везде всегда лучше.

Автор: Bakki 21.8.2010, 22:10

Хм, не уловил... Интегральная площадь под графиком момента же не изменится от смены ГП. А если ГП более короткая, то условная стрелка тахометра должна совершить более быстрый пробег по той же площади. Где ошибка в моих рассуждениях? huh.gif

Автор: 2good4u 22.8.2010, 1:23

Вот расчёт скоростей для V160, резина 255/50/16, переключения на 7500об/мин. Первый столбик для родной пары, второй для автоматной.



А вот http://www.tourerv.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=46322 можно почтитать о коротких и длинных ГП, 23 страницы, к единому мнению так и не пришли. Правда, обсуждается Турер, но физика везде одна.

Автор: prz 22.8.2010, 8:05

Цитата(Bakki @ 22.8.2010, 0:14) *
Хм, не уловил... Интегральная площадь под графиком момента же не изменится от смены ГП. А если ГП более короткая, то условная стрелка тахометра должна совершить более быстрый пробег по той же площади. Где ошибка в моих рассуждениях? huh.gif
Не, смотри, пусть имеем пару *условно* 2 и разгон у нас на каждой передаче идет в диапазоне 4-7К рпм, т.е. заметая площадь под графиком по 3К оборотов. Во втором случае берем пару 4 и разгон на каждой передаче будет в диапазоне 5.5-7К рпм, т.е. каждый раз стрелка проходит 1.5К оборотов. Причем, во-втором случае возможно даже выгодней будет разгоняться в диапазоне 5-6.5, если к 7ми сильно падает момент. Сам момент в каждом из этих рабочих диапазонов нужно учитывать, конечно, на колесах(с поправкой на передаточное число).
Таким образом на каждой передаче с более длинной парой мы будем проходить в 2 раза больший путь по графику момента, но этот суммарный момент будет в 2 раза ниже. И если график момента - горизонтальная прямая, то в случае с более длинной парой интегральная площадь будет такая же, как с более короткой, но разгон до одной и той же скорости получится быстрее засчет меньшего количества переключений, на которые уходит время. Если кривая момента более сложная, выбор правильной пары уже сложнее, но принцип тот же.
Кстати, интеграл по графику момента равен мощности wink.gif И это легко объясняет, почему выгоднее разгоняться именно в районе оборотов максимальной мощности, а не момента, о чем тоже очень любят спорить.

Автор: 2good4u 22.8.2010, 14:54

Цитата(prz @ 22.8.2010, 17:09) *
Не, смотри, пусть имеем пару *условно* 2 и разгон у нас на каждой передаче идет в диапазоне 4-7К рпм, т.е. заметая площадь под графиком по 3К оборотов. Во втором случае берем пару 4 и разгон на каждой передаче будет в диапазоне 5.5-7К рпм, т.е. каждый раз стрелка проходит 1.5К оборотов...

Можно объяснить, почему с заменой пары с "условно 2" на "условно 4" сократился диапазон оборотов? Передаточные числа коробки не меняются, т.е. после переключения обороты будут с любой парой падать на 4k.
Имхо, надо не заниматься теоризированием, а просто взять и попробовать. На примере всё тех же Туреров -- для одного и пара 3.9 вполне нормальная, а второй отлично себя чувствует на 4.5.

Автор: prz 22.8.2010, 15:41

Цитата(2good4u @ 22.8.2010, 16:58) *
Можно объяснить, почему с заменой пары с "условно 2" на "условно 4" сократился диапазон оборотов? Передаточные числа коробки не меняются, т.е. после переключения обороты будут с любой парой падать на 4k.
Элементарно. Пусть мы меряем разгон до 200км/ч и поставили такую длинную пару, что у нас прям до 200км/ч ТОЛЬКО ОДНА ПЕРЕДАЧА. А если 10 передач? Что, неужели тоже рабочие обороты будут в одинаковом диапазоне? Результирующее передаточное число равно передаточным числам коробки, умноженным на передаточное число ГП. Т.ч. меняя ГП, мы меняем "виртуальную" коробку. Чем короче пара, тем больше передачи "сближаются" между собой и тем меньше рабочий диапазон оборотов при разгоне.

Автор: 2good4u 22.8.2010, 15:53

Цитата("Vems")
Для МТ все просто, обороты предыдущей умножить на отношение передаточных чисел передач, и всё.
Ну то есть для р154 с первой на вторую если с 7000, то будет попадать на 7000*1.955/3.251=4200, это незавимо от главной пары, размера колес, массы машины, погоды на марсе и прочего. Зависит ТОЛЬКО от коробки и ее передаточных чисел.

prz, согласно Вашему утверждению, если я поставлю гипотетическую пару 10.0, то после переключения с 7000об/мин обороты двигателя будут падать до 6800об/мин? А на паре 0.05 будут падать до 200об/мин? Цифры примерные... Насколько я понимаю физику процесса, обороты после переключения зависят только от передаточных чисел коробки.

Автор: 2good4u 22.8.2010, 15:59

Да и не буду я снова теорию разводить. Пробовал пары 3.7, 3.9, 4.3. С ними пробовал размеры колёс от 205/50/16 до 275/35/18. После переключения всегда одни и те же обороты.

Автор: prz 22.8.2010, 16:34

Цитата(2good4u @ 22.8.2010, 17:57) *
prz, согласно Вашему утверждению, если я поставлю гипотетическую пару 10.0, то после переключения с 7000об/мин обороты двигателя будут падать до 6800об/мин? А на паре 0.05 будут падать до 200об/мин? Цифры примерные... Насколько я понимаю физику процесса, обороты после переключения зависят только от передаточных чисел коробки.
Не понимаешь физику процесса. Не вижу смысла подробней разжевывать, я все написал, если захочешь - разберешься.

Автор: 2good4u 22.8.2010, 16:59

nea.gif Ну мож тогда придёт кто-нибудь умный, разжуёт мне, тёмному, физику и прочую географию...
Едем мы на Супре, V160, ГП родная 3.267 колёса 255/50/16, обороты 7500, скорость 74.78км/ч. Переключаемся на вторую. 7500*2.36/3.827=4625об/мин. Всё. Главная пара влияет на отношение оборотов колеса к оборотам кардана, т.е. на скорость авто в момент переключения и на то, как быстро выкручиваются передачи. И ГП влияет на обороты двигателя примерно так же, как ёлочка на зеркале на прижимную силу спойлера... Двигателю сугубо фиолетово какую ГП он крутит посредством коробки. Даже если подвесить авто на подъёмнике и вообще выкинуть нафиг редуктор и кардан и попробовать попереключаться -- обороты после переключения останутся точно те же самые.
По твоей логике, если поставить очень большие колёса (=удлинить ГП) -- поменяются обороты после переключения? Ну это уже вообще...

Автор: prz 22.8.2010, 17:23

Цитата(2good4u @ 22.8.2010, 19:03) *
Едем мы на Супре, V160, ГП родная 3.267 колёса 255/50/16, обороты 7500, скорость 74.78км/ч. Переключаемся на вторую. 7500*2.36/3.827=4625об/мин. Всё.
При переключении как раз-таки нужно уравнивать скорость на колесах, а не скорость кардана, ага? Ты на кардане едешь?
Цитата
По твоей логике, если поставить очень большие колёса (=удлинить ГП) -- поменяются обороты после переключения? Ну это уже вообще...
Именно так. Это не моя логика, это закон природы smile.gif

Автор: Bakki 22.8.2010, 21:23

Ого laugh.gif Всем спасибо, Панда пока со своей ориентацией не определилась - ушел читать теорию раз тут такие разногласия blink.gif

Автор: TRAXXs 22.8.2010, 21:50

prz прав, но так сухо объясняет =)
Попытался сам объяснить, получилось еще хуже.

В общем если коротко, то по хорошему нужно менять как раз не главные пары, а сами передачи. Причем подстраивать под конкретные спецификации автомобиля. Ибо при замене главной пары обороты с которых стартует каждая новая передача меняются не сильно и не так, как надо.

То есть когда на заводе делают автомобиль. Они точно знают вес, при каких оборотах и какие мощность и момент выдает двигатель. На сколько автомобиль должен быть экономичным ( к примеру тест на определения расхода проходит на определенных скоростях и поэтому производитель может специально сделать так, чтобы на тесте автомобиль был экономным, а в жизни все гораздо грустнее). Исходить из региональных особенностях (в штатах многие приспортивленные машины на автоматах переключаются на вторую при 97 км/час) И т.д. Если речь идет о спортивных авто, то обычно идет переключение так, чтобы следующая передача начиналась с момента, когда достаточно много момента для начала ускорения. То есть либо в начале полки, либо около. Конечно тоже многое зависит от конкретного движка. Одно дело гоночный атмо и другое дело овощной твин турбовый JZ =) Плюс если автомат и турбо, то часто производители делают переключение на начало выхода из турбоямы, либо наоборот немного до, чтобы не было ударных нагрузок. Короче там еще вагон и маленькая тележка ньюансов. Многие из них не важны для нас, сракеров. Но что точно плохо - это выход из оптимальных оборотов переключения. Чем больше пик мощности и момента уходят на верх оборотов, а именно так происходит с тюнеными движкаи, тем менее эффективными становятся коробки передач. С одной стороны переключения происходят на обороты, когда двигатель не готов выдать все для максимального ускорения. С другой стороны когда мощность увеличивается в два раза, то передачи оказываются слишком короткие и машина либо не едет, либо буксует. Подбор главной пары мождет и немного исправит общую ситуацию, но единственное правильное решение - замены каждой передачи. Именно по этому заводские 500 сильные машины едут гораздо быстрее тюненых на 650 сил. Потому что лучше реализованы возможности двигателя.
И не имеет смысла гнаться за супер широкими колесами, самой короткой главной парой и самой жесткой подвеской и т.д. Иначе можно получить неповоротливую, все время буксующую и скачущую лягуху,, вместо отличного автомобиля.

Автор: 2good4u 23.8.2010, 18:36

Нет, я в шоке...
Люди, вы как вообще на машинах ездите? "Машина едет потому что это закон природы", так чтоль?
С начала начнём. Медленно.
Коленчатый вал делает в минуту семь тысяч пятьсот оборотов. Это понятно.
Маховик, намертво прикрученный к данному валу, а вместе с ним корзина сцепления, диск сцепления и первичный вал коробки переключения передач (КПП) вращаются с той же скоростью -- 7500об/мин (сцепление включено, т.е. педаль не выжата). Надеюсь, с этим тоже никто не будет спорить.
Мы посредством рычага в салоне автомобиля включаем первую передачу. Для КПП Getrag V160 передаточное число первой передачи равно 3.827. Т.е. шестерня первой передачи данной КПП в 3.827 раза больше шестерни на первичном валу. Т.е. при включенной первой передаче кардан делает в 3.827 раза меньше оборотов чем коленчатый вал двигателя: 7500/3.827=1959,7596028об/мин. Вроде пока всё правильно, так?
Дальше. Кардан, в свою очередь, намертво прикручен к хвостовику редуктора, на котором имеется малая шестерня. Она крутит большую, которая уже прикручена к дифференциалу. Эти две разновеликих шестерни с разным количеством зубьев составляют главную пару (ГП). Предположим, у нас установлена ГП 3.267. На кардане у нас 1959.75 оборотов в минуту, делим на передаточное число ГП, получаем 599,8652 оборотов в минуту на приводах и, соответственно, колёсах.
Предполагаемые колёса размером 255/50/16 делают 599,8652 об/мин, и при длине окружности 2077.85мм за минуту прокатыаются 1246429,90582мм или 1246,429м. Скорость равна ~74.78км.
Переключившись в этот момент на вторую передачу мы получаем 7500*2.36/3.827=4625об/мин оборотов на двигателе. 4625, запомнили это число.
А теперь поменяем пару на 3.769 и начнём считать с другого конца.
Передаточное число ГП увеличилось на 12,313323 процента, т.е. количество оборотов привода и колеса в минуту составляет 599,8652-599,8652*0,12313323=526,0018об/мин. При длине окружности колеса всё те же 2077,85мм за минуту оно прокатывается 1092952,965549026мм, т.е. 1092,952м, что соответствует скорости 65,57км/ч. Если счиать со всеми знаками после запятой, то всё будет как раз по таблице, приведённой мною в посте#56.
А теперь давайте посчитаем обороты кардана, сделав поправку на увеличившуюся на 12,313323% ГП.
Итак, привод вращается со скоростью 526,0018об/мин. Умножаем обороты привода на передаточное число ГП (3,769) и получаем: 526,0018*3,769=1982,5 оборотов кардана. Стоп радоваться, -- посчитайте со всеми знаками после запятой, и значения оборотов кардана при первой и второй ГП будут идентичны.
1982,5*3,827=7587 оборотов на коленвалу.
Что, Вы говорите прибавилось 87 оборотов на коленчатом валу? Ха-ха, это чуть более одного процента, нормальная погрешность в такой цепочке рассчётов.
Ну и, переключаемся на вторую передачу. 7587*2.36/3.827=4678,68об/мин на валу.
4625 на короткой паре, 4678 на длинной. Опять же разница ~1%.
Так куда там обороты сдвигаются, говорите? biggrin.gif

Автор: Андрей.А 23.8.2010, 19:02

Количество оборотов после переключения зависит от передаточных чисел самой коробки.
Просто скорость авто будет разная.
Как-то так. pleasantry.gif

Автор: 2good4u 23.8.2010, 19:12

Цитата(prz @ 23.8.2010, 2:27) *
При переключении как раз-таки нужно уравнивать скорость на колесах, а не скорость кардана, ага? Ты на кардане едешь?

Я на машине еду. И при этом стараюсь понимать, каким образом она меня везёт.
Уравнять скорость колёс? Ну давай уравняем. Возьмём скорость 100км/ч на тех же колёсах, 255/50/16.
100км/ч=1666,6666метров в минуту = 16666666,6мм/мин. Делим на длину окружности колеса 2077,85, получаем 802,1111 оборотов колеса. Умножаем сначала на передаточное число ГП 3.267 = 2620,49обортов кардана. А потом на 3.769, равно 3023,15 оборотов кардана. Естественно, из-за укорочения ГП изменятся и обороты кардана, и обороты двигателя, на которых будет достигнута скорость в 100км/ч. В предыдущем своём посте я максимально доступно изложил почему это происходит, безо всяких "законов природы".
Передачи выкручиваются быстрее, но сдвига оборотов не происходит. Если переключение 1>2 попадает на 4625об/мин, то оно там и останется хоть на ГП 1.0, хоть на ГП 10.0, хоть на колёсах от карта, хоть на колёсах от "Беларуса". Никак ГП не влияет на то, что расположено перед ней -- на кардан, коробку и двигатель. Нет, на паре 0.3 мотор будет до рэдлайна раскручиваться пять минут, но, блин, при переключении на вторую обороты всё равно упадут до 4625, хоть тресни.
А если на ГП 10.0 шестая передача кончится на скорости 50км/ч -- мотор и коробка тут не при делах. Точки переключений останутся на своих местах. И если Вы, господа, и дальше будете упираться -- я не стану пытаться более Вам доказывать элементарные вещи... До встречи на квотере, подбирайте моменты переключения... Рекомендую втыкаться со второй на третью на 4000об/мин -- приход аццкий.

Цитата(Андрей.А @ 24.8.2010, 4:06) *
Количество оборотов после переключения зависит от передаточных чисел самой коробки.
Просто скорость авто будет разная.
Как-то так. pleasantry.gif

Я это пытаюсь донести уже целую страницу... Пока мимо.

Автор: Bakki 23.8.2010, 22:59

2good4u, prz, TRAXXs, Всем спасибо, заставили Панду думать good.gif В итоге после шестичасового чтения огромного количества букв и онанизма с калькулятором пришел к такой табличке:




Вроде бы нигде не ошибся, и выводы ставить ГП автоматную или нет стали однозначно понятнее =) Если поставить - потеряется 35% рабочего диапазона ( от оборотов после переключения до 5600 - оборотов максимальной мощности, где снова переключаешься вверх). Соответственно, вопрос жертовать ими или нет зависит исключительно от затычности трассы - если конфиурация позволяет оставаться на ней в рамках узких диапазонов, ставить короткую ГП, если приходится работать в более широком диапазоне - ставить длинную. А с учетом того, что заранее я пока не умею просчитывать такие вещи, резоннее оставить более универсальную длинную. Фууух, млин - Панда молодец, я явно заслужил себе пиво yahoo.gif

Автор: TRAXXs 23.8.2010, 23:39

Панда действительно молодец.
Кроме того, что мало ездил на машине. Когда будешь проходить 10 кругов подряд любимой трассы с разницей в 0.1 секунду хотя бы, тогда стоит начать думать о тюнинге автомобиля, если он тюнется с прицелом на кольцо. Это позволило бы сэкономить очень много денег и времени. Да и еще и позволит. Советую все таки сильно автомобиль не перекраивать пока =)

По поводу переключении на пике мощности. Часто бывает так, что мощность падает не сильно и можно переключаться выше оборотов максимальной мощности, с прицелом на выход большего давления турбины на следующей передачи. То бишь к примеру вместо об. макс. мощн 6600, переключаешься на 7100. Но следующую передачу начинаешь не 2900, а с 3500. На максимальном разгоне более низкой передачи теряешь одну десятую секунду. Но за счет выстрел на следующей, отыгрываешь уже три, четыре десятых. Это как раз и есть излишки не правильных передач =)
Так что нужно смотреть еще и на график мотора.

Автор: Bakki 23.8.2010, 23:51

Ну пока у меня никаких модов, которые бы вызывали у меня сомнение с учетом кольцевых целей. Почти все что покупается регулируемое и/или однозначно нужно. А вот уже более тонкая настройка пойдет следующей зимой =) А этой как раз буду учиться ездить, выставлять нужные углы колес, крыла, регулировки стоек и прочее, и прочее, и прочее smile.gif

Про график само собой, у меня скажем так абстрактная идеальная модель. Я в голове и держал реальные переключение чуть-чуть за пиком максимальной мощности, благо там не полный обвал smile.gif Разумеется первое что я сделаю после зимнего этапа работ - замерюсь и взвешусь, чтобы понимать как ездить и в каком направлении строиться дальше =)

Автор: 2good4u 24.8.2010, 16:57

Панда переключается на 5600об/мин? Всё же скромно посоветую Панде докручивать передачи до возможного максимума...
Мог бы и обосновать, опять с кучей цифр и букв -- но у меня тут уже два часа ночи, вставать скоро надо...

Автор: prz 24.8.2010, 18:04

2good4u, ты со своей кучей знаков за запятой окончательно запутался. Практически все твои расчеты изначально неверны и смысла не имеют - переливаешь из пустого в порожнее. Вон, тебе Панда все в элементарной и понятной табличке нарисовала, 3400 не равно 4000, не? wink.gif

Автор: Андрей.А 24.8.2010, 19:26

А почему в таблице Панды Величина оборотов после редуктора влияют на показание тахометра?
Если вы поставите меньшие колеса на машину, у Вас будут по другому передачи работать?

Система "движок - редуктор" не зависит от системы "редуктор-колеса".
Сам редуктор это система рычагов, т.е. при меньшей главной паре движку будет тяжелее крутить колеса.
На сколько упадет стрелка с первой на вторую, задается передаточными числами самой коробки и они от редуктора не зависят.


Автор: FView 24.8.2010, 20:13

Цитата(2good4u @ 24.8.2010, 19:01) *
Панда переключается на 5600об/мин? Всё же скромно посоветую Панде докручивать передачи до возможного максимума...


за каким фигом если на сток дудках машина после 5500 мертвяк?

Автор: Андрей.А 24.8.2010, 20:27


Мой сток после буст-апа с промежутке 5000-6000 колеса в букс срывал.
Из-за этого мигал "слип-контрол".
Переключение с первой передачи на вторую подтупливало.
Опосля несколько таких разгонов мой автомат крякнул.

Автор: GTEpowered 24.8.2010, 21:14

чего спорить физика проста - слабому мотору - короткую пару:) Если Чо то ездил от 3.7 до 4.56 на моторах от 1г до 2JZ:) окробка А 340, W58, R154! 2JZ+W58+4,56 тоже ездил:)


Автор: 2good4u 25.8.2010, 12:42

Цитата(prz @ 25.8.2010, 3:08) *
2good4u, ты со своей кучей знаков за запятой окончательно запутался. Практически все твои расчеты изначально неверны и смысла не имеют - переливаешь из пустого в порожнее. Вон, тебе Панда все в элементарной и понятной табличке нарисовала, 3400 не равно 4000, не? wink.gif

Нет, это уже явно не нормально...
Хотя... Для велосипеда норм логика.
Я тебе написал -- я два года проездил на турбо-JZ'е, на трёх разных парах и абсолютно разных размерах резины. И говорю тебе, что обороты переключения всегда одни и те же. А ты своей странной логикой и "законами природы" мне пытаешься "доказать" что это не так. Я тебе всё расписал поэтапно -- не помогло. Я с тобой не буду спорить -- это явно бесперспективное занятие. В конце концов, я ничего не теряю. И чем больше вас с такой логикой -- тем проще нам ездить на призовые места. wink.gif

Цитата(FView @ 25.8.2010, 5:17) *
за каким фигом если на сток дудках машина после 5500 мертвяк?

Тоже отличный ход. Теперь убедите меня, что машина на первой передаче в диапазоне 5600-7200об/мин разгоняется хуже, чем на второй передаче с 3400об/мин. Посчитайте, на сколько падает момент после 5600 на первой и сколько его на 3400 на второй. Про мощность, кстати, не забудьте. Ну и в заключение попытайтесь обосновать логику инжинеров Тойоты, построивших бензиновый турбомотор, который в стоке "едет" две тысячи оборотов из возможных семи.
Вы прямо мир мой рушите. biggrin.gif
Вон почему все ржут, что Супры не едут. Супры просто переключаются на 5600. Я прям боюсь предствить, что узнаю тут завтра. blink.gif biggrin.gif

Автор: Bakki 25.8.2010, 12:53

QUOTE (2good4u @ 25.8.2010, 14:46) *
Вон почему все ржут, что Супры не едут. Супры просто переключаются на 5600. Я прям боюсь предствить, что узнаю тут завтра. blink.gif biggrin.gif



Я все уже написал про переключения. Это раз. Независимо от того, что в моей модели переключения бы происходили на 20 000 оборотов - это бы не изменило главного, что я вынес для себе после расчетов - рабочий диапазон сужается. Это два.

QUOTE (Bakki @ 24.8.2010, 1:55) *
Про график само собой, у меня скажем так абстрактная идеальная модель. Я в голове и держал реальные переключение чуть-чуть за пиком максимальной мощности, благо там не полный обвал smile.gif Разумеется первое что я сделаю после зимнего этапа работ - замерюсь и взвешусь, чтобы понимать как ездить и в каком направлении строиться дальше =)


Если есть еще конструктив - Welcome, если конструктив кончился и есть желание поглумиться и отсутствует желание читать вышенаписанное - лучше здесь не писать. Я осилил все 23 страницы с TourerV, из них 80% - срач с перехождением на личности. На этом форуме это не практикуется.

Автор: 2good4u 25.8.2010, 17:05

Цитата(Bakki @ 25.8.2010, 21:57) *
Я все уже написал про переключения. Это раз. Независимо от того, что в моей модели переключения бы происходили на 20 000 оборотов - это бы не изменило главного, что я вынес для себе после расчетов - рабочий диапазон сужается. Это два.

Не припомню, чтобы я где-то утверждал обратное.
Передачи укорачиваются, увеличивается крутящий момент на колёсах, но уменьшается время его приложения на каждой передаче. Что здесь хорошо и что плохо, что приемлимо и что нет -- каждый решает для себя сам.
И в последних моих постах 80% вовсе не о лучших оборотах для переключения, если кто не заметил.

Цитата(Bakki @ 25.8.2010, 21:57) *
Если есть еще конструктив - Welcome, если конструктив кончился и есть желание поглумиться и отсутствует желание читать вышенаписанное - лучше здесь не писать. Я осилил все 23 страницы с TourerV, из них 80% - срач с перехождением на личности. На этом форуме это не практикуется.

Далее. Про конструктив имхо хорошо сказано. Только если сказано мне -- не совсем по адресу. Я хоть обосновываю свои выводы цифрами. Цифрами, но не "законами природы". О, сорри, я опять перехожу на личности... blush.gif
И моё предложение собеседникам попробовать так же обосновать выводы о необходимости переключений на 5500об/мин было названо "желанием поглумиться".
Ах, извиняюсь -- я и в правду новый человек на этом форуме, и не знал, что принцип "есть два мнения -- моё и неправильное" здесь процветает.
Впредь обязуюсь не отсвечивать, сидеть и открыв рот читать великие посты тех, у кого количество набитых сообщений значительно превышает мою жалкую полсотню -- здесь, видимо, судят только по этому счётчику.
nea.gif

Автор: TRAXXs 25.8.2010, 17:53

Цитата(2good4u @ 25.8.2010, 14:46) *
Теперь убедите меня, что машина на первой передаче в диапазоне 5600-7200об/мин разгоняется хуже, чем на второй передаче с 3400об/мин. Посчитайте, на сколько падает момент после 5600 на первой и сколько его на 3400 на второй. Про мощность, кстати, не забудьте.

Момента после 5600 раза в два меньше, чем на 3400 rolleyes.gif
Про мощность не забыл.

Автор: FView 25.8.2010, 23:50

я честно не до конца втыкаю в тему, но переключаться стоит так чтобы ехать в диапазоне оборотов между макс моментом (чуть ранее) и до макс мощности ...

переключался по отсечке - машина едет хуже намногои это чувствуется ... сравнивал в заездах с другими машинами

Автор: FView 26.8.2010, 0:29

Цитата(TRAXXs @ 25.8.2010, 19:57) *
Момента после 5600 раза в два меньше, чем на 3400 rolleyes.gif
Про мощность не забыл.


это момент двигателя, а на колесах фигу там ... будет меньше

давайте так, у кого автомат - на каких оборотах переключается?

Автор: FView 26.8.2010, 0:38

а и никто не говорит что нужно переключаться на 5500 ессна smile.gif (в пред. посте невнимательно прочитал) на самом деле позже и по разному в зависимости от передачи (в пределах 500 об)

Автор: FView 26.8.2010, 0:52

Но для автомобиля важен не только момент на валу двигателя, но и момент на колесах. Он равен: момет на валу умножить на суммарное передаточное число трансмиссии (кпп+редуктор).

Поэтому и может быть, что не смотря на то, что момент на валу двигателя уже пошел на спад, момент на колесах еще достатчно большой и больше момента на колесах на следующей передаче при максимальном значении момента.

Поэтому и есть смысл перекручивать двигатель значительно дальше точки максимальной мощности.

А дальше передачи стараються подобрать так, что бы обеспечить сближеность рядов между передачами и максимальный момент в широком диапазоне оборотов ( 6-7 ступеней).
При этом при переключении на более высокую ступень, обороты двигателя после переключени могут быть уже за точкой максимального момента, но не смотря на это, момент на колесах будет больше.

В общем рисуешь табличку в екселе и вставляешь туда данные: момент двигателя от оборотов.
А потом считаешь момент на колесах на разных передачах в зависимости от оборотов двигателя.

Как момент на колесах на предыдущей передаче стал меньше такового на следущей, усе, пора переключаться.

Вот пример для 335xi вроде http://static.bmwclub.ru/forum/goods/E90_E93/TS_335.PNG

предлагаю гетраговым стоковым друзьям составить табличку и пересчитать и выяснить наконец ...

к моменту переключений из таблички будет влиять еще тройка факторов имхо:

- длительность самого переключения
- длительность нахождения в зоне максимального момента на колесах
- букс!

как раз из-за второго пункта я в свое время перестал переключаться по отсечке, т.к. на мой и не только жопометр машина как-бы вставала и не ехала с 3-й передачи

Автор: FView 26.8.2010, 1:03

вот только не понимаю одного почему жопометр чувствует приход только во время этого горбика на валу?


Автор: desperado 27.12.2010, 19:31

Прочитал все пять страниц...подскажите по редуктору:
нашел на аукционе четыре редуктора и везде в комментариях указывают на раннею версию, хотя визуально разные...подыскиваю маленький, на восемь дюймов. Какой?

 

Автор: Sub 27.12.2010, 19:34

Нижние два, которые без "ушей"

Большие шли только на дорестайл TT MT.
Маленькие - на все остальные версии.
У маленьких на атмо и турбо разные хвостовики, к которым крепится кардан.

Автор: wwwanton 10.1.2011, 14:11

Цитата(Bakki @ 24.8.2010, 0:03) *
2good4u, prz, TRAXXs, Всем спасибо, заставили Панду думать good.gif В итоге после шестичасового чтения огромного количества букв и онанизма с калькулятором пришел к такой табличке:




Вроде бы нигде не ошибся, и выводы ставить ГП автоматную или нет стали однозначно понятнее =) Если поставить - потеряется 35% рабочего диапазона ( от оборотов после переключения до 5600 - оборотов максимальной мощности, где снова переключаешься вверх). Соответственно, вопрос жертовать ими или нет зависит исключительно от затычности трассы - если конфиурация позволяет оставаться на ней в рамках узких диапазонов, ставить короткую ГП, если приходится работать в более широком диапазоне - ставить длинную. А с учетом того, что заранее я пока не умею просчитывать такие вещи, резоннее оставить более универсальную длинную. Фууух, млин - Панда молодец, я явно заслужил себе пиво yahoo.gif


Если ставить автоматную пару теряется диапозон оборотов, но ты забыл, моментный разгон зависит от момента на колесах, так вот когда у тебя пара короче, то на сколько она короче на столько и момент будет выше на колесах:):) И еще если диапозон оборотов сузился, то почему ты считаешь, что это плохо? Грубо говоря если бы момент мотора был одинаковый на узком интервале и широком, то динамика была выше на короткой паре:)) Поэтому пару коротят на атмосферных движках.
Есть еще один нюанс, если пара слишком короткая, то к примеру для турбового двигателя скорость набора оборотов настолько высока на первых передачах, что турбина не успевает просто надувать:)) А еще не забываем про проблему букса:)) И учитываем скорость переключения передач, это тоже потери на короткой паре:)) Все просчитать очень сложно... Из моего опыта, если у Вас хорошая резина и Вы умелый переключалкин и мотор околостоковый, то ГП к примеру на гетраге 3.7 будет более выгодной чем 3.2. Подтверждение Ромка Тойспорт у него такая конфигурация...На сликах он очень хорошо ехал на этой паре...Но даже на сликах все на грани букса и говорит, если будет ставить турбину большую, то не сможет на этой паре реализовать разгон и нужно будет ставить пару 3.2... Я ездил на паре 4.1 на W58 на бустапе, букса очень много...но на каждой передаче такой приход, что он того стоит...время было около 13 на лысой резине... И еще вспомните какие ГП ставят на еволюшн или к примеру ГТР35 там ох как все коротко:)) Просто турбина дует на высоких оборотах и трансмиссия позволяет без букса ехать на таких ГП.

Автор: Sub 11.1.2011, 1:10

Антон, не путай полный привод и моно-. На полном обычно пары короче.

3,267 - это округленно 3,3, а не 3,2 smile.gif

На Гетраге с парой 3,769 первая передача бесполезна, на шоссе обороты задираются, расход растет, спидометр врет (если только Гетраг не с SZ-R). Одни минусы...

Автор: wwwanton 11.1.2011, 13:47

Да я поэтому и написал про еволюшн и Гетер, да они полноприводные и что? Почему пары короче ставят? Мы же когда выше писали про динамику ничего про букс не говорили? Весь вопрос в физике процесса... Жень про бензин и максималку не нужно обсуждать, конечно расход больше будет, речь как я понимаю идет на какой паре лучше время на квоторе, что является показателем динамики автомобиля.

Автор: Sub 11.1.2011, 17:57

Физика процесса такова, то невозможно передать весь момент на колеса сразу - ты просто не сможешь сдвинуться с места, будет только букс.

Речь о том, что будь Супра полноприводной, то она бы чувствовала себя лучше с парами короче, чем есть. Например, 3,769 вместо 3,267 и 4,273 вместо 3,769 и т.п.
Сцепления больше, а значит можно больший момент передать на колеса.
К тому же с длинными парами возрастает нагрузка на трансмиссию, а на ПП это не последний фактор.

Раз ты про динамику - то тогда под Гетраг надо ставить 4,083 или вообще 4,273, но тогда, опять же, на моноприводе будет очень большая проблема зацепиться, да и переключений будет больше, что тоже приведет к потере времени. Везде нужен сбалансированный подход.

Автор: wwwanton 11.1.2011, 18:10

Я полностью согласен с тобой и ты не отрицаешь, что при условии зацепа, чем более короткая пара, тем быстрее разгон. А народ в процессе обсуждения пришел на уровне физических формул, что более короткая пара не увеличивает разгонную динамику...на уровне формул...при этом про зацеп речи вообще не было:):)

Автор: Sub 11.1.2011, 19:08

На уровне трансмиссии конечно разницы нет - ну наберешь ты 100 км/ч на второй передаче или на третьей.
А если смотреть реально, то машину двигает момент. Момент с мотора передается на колеса. С более короткой парой момент на колесах будет больше. Так какая машина будет быстрей ускоряться - та, у которой момент больше или у которой меньше?
Но еще есть характеристика самого мотора и максимальное ускорение будет при наибольшем интеграле (площади под кривой). Это тоже надо иметь в виду.

Автор: 2good4u 11.1.2011, 19:20

JZX100 со 154ой коробкой и парой 3,9 (3,7 сток), вдох-выдох, мозг сток, буст 1кг и откат до 0,8, на новых сликах Drag Radial (старт в пол с четырёх тысяч) ехал низкие 13. По ощущениям и отставанию соперников, замерить было нечем. Stagea wd турбо (~13,4-13,5сек её время по отсечке) со старта съехала вровень, к концу второй начала отставать, на третьей в зеркале уже и фары пропали. На официале, где покрытие хуже и слики были уже подуставшие JZX проехал квотер за 13,332. Позже, на следующем этапе, уже с PFC и на почти лысых колёсах, с буксом всю первую, -- 13,069. Переключения, по логам PFC, 1>2 0,27сек, 2>3 0,47сек. Переключения на 7200 об/мин. По логике оппонентов, если бы переключался на шести тысячах -- поехал бы 12,7сек. А на паре 3,7 так вообще 12,5... nea.gif

Автор: Bakki™ 11.1.2011, 21:07

QUOTE (wwwanton @ 11.1.2011, 14:51) *
...речь как я понимаю идет на какой паре лучше время на квоторе...

Если ты про финальную часть обсуждения, то я задавал вопрос про ГП под кольцо. Соответственно все мои соображения относятся только к нему. Мне казалось что это наглядно отображено в этом посте tongue.gif


QUOTE (Bakki @ 24.8.2010, 0:03) *
Соответственно, вопрос жертовать ими или нет зависит исключительно от затычности трассы - если конфиурация позволяет оставаться на ней в рамках узких диапазонов, ставить короткую ГП, если приходится работать в более широком диапазоне - ставить длинную.


Автор: wwwanton 12.1.2011, 13:55

А что ты подразумеваешь под словом кольцо? Что там разгонная динамика не важна? У тебя на любой передачи динамика получше и что чем кольцо не подходит для короткой главной пары... Кольца разные бывают бывают быстрые, бывают короткие...под передачи все равно не подберешь кольцо...Весь вопрос в умении быстро переключатьсяsmile.gif) Едут лансеры и Sti на коротких парах на кольце очень неплохоsmile.gif)

Автор: Bakki™ 12.1.2011, 17:44

А Формулы-1 еще на других ГП едут неплохо... Какая разница, какие ГП у других машин? У них другой график момента, другие передаточные числа всех передач, все другое.

Касательно различных возможных конфигураций трасс, уже третий раз пишу эту фразу. Тут по-моему очень простым языком написано, что я думаю по этому поводу.

QUOTE (Bakki @ 24.8.2010, 0:03) *
Вроде бы нигде не ошибся, и выводы ставить ГП автоматную или нет стали однозначно понятнее =) Если поставить - потеряется 35% рабочего диапазона ( от оборотов после переключения до 5600 - оборотов максимальной мощности, где снова переключаешься вверх). Соответственно, вопрос жертовать ими или нет зависит исключительно от затычности трассы - если конфиурация позволяет оставаться на ней в рамках узких диапазонов, ставить короткую ГП, если приходится работать в более широком диапазоне - ставить длинную.


Конкретно то кольцо, на котором я буду в основном ездить первое время - вообще не затычное. Самая ходовая трасса в РФ/Финляндии.

Автор: Матрос Железняк 13.1.2011, 6:26

По моему выбор ГП под кольцо зависит от конфиги двига, если будет сил 500-550, то с такой турбой 2жз будет иметь отличную полку момента и с ГП можно особо не заморачиваться, оставить родную гетраговскую.
К тому же с короткой парой придется больше щелкать передачи...

З.Ы. скоро соберу свой 1жз VVT-i твин-турбо, так если полка момента меня устроит, попробую поставить ГП 3.26 с автоматом. К тому же стоят эти пары 3.26 сущие копейки, отчего не попробовать smile.gif

Автор: ham-ka 31.1.2011, 23:48

почитал все это и аж голова опухла, показалось что у многих тут не было горного велосипеда:)) слава тсучии что для дрифта как и для панды нужны просто разные редуктора под разные трассы, хотя пока обходился без этого. на кольцевой загнал белоснежку в отсечку на 6й передаче, спидометр показал 0, он со 180 туда пришел:)) гпс раз в 3 секунды давал показания, последнее было в районе 260, через секунды 2 я испытал знакомое чувство, как упираешься в 180 на стоке, но это была уже отсечка по оборотам:)) вопрос- как разогнаться быстрее, эвик у меня пер 300, уверен Супра тоже может. резина сзади стояла 225/45R17

Автор: screw 10.2.2011, 9:14

как я понимаю в автоматном турбо редукторе пара 3.7, в атмосферном 4.1

кто-нибудь ездил на паре 4.1 или 3.7 с турбомотором и гетрагом. что там получается по скоростям и передачам?

Автор: DyxLess 10.2.2011, 9:17

Есть тема по соотношениям динамики у нас тут...вроде как тотальный букс обеспечен, говорят.

Автор: screw 10.2.2011, 10:02

про букс не интересно, нам все равно боком ездить)

по файлику от тим-ру все проверил. в жизни просто интересно как это будет)


Автор: DyxLess 10.2.2011, 10:12

Сам буду оставаться на такой паре, хз как там - на практике и проверим)

Автор: screw 10.2.2011, 10:51




Цитата(Sub @ 21.5.2009, 0:13) *
NA W58 или A340E - 4,083
TT AT - 3,769
На Гетраге (в Японии) были 3,267 и 3,769 смотря какой мотор.

Автор: ICEMAN 10.2.2011, 11:20

Если не изменяет память в автоматном атмосферном ГП 3,3... у меня такая, хочу короче ставить, т.к матор и коробка уже другие...

*мотор , прошу прощения :)

Автор: Bakki™ 10.2.2011, 11:35

Учимся пользоваться поиском angry.gif Перенес посты #102-107 сюда.

Автор: screw 10.2.2011, 12:57

я находил этот пост. никаких цифр и умных умностей не нащел... smile.gif поэтому завел отдельный топик.

будет в этом. ... с ним)

Автор: DyxLess 10.2.2011, 13:25

У кого-то есть практический опыт езды на турбо моторе с главной парой 4,083 ?

Автор: Bakki™ 11.2.2011, 11:32

Подскажите пожалуйста оригинальный номер прокладки крышки маленького редуктора.

Thnx smile.gif

Автор: Unnamed 11.2.2011, 12:51

Сдаётся мне нет там прокладки, и крышка ставится на герметик

Автор: drool 11.2.2011, 13:17

Так оно вроде так и есть smile.gif

Автор: Bakki™ 11.2.2011, 13:31

Отлично. Тогда перекидка блоки пройдет безболезненно.

Вопрос исчерпан, спасибо smile.gif

Автор: DyxLess 11.2.2011, 13:44

Подскажите, кстати, вторая резинка, которая демпфирует редуктор на турбо и отсутствует на атмо - она нужна вообще?

Автор: beast_drc 11.2.2011, 13:46

DyxLess, это вторая подушка.. на турбо нужно, т.к. крутящий момент в 2 раза больше.. а тут дополнительное сопросивление крутяжему моменту.. на турбо одну подушку можно очень быстро разорвать. я себе купил

Автор: Sub 11.2.2011, 16:50

Вторую подушку ставили и на атмо, если стоит Торсен. По крайней мере на SZ-R

Автор: Sub 11.2.2011, 17:02

screw, дополню свой пост. NA A340E - 4,083

Цитата(ICEMAN @ 10.2.2011, 12:24) *
Если не изменяет память в автоматном атмосферном ГП 3,3... у меня такая, хочу короче ставить, т.к матор и коробка уже другие...

*мотор , прошу прощения smile.gif

Изменяет - у тебя 4,083.

Автор: Mirex 11.2.2011, 17:52

Цитата(Sub @ 11.2.2011, 17:54) *
Вторую подушку ставили и на атмо, если стоит Торсен. По крайней мере на SZ-R

у меня не было второй подушки хоть и sz-r, может на рестайл уже две ставились, когда там гетраг появился?

Автор: Sub 11.2.2011, 18:30

Скорее всего так и есть

Да, EPC это подтверждает

Автор: YGODKIN 21.2.2011, 2:11

Ребят посмотрите, эти редуктора одинаковые? Взаимозяменяемы? Кардан прекрутится?


Автор: Саша 21.2.2011, 2:37

Да, одинаковые - маленькие. Все прикрутится!
На сколько знаю даже если бы был большой, то кардан все равно подошел бы

Автор: beast_drc 21.2.2011, 10:01

Саша, каталог не разделяет твоей уверенности.
у атмо\(атомат, 5МТ) хвостовик на редукторе другой. поэтому турбо редуктор на атмо-кардан не встанет

Автор: Саша 21.2.2011, 10:28

Я и не говорил что я уверен pleasantry.gif
Но что то мне подсказывает что различия хвостовиков никак не повлияют на установку кардана.
Повторюсь, это только догадки

Автор: YGODKIN 21.2.2011, 11:07

Так гетрговский кардан есть рестайл и до рестайл. У меня вопрос про рестайловый, подойдет ли он к маленькому атмо. По фото маленьких редукторов что то не видно различия во фланцах. Может кто нибудь показать разницу?

Автор: Саша 21.2.2011, 12:44

Маленькие редуктора все одинаковые, если твой кардан стоял на одном, то и на другом все встанет.

Автор: master 22.2.2011, 5:26

кто-нибудь знает вес маленького редуктора с турбо Супры?
думаю сниму ли я его один или нетsmile.gif

Автор: Bakki™ 22.2.2011, 11:31

Не снимешь. У меня в бортовике фото на весах было.

Автор: Sub 22.2.2011, 15:06

Хвостовики на атмо и турбо редукторах разные. Кардан может и прикрутится, но не встанет с коробкой по длине из-за разного выноса хвостовиков.

master, редуктор один я снимал, как, впрочем, и Гетраг. Снять снимешь, если правильно подойдешь к делу, а вот чтобы поставить дополнительная пара рук не помешает. Я бы даже сказал, что она обязательна.
Ну а в условиях сервиса с подъемником/ямой и стойкой можно и одному поставить.

Автор: Bakki™ 22.2.2011, 15:09

Sub, как ты его снял один без лапы? blink.gif

Автор: Sub 22.2.2011, 15:21

Машина стояла на подставках на высоте 60 см от земли. На полу лежали доски, сверху - домкрат. В общем, все один-в-один как описано http://www.mkiv.com/techarticles/auto_to_6spd_swap/up/index.html, даже подставки точно такие же (передние, красные) smile.gif
Жаль только, что гараж не такой же широкий sad.gif

Автор: YGODKIN 22.2.2011, 18:32

Цитата(Sub @ 22.2.2011, 16:10) *
Хвостовики на атмо и турбо редукторах разные. Кардан может и прикрутится, но не встанет с коробкой по длине из-за разного выноса хвостовиков.

master, редуктор один я снимал, как, впрочем, и Гетраг. Снять снимешь, если правильно подойдешь к делу, а вот чтобы поставить дополнительная пара рук не помешает. Я бы даже сказал, что она обязательна.
Ну а в условиях сервиса с подъемником/ямой и стойкой можно и одному поставить.

А как же обьяснить тот факт, что Kvant777 поставил гетраг с карданом от титанов на атмо автомат редуктор без переделок?

Автор: Sub 22.2.2011, 20:09

Об этом лучше спросить его. Я х.з., что там за кардан был...

Автор: YGODKIN 22.2.2011, 21:29

Ну да, он мне об этом сам и сказал. http://www.Supra-club.ru/board/index.php?s=&showtopic=2629&view=findpost&p=22471 его кардан. Что то я вообще запутался. Или у атмо автомата такой же редуктор как и на турбо МТ?

Автор: Sub 22.2.2011, 22:03

Ну если http://www.japancats.ru/toyota/Parts.aspx?Model=574f8ef5-a036-41d8-a225-973b5ca70bc3&Unit=28e51934-90b5-4f58-be75-001cee96b7fc и http://www.japancats.ru/toyota/Parts.aspx?Model=83ef9289-ae4f-45c0-a01a-6e534fd7a7c6&Unit=e90cc21d-c573-45dd-aec0-70%38%303d103cb0 одинаковые, то я Дед Мороз ph34r.gif

Чтобы все прошло так же гладко, как у Kvant777, тебе надо брать точно такой же кардан, точно такой же редуктор и точно такого же механика, как у него, ну или самого Кванта - не знаю, кто там все собирает smile.gif

В чем вопрос-то? Сравни номера хвостовиков http://www.japancats.ru/toyota/Parts.aspx?Model=574f8ef5-a036-41d8-a225-973b5ca70bc3&Unit=a716bca1-b1af-4cde-9fe1-bb97b1f3bd9e и http://www.japancats.ru/toyota/Parts.aspx?Model=83ef9289-ae4f-45c0-a01a-6e534fd7a7c6&Unit=a716bca1-b1af-4cde-9fe1-bb97b1f3bd9e. И сравни номера муфт кардан/редуктор по первым двум ссылкам.

Автор: YGODKIN 22.2.2011, 23:05

Ну да, номера разные. Ладно, буду проводить следственый эксперимент.

Автор: Шига 23.2.2011, 0:11

Ты только обязательно отпиши ,как всё прошло - мне тоже очень интересно и актуально! Потому как не гетраговский паходу у меня редуктор... unsure.gif

Автор: Bakki™ 23.2.2011, 0:20

Гетраговского редуктора нет. До рестайла и после на JDM машины шли разные редукторы при идентичной комбинации TT/Getrag.

Автор: YGODKIN 24.2.2011, 1:46

И так. Провел сравнение и выяснелось, что вынос, форма фланца и вообще в целом маленькие редуктора МТ атмо и турбо снаружи ОДИНАКОВЫЕ! yahoo.gif
АТМО МТ




ТУРБО МТ






Автор: IQ200 24.2.2011, 4:48

Цитата(Bakki™ @ 22.2.2011, 15:35) *
Не снимешь. У меня в бортовике фото на весах было.

я снимаю его один труднее было одному его туда поднять и закрепить, правда больше не буду так делать, шибко тяжелый)


Автор: Benjiro 25.4.2011, 22:49

Товарищи,досталась неизвестная блока) С чего и куда неизвестно...помогите опознать smile.gif friends.gif




 

Автор: desperado 26.4.2011, 17:54

Benjiro,
Напиши:
диаметр посадочного места для главной пары -
расстояние между торцами подшипников -

Автор: Benjiro 26.4.2011, 20:51

Ок friends.gif Завтра померию. Хотелось бы,чтобы подошёл на рестайл редуктор.

Автор: Benjiro 27.4.2011, 13:19

Диаметр,где болты примерно 16 см)Расстояние между для подшипниками около 15.5 см)Интересно узнать,что за блока smile.gif










 

Автор: desperado 27.4.2011, 15:47

Benjiro,
По приблизительным цифра блокировка для Кресты, Кроуна, Марка, Чайзера и т.д.

Автор: Benjiro 27.4.2011, 15:53

жаль...спасибо за помощь smile.gif

Автор: desperado 27.4.2011, 16:30

Диаметр нужно замерить штангенциркулем, то есть посадочное место дифференциала и главной пары.
Расстояние между торцами можно замерить линейкой, приложил две плоскости к торцам дифференциала.

Автор: Surgut88 9.5.2011, 20:18

читал читал... так нифига и не понял.
у меня вот такой редуктор. помогите определить какой это?
хочу блокировку незнаю какую брать и где.


Автор: desperado 10.5.2011, 18:05

Surgut88,
Мое мнение: восемь дюймов.
Блокировки у Валентина, Ефима или Евгения.

Автор: Surgut88 11.5.2011, 4:10

desperado, по никам плиз

Автор: AlexXXL82 11.5.2011, 4:22

Вопрос конечно по теме но не совсем по типу редуктора. У мня такой же как у Сургута один в один 8" факт по Тойотовской базе пробивал перед покупкой. Но мой вопрос к опытным Суправодам на сколько критично наличие "потных" масленных следов по бокам? Как раз как на фото у Сургута. У меня тоже есть небольшие следы (намного меньше чем на фото) у меня больше пыли на этих пятнах. Но как то насторожило. Масло не капает, в редукторе уровень стабилен. Стоит суетится или нет???

Автор: master 11.5.2011, 4:49

Сальники не сложно поменять, и стоят они не дорого, я поменял для успокоения душиsmile.gif на форуме тема где то есть
http://www.Supra-club.ru/board/index.php?showtopic=8643&st=0&start=0

Автор: AlexXXL82 11.5.2011, 5:49

Спасибо ...

Автор: desperado 14.5.2011, 18:17

Surgut88,
Пользователи: B00M3R, Ефим377, John_Travolta.

AlexXXL82,
Не торопись менять сальники, для начала восстанови работу сапуна. Иногда он присыхает от пыли, грязи , воды и усилия пружины не достаточно. Не разбирая прокрути, нажми несколько раз на колпачек. Помой с "фэри" корпус редуктора и привода, обмой на мойке с керхером. Проверено на практике, начиная с личных автомобилей и заканчивая гарантийными Автовазами.

Автор: Oberon 12.6.2011, 11:29

Извиняюсь если оффтоп, но подскажите, что за редуктор и, что в него лить. Также не могу опознать коробку. Под капотом таблички нет.






Автор: beast_drc 12.6.2011, 22:48

Oberon, редуктор маленький. лить 75w90

Автор: drool 14.6.2011, 10:43

Коробка W58 лить тоже самое.
В итоге - в редуктор 75W90 1,35л
В коробку - 75W90 2,6л
З.ы. У тебя, по ходу дела, торсен стоит.

Автор: Oberon 14.6.2011, 15:13

beast_drc, drool Спасибо большое!
Торсен или нет проверяется по следам на асфальте?

Автор: drool 14.6.2011, 15:50

По подкапотной табличке. А лучше всего вскрытием. Ну еще такой признак - две подушки редуктора.
з.ы. Не за что )

Автор: YGODKIN 14.6.2011, 15:57

Есть более бюджетный способ. На асфальте припорошенным песком выкручиваешь руль до упора в сторону и начинаешь неспеша трогаться. Если колясо со стороны поворота совсем не много проскальзывает, то торсен есть.
П.С. Если не проскальзывает, то я тебе могу помочь. wink.gif

Автор: beast_drc 14.6.2011, 16:00

или вкрутить заливную пробку и залезть эндоскопом в нее да посмотреть

ну и еще. если машина атмо и во фланцах болты М10, то 100% торсен, на открытых атмо болты М8

Автор: YGODKIN 14.6.2011, 16:03

Цитата(drool @ 14.6.2011, 17:54) *
По подкапотной табличке. А лучше всего вскрытием. Ну еще такой признак - две подушки редуктора.
з.ы. Не за что )

Вот тут кстати спорно. У MirexА небыло подухи, хотя блока стоит. А у меня была подуха, но блоки небыло.

Автор: Sub 14.6.2011, 19:13

Цитата(drool @ 14.6.2011, 17:54) *
По подкапотной табличке. А лучше всего вскрытием. Ну еще такой признак - две подушки редуктора.
з.ы. Не за что )

На атмо всегда ставилась только одна подушка в подрамник. Кроме SZ-R рестайл (с Гетрагом).

Цитата(beast_drc @ 14.6.2011, 18:04) *
ну и еще. если машина атмо и во фланцах болты М10, то 100% торсен, на открытых атмо болты М8

По EPC по этим самым болтам нет различия, под Торсен или нет...

Автор: AquaGen 13.6.2013, 12:03

Начал читать и узнавать про типы редукторов. Так вот на моей атмо Супре МТ. Судя по табличке стоит свободный 8" c ГП 4.1 - A01A.

Авто с Японии пришло в 2008 году.... Так вот задумываюсь может за всё это время его поменяли на Торсен?

Сделал фотку... в подрамнике он на одной подушке. П.С. как раз масло менял в редукторе после покупки Супры... и сделал фото. На пробках еще масляные потеки сохранились.


Автор: RaDmit 13.6.2013, 13:03

AquaGen, что значит может?
Попробуй по буксовать на асфальте, покрытом слоем песка, или просто на песчаном грунте. Если буксуют два колеса, то торсен, одно - нет торсена.

Автор: AquaGen 13.6.2013, 13:10

RaDmit, может быть такое что на табличке он значится свободным. Не хотелось бы лохануться и купить еще один редуктор с торсеном, если окажется что мой и так стоит с торсеном =)

Целенаправленно я его не проверял.... как выберусь с каким нить пассажиром, то попробую на песочке буксануть.... Передние колеса нужно куда либо выворачивать?

Автор: RaDmit 13.6.2013, 13:39

Нет, просто нужно сорвать колеса в букс и посмотреть по следам, одно или оба колеса буксовали.

Автор: drool 13.6.2013, 13:42

Вскрыть редуктор вернее всего smile.gif

Автор: Sub 13.6.2013, 13:54

Не вернее, чем гадать на кофейной гуще

Автор: drool 13.6.2013, 13:58

Вот это торсен? или 1way?


Автор: RaDmit 13.6.2013, 14:00

Походу заварка! pleasantry.gif

Автор: Ro_Ja 13.6.2013, 15:31

Нет, это 1,5way, справа гуща не такая выраженная dry.gif

Автор: AquaGen 13.6.2013, 15:37

Да как то глупо снимать... вскрывать редуктор всё ради того что бы узнать какого он типа..... Можно же как то физически и механически проверить =)

Автор: AquaGen 14.6.2013, 6:19

Вот небольшое видео для решения вопроса =) сегодня поеду проверять торсен или нет =)))



Видео моей Супры от бывшего владельца.... на свободном такое можно исполнить? ))))

Автор: speed_sanek 14.6.2013, 9:23

Классно он отжигает)))

Автор: Misha74 27.10.2015, 10:54

всем привет , помогите разобраться что за редуктор и какое масло лить
по табличке B04D , авто турбо автомат

Автор: Sub 27.10.2015, 17:31

Misha74, у тебя европейка Супра или маркообразное? Мало информации.
Лучше фотку подкапотной таблички скинь

Автор: Misha74 28.10.2015, 7:08

Европейка , вчера поднял машину покрутил колесо заднее , второе не крутится ,значит обычный ? все правильно понял ? извиняюсь , просто только вникаю. разбираюсь потиху в редукторах. Масло залил GL-4\GL-5 75W90

Автор: AlexTLN 28.10.2015, 14:29

Нет, торсен без нагрузки работает как обычный редуктор.

Автор: SeregaFedorov056 17.11.2015, 0:50

Надо тоже разобраться что у меня за редуктор. Знаю что с блокировкой, но какой именно не знаю. Прошлый хозяин говорил что LSD 2WAY. Сейчас не ездию совсем, ибо каждый поворот зимой при супер низких скоростях - занос и окружающие смотрят как на неадеквата. Менял масло и влезло около 1,5л. popcorn1.gif
Кстати спидометр врет примерно на 10 км в меньшую сторону, чем в действительности.

Автор: Denis 17.11.2015, 16:01

Только разбором,у меня у самого после приобретения (а хозяин сказал что у стоит 2way =)) в итоге после полугода эксплуатации оказалось что cтоял автоматный редуктор малый с Аристо пара 4,1 да и еще заваренный !
Итог: Заказал большой редуктор с парой 3,2 под гедраг как и должен был стоять,ну и 2Way дисковую блоку,привыкать особо не пришлось =) но разница после заварки конечно существенная =) кстати кому интересно резину не жрет эксплуатация с 2way я имею ввиду неравномерные износы,(на заварке хавала внутренний ) износ равномерный даже если везде бочком =)
Ты сними свой редуктор открой заодно сальники поменяй и уже будешь знать наверняка что стоит и как.

Автор: SeregaFedorov056 17.11.2015, 17:07

Denis, а можно как то визуально определить. может там будут какие то обозначения.

Автор: Aversjke 4.10.2016, 15:11

https://b-a.d-cd.net/b7f8e62s-960.jpg

Автор: Руслан 22.4.2018, 21:36

Подскажите ребята,у меня на табличке A01B атмо автомат,подушки второй нету на редукторе такое может быть на редукторе с блокой?или уже все поменяно давно до меня

Автор: Sub 23.4.2018, 13:30

На атмо не ставили вторую подушку

Автор: Руслан 23.4.2018, 22:29

Попробовал как Sub рекомендовал,вывесил одно колесо,зажал ручник и немножко газу дал машина поехала,веренее колесо которое на асфальте было начало пробуксовывать,на открытом редукторе такого не может быть наверно?Значит торсен все таки

Автор: Sub 24.4.2018, 13:11

Значит Торсен. А если едет и без ручника, то дисковая блокировка.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)