Версия для печати темы

Автор: Schizm 15.5.2011, 16:26

Здравствуйте.

Посмотрел, что пишут про лямбда-зонды и их замену. В связи с годом и пробегом мои лямбды на 2JZ-GE уже наверняка мертвы, на что указывает расход и запах из выхлопной (катализатор на месте). Стал думать про замену.

Что нашел:
1. Denso DOX-0109, DOX-0106 или DOX-0110. Непонятна разница (вроде только в креплениях, сам датчик одинаковый). Учитывая, что денсо это и есть оригинальные тоетовские датчики, хотелось бы узнать, какая модель соответствует креплениям и посадке на атмо 2JZ? Кто менял, скажите, какая модель оптимальна на атмо Супру дорестайл? Понятно, что просверлить, подрезать, подмазать - можно какой угодно датчик. Ищется вариант болт-он, тем более что он 100% есть.
Ценник: 2000 за штуку.

2. Bosch 0258006537 или Bosch 0258986501. Первый от жигулей, вроде подходит с небольшими переделками крепления. Кто что знает?
Ценник 900 за штуку.

Еще вопрос: какова вероятность, что у 2жз-ге на разных авто стоят разные по креплению датчики? Например, на альтеззе или на марке 3х-литровом? Особенно интересует Ариста 2жз-ге non VVT-i, т.к. на нее ребята ставили денсо 0109 вроде.

В общем, поделитесь опытом. Тема изжеванная, но внятного варианта замены на неоригинал именно на атмоСупру я так и не нашел. Народ расписывает чудеса от установки новых лямбд, хочу тоже сделать. Если ответите с партнамберами и конкретными моделями, буду очень благодарен.

Автор: beast_drc 15.5.2011, 19:27

Цитата(NuMLock @ 26.4.2011, 14:55)

Автор: Schizm 16.5.2011, 5:56

В том-то и дело, что с турбо и VVT-i более-менее ясно все. Сложность именно с атмо дорестайлом, т.к. на джапанкатсах вообще пишется, что лямбды нет (на схеме она есть, тыкаешь на нее, тебе говорят, что данная деталь не предусмотрена в этой модели). Все что известно, что лямбды 2 штуки, по одной на 3 цилиндра. Стоят в коллекторе в разных его половинах. Визуально очень похожи на картинку выше. Скручивать и искать похожую не вариант, т.к. лямбда сидит герметично на каком-то хитром медном герметике и сорвав ее надо будет ставить новую, а найдешь или нет - фиг знает)

В общем, сталкивался ли кто-нибудь с заменой лямбды на неоригинал на атмо дорестайле?

Апдейт: интернет помог. Вопрос в теории решен, осталось решить на практике.

Датчик, который ставился с завода - это denso 234-1055, по тоетовской маркировке он бьется по номеру 89465-19615. Цена denso 234-1055 порядка 30-40 долларов. На неделе закажу. Как придут, отпишусь.

Автор: drool 16.5.2011, 10:40

Где лямбы 2 шт? у меня атмо дорестаил и она 1 Стоит перед каталиктиком.
З.ы. Спс за номер. Потом расскажи что да как. А то подозрения есть на неё. Или я просто стал топить больше, видно пора мотор менять

Автор: Schizm 16.5.2011, 11:35

Весь интернет в голос утверждает что две, обе перед катализатором в выпускном коллекторе. На днях заеду на яму, посмотрю, что там и как, сравню с картинками из инета и закажу. 234-1055 это именно оригинальный датчик, точно такой же шел с завода. Есть куча универсальных одноконтактных датчиков от самых разных производителей, но их точную посадку никто не гарантирует (иногда пишут что не хватает длины провода и приходится его перепаивать, не та резьба, слишком длинная головка и т.д.).

На ебае, да и просто в онлайн магазах американских такие датчики есть в изобилии. С сайта денсо.ру ответили, что официально они в Россию эту модель не возят, так что нам в помощь только америка (в UK также в изобилии, но прайсы выше).

Автор: beast_drc 16.5.2011, 12:21

На атмо 2 лямбды по одной ка каждую часть коллектора.

Автор: Schizm 17.5.2011, 12:38

Найден еще один идентичный оригиналу кислородный датчик.

Bosch 12112. Осталось выяснить, как он называется в 10-значной номенклатуре, которая принята на афтермаркете, в частности на экзисте.

Автор: Годворд 17.5.2011, 14:10

Есть еще один кислородный датчик на всех дорестайлах точно атмо. Перед вторым катализатором ) А.как определить работает лямбда на коллекторе или нет? Если бы знать, я бы тоже поменял. Кстати, зачем третий датчик после первого катализатора?

Автор: beast_drc 17.5.2011, 14:17

Годворд, он сообщает о перегреве ктализатора. это температура

Автор: beast_drc 17.5.2011, 20:00

ВНИМАНИЕ!!!!

Для турбо DOX-0110 это УНИВЕРСАЛЬНАЯ ЛЯМБДА!!!! Она идет БЕЗ РАЗЪЕМА!!!!!!!

Автор: Александер 17.5.2011, 20:44

зачем на яму загонять если лямбды 2шт видны сверху.... я вот сёдня не снимаю впускник т.е. открыл капот я начал снимать лямбды (их 2шт) на каждом коллекторе (1 лямбда на 3 горшка) снял и посмотрел что они одноконтактные, по магазинам катался ненашел их замене, т.к. в основном на другие авто идут как ввертыши... продолжаю поиск их замене

Автор: Schizm 18.5.2011, 5:14

Итак, коллеги. Вопрос решен окончательно.

Снял свои лямбды, посмотрел (обе видны из под капота с водительской стороны). Это одноконтактные простые датчики, длина провода (это важно) порядка 50-60см. Есть универсальный тоетовский одноконтактный датчик от Denso. Он ставится на кучу атмотоет годов 90-98. это DENSO DOX-0107.
Стоит в экзисте 1800 за штуку, есть в наличии на складе в Москве (доставка по РФ 3 дня). Сегодня после работы поеду заказывать. Визуально и по крепежу не отличим от родного (на фотках по крайней мере).

Если придут до конца недели, ждите в воскресенье фотоотчет о замене.

По поводу того как определить, жив ли датчик - снимите и сравните с картинкой (Bosch, спасибо!)
 faces.pdf ( 145,43 килобайт ) : 2031

Автор: IQ200 18.5.2011, 5:31

Привет Всем!
Решил тут спросить, кто знает в каком диапозоне оборотов комп "готовит" смесь по лямде?

Автор: Schizm 18.5.2011, 8:18

Если лямбда с подогревом, то вроде как сразу после старта двигателя. Если без (на атмо вроде без, хотя не уверен), то пока двиг не прогреется.

Автор: Годворд 23.5.2011, 11:11

Как там идут дела с установкой лямбд?

Автор: pit 24.5.2011, 11:20

а если лямды сдохли,то как определить по машине?Не едет или какие признаки?У меня обороты растут ,но как то тяжело разгоняется,может это из за лямд?

Автор: drool 24.5.2011, 11:47

Жрет много Это основной признак

Автор: жена_суправода 24.5.2011, 11:54

drool Бензик безбожно просто улетает

Автор: Годворд 24.5.2011, 14:17

А остальные признаки кроме как жрет бензик?

Автор: жена_суправода 25.5.2011, 5:36

Годворд Например ? Вчера со светофора набирали скорость, ну так, без пробуксовки, не плавно и не быстро, нормально так, как обычно - на первой она разогналась до 60км - стрелка была на пяти тыс.об., на второй догнали до 100. Кажется, что всё перегорело на фиг после установки нового мОзга. Когда только мОзг был поставлен, то она рвала с места, а сейчас чёт как гусеница . Может кто сделает так же на обычном мОзге?! Для сравнения.

Автор: Schizm 25.5.2011, 7:24

Лямбды приехали только в понедельник. Ставить буду сегодня или завтра. Как и обещал с фотками и комментариями все выложу)

Автор: Александер 25.5.2011, 7:45

ждем ждем...

Автор: drool 25.5.2011, 9:40

жена_Суправода, от мозга не зависит соотношение скорость/обороты

Автор: жена_суправода 25.5.2011, 9:53

drool да я про медленно разгоняется говорю, как-то она не так ехать стала с места, по оСЧущениям, а прежде как по струночке и сразу шустро

Автор: drool 25.5.2011, 14:30

Одно слово - Свап

Автор: pit 25.5.2011, 16:49

Опять тут жена чет пишет! разгон стал вялый на машине,крутишь до отсечки,а это 7 тыщ и скорость 60 км-первая передача,100 км-вторая.Эт все до отсечки((((че делать х.з,то ли лямды ,то ли бензонасос!

Автор: Schizm 26.5.2011, 5:34

Итак, вчера поменял лямбды на своей атмо Супре 1994, МТ. Сама процедура достаточно проста. Нам потребуется:
1. Хороший яркий фонарь.
2. Обычный ключ на 12 с накидывающейся круглой головкой.
3. Нож.
4. Тески или специальный обжиматель или плоскогубцы и много силы.
5. 2 зипа на случай если кольца, подвешивающие провода лямбд на других проводах обломаются - чтобы висящие провода не касались горячего коллектора и случайно не перетерлись.
6. Немного вд-40. Можно и без нее, но с ней прикипевшие гайки открутились проще.
7. Час времени.
8. Два датчика denso dox-0107. Стоят по 1800 в экзисте, оригиналы стоят по 3400.

Интересная фича: по каталогам наши лямбды (они обе одинаковые) имеют номер 89465-19615, но на самой лямбде я нашел другой номер 89465-14150, экзист такого номера не знает. Учитывая, что разница в номере одно контактных тойотовских лямбд заключается в длине провода и форме фишки, то в принципе пофиг, т.к. Denso dox-0107 является универсальным заменителем почти ко всем одноконтактным кислородным датчикам, ставившихся на атмо-тоеты в Японии в 90х годах.

Итак, вот сами датчики, легко находятся под капотом с водительской стороны:



Вот так выглядят купленные лямбды. В комплекте датчик БЕЗ ФИШКИ, 4 штучки в термоусадке для стыковки датчика со старой фишкой (нам потребуется один на каждый датчик) и прокладка:


Откручивание старых лямбд ничего сложного или примечательного не представляет. К ним достаточно неудобно подлезать, но это мелочи. Главное помните - коллектор ОЧЕНЬ горячий. Поначалу была мысль скрутить впуск, но потом понял, что это лишняя трата времени, датчики снялись без дополнительных махинаций.
Там очень странные гайки, у одного датчика у меня открутились только гайки, у другой гайки прикипели к штивту и выкрутились вместе с ним, это ни на что не повлияло.

Сняв старую лямбду мы видим примерно вот это:


Не могу ничего сказать о том, насколько ей плохо. Но точно одно: этому датчик 17 лет, а мой японец баловался присадками (нашел кучу говна в баке толщиной 2 см по всей площади), так что скорее датчики мертвы.

Сравниваем с купленными denso dox-0107. Датчики АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНЫ, разница только длине провода, у денсо его с запасом:



Дальше дело техники. Отрезаем фишку от старого датчика, оставляя 5-6 см запаса провода, отрезаем от нового датчика излишки провода, чтобы итоговый получился по длине как оригинал (там рядом коллектор и лишние сантиметры провода могут мешать и касаться горячих частей). С оригинального датчика снимаем резиновый кожух от перетирания, одеваем на новый датчик. зачищаем провод датчика и провод фишки, вставляем их в переходник, обжимаем тисками или специальным обжимателем (это уже не фотал).Потом берем фен (не бытовой), дуем на изоляцию переходника, она усаживается. Собственно, все, профит.
Если при обжиме тесками изоляция повредилась, то изолента в помощь.

При выкручивании лямбды прокладка скорее всего останется на коллекторе. Не поленитесь ее сковырнуть отверткой, т.к. она скорее всего будет в труху. Благо в комплекте с датчиком идет новая.

Собираем назад: ставим прокладку, лямбду, прикручиваем два болта, подключаем фишку, подвешиваем провод на зипы к какому-нибудь шланчику или кабелю, чтобы не болтался и случайно не задел коллектор.


Машина завелась и нормально поехала, об изменениях в расходе напишу позже, когда станет понятно. До замены расход был 18-19 литров в городе при редких отжигах.

Надеюсь, инфа кому-нибудь поможет.

Автор: жена_суправода 26.5.2011, 5:55

Конечно поможет! Спасибо ! Бум менять.

Автор: rom@888 26.5.2011, 6:30

Автор: pit 26.5.2011, 8:11

дак где заказать то эти лямды?номер какой на экзисте?

Автор: Schizm 26.5.2011, 8:18

Denso DOX-0107. Прямо так и говоришь в экзисте, он под таким номером у них в каталоге. Но это только на атмо, у турбо датчик 4х контактный.

Автор: pit 26.5.2011, 8:21

не а если с сайта заказывать то,где там искать?

2тыщи пишет

http://www.exist.ru/price.aspx?sr=29&pid=DAE07871

Автор: Schizm 26.5.2011, 8:27

0_o За пару дней цена выросла на 330 рублей, вот чудеса.
Пруфпик моего заказа (неделю назад):

Автор: pit 26.5.2011, 8:36

Пипец(ну машина поехала по другому?????или нет

Автор: Schizm 26.5.2011, 9:08

Не знаю пока) Успел доехать от гаража до дома и с утра на работу. Поезжу на выходных, замерю расход, будет видно. Хотя и раньше машина не тупила, ехала вполне хорошо.

Автор: pit 26.5.2011, 9:43

просто у меня бенз ест и вяло едет(

Автор: Александер 26.5.2011, 9:49

тоже самое
разгон вялый и бенз 25л=100км

теперь двсу хана (вкладыши)

Автор: pit 1.6.2011, 18:23

замерил на 20 литров проехал 125 км,в город.режиме))Норм))а дуьал хавает) поменял прокладку в пайпе выпуска,едет бодро!!!теперь весь выпуск норм!без косяков)))

Автор: Schizm 25.8.2011, 11:21

В общем, проехал с замены лямбд что-то в районе 2000км. Средний расход за это время составил 15.1 литра. До этого было 18-19 стабильно. Причем в эти 2000 не ездил по трассе вообще, только город + несколько нормальных отжигов на площадке. И
самое главное - пропал глюк с неожиданным повышением оборотов ХХ. Раньше иногда подколбашивало машину, обороты то 1000, то 900, иногда 1100. Сейчас стабильные 700-750 всегда (ну кроме момента когда кондей врубаешь). Не знаю, как лямбда связана с оборотами, но наблюдение такое действительно есть.

Автор: Sergey_supra 2.11.2012, 13:04

Я бы эту тему в ФАК вообще поместил.
Мне кажется каждый сталкивался, спасибо автору.
Чистка особых результатов не дала, буду заказывать.