Версия для печати темы

Автор: tely86@rambler.ru 16.7.2014, 7:17

Считаю тему актуальной т. к ни где не пишется про грамотный свап. Все что то мудрят с косами и Аристовскими моторами! Что если мы имеем атмо Супру на коробке или автомате и ставим турбовый мотор с той же Супры то есть грамотный свап. Какие проблемы возникают? Со мной ситуация такая, у меня атмо на 58 коробке, беру турбовый мотор с Супры на механике. продавец предлагает салонную косу за 15 тр. нужна ли она? за такую сумму?( моторную косу с мозгом он отдает вместе с мотором) что лучше сразу забрать с машины пока она не разобрана и так далее. Знаю что нужен даунпайп. что еще?

Автор: AlexXXL82 16.7.2014, 8:04

Пффф ... да тут и писать то нечего - снял - поставил - поехал -

Я свапил в атмо на мехе Х 2JZ-GTE с Супры на мехе (и я наверняка не единственный).
- Ложил подкапотную косу с турбо Супры. Единственное во что воткнулся это двигатель был с рестайлинговой Супры а у меня атма до рестайл:
1. Перепиновывали фишки на кондей и АБС (сделали - всё работает на отлично)
2. Так как фары у меня дорестайл а с турбо косы фишки на рестайлинговые, то немного манипуляций с сращиванием фишек от старой косы. (мне лично не пренципиально было заморачиваться с покупкой рестайлинговых фар и т.д.)
3. Ну и стандартно работа с тахометром (на форуме инфа есть).

- Можно оставить старую проводку, так там вообще обойдёшься перепиновкой одной фишки в подкапотном блоке предохранителей и работой с тахометром.
- С салонной проводкой ничего не делал, всё работает как работало.

В общем ВСЁ !!!

Главное после свапа двигатель работает как надо, все контрольные лампы исправны - вобщем всё на высшем уровне. - ниграмму не пожалел что брал НЕ Аристовский - гемор ...

http://www.supra-club.ru/board/index.php?showtopic=7196&st=440&start=440

Автор: beast_drc 16.7.2014, 8:13

ну конечно, за 10 лет никто никогда не задавал такого вопроса

Автор: FView 16.7.2014, 12:04

это что то за косу много, торгуйся за пиво

Автор: tely86@rambler.ru 16.7.2014, 13:52

причем за косу не моторную а салонную ( ту что под панелью)! моторную как принято с мотором отдают)

Автор: beast_drc 16.7.2014, 14:10

tely86@rambler.ru, есть схемы - читай и изучай. хотя бы для начала что на каких косах находится. и в чем разница

Автор: tely86@rambler.ru 16.7.2014, 15:13

вы же сами знаете что при свапе мотора (если человек делает это сам) в конце он разберется со всем сам. не бросать же дело на пол пути. просто здесь все описывают сложные процессы установки разных моторов с Аристы, 1gz ,итд,а вот самый простой ,как хочу сделать я , я не нашел. А товарищ продавец напугал что будут проблемы с салонной проводкой и ее то же надо брать, за 15тр. может я не прав.

Автор: beast_drc 16.7.2014, 15:29

tely86@rambler.ru, Так может надо разобраться до свапа, а не после ? А не разобравшись ты потом будешь задавать вопросы - "Я поставил салонную косу, теперь при включении дворников у меня щелкает АБС.. "

одна салонная коса тебе никак не поможет, надо брать весь комплект, включая подторпедную. т.е. салонную, подкапотную, поторную и подторпедную. А еще различаются косы по правому порогу.
Я при свапе менял себе всю проводку на машине. поставил и забыл. Но у меня была цель - получить турбо "как с завода" включая работоспособность всех штатных систем (трекшн, абс и пр.) если напдо просто поехать, то никакие косы тебе кроме моторной не нужны.

Автор: tely86@rambler.ru 16.7.2014, 16:48

ну понял, самое главное это конечно поехать) а по остальному думаю разберемся. если нет то отдам электрикам. я думаю за подключение всех штатных систем они возьмут не более 15 тр. ни абс ни трекшена у меня нет. а чтоб фары горели и поворотники включались они разберутся. спасибо за совет.

Автор: andreysupra 16.7.2014, 17:19

AlexXXL82 прав.Писать то особо нечего.У меня была атмо меха W58 дорестайл ,поставил мотор с турбовой Супры дорестайл,поменял местами фишки с атмо мотора на турбо на блок предохранителей и впаял в тахометр резистор и весь свап.Не напрягаясь заняло три дня.Работает всё и всё на своих местах как там и было

Автор: tely86@rambler.ru 17.7.2014, 0:51

вот и я надеюсь на такой свап) короче беру только двигло с мозгом и косой. а проводку под торпедой которая я так понял не нужна. по остальному вроде все прикупил кулер, бачок гура,ну и так по мелочи. сцепление брал новое сток на 58 коробку. корзину, диск, выжимной я думаю оно справится.

Автор: AquaGen 17.7.2014, 5:12

Всё это хорошо, но встречаются они довольно не часто. Да и надеяться на то что мотор был неумотанный .... По первой хотел свапаться без VVT-i. Но всё обдумав и решил строиться и всё подгонять под VVT-i. Есть свои очень важны плюсы - мотор по годам на много моложе, пробег будет одназначно меньше, на автомате его не сильно и крутили и то что этих моторов целая куча, в наличии всегда имеется. Я за свежий VVT-i мотор!

Автор: tely86@rambler.ru 17.7.2014, 14:41

ну не знаю, я беру мотор с японии без пробега пр РФ. Думаю будет более менее) не VVT-i. и еще не пойму по даунпайпу, на моей атмо Супре в хорошем сервисе был убран катализатор а вместо него из нержавейки вставлен кусок до коллектора ( вроде). нужен ли даунпайп? опять же за сток просят 7 тр. оно того стоит?

Автор: beast_drc 17.7.2014, 14:54

tely86@rambler.ru, нужен. открой каталог запчастей, посмотри в чем разница, сразу все станет понятно.

Автор: MaiNa 17.7.2014, 15:05

Цитата(tely86@rambler.ru @ 16.7.2014, 9:21)

Автор: beast_drc 17.7.2014, 15:09

MaiNa, а можно спросить, зачем нужна половинка ? для перекидки руля еще понимаю, а для свапа мотора - нет

Автор: tely86@rambler.ru 17.7.2014, 15:49

ну да) так то это один самых лучших вариантов. А еще лучше купить распил, тогда вообще проблем не будет)))) грамотный свап это когда найден тонкий баланс между ценой и качеством.

Автор: beast_drc 17.7.2014, 15:54

купи проводку на всю машину на Яхе. они там проскакивают.. комплекты приходят просто шикарные.

Автор: MaiNa 17.7.2014, 15:55

Цитата(beast_drc @ 17.7.2014, 17:13)

Автор: ramil 19.8.2014, 17:33

Супры еще нет но думаю о покупке и ищу давно атмо под свап на турбо. Как вариант можно же взять донора без документов и перекинуть всё себе? Какая средняя нормальная цена за турбо Супру без доков???

Автор: Блек 19.8.2014, 17:55

ramil, бери сразу готовую - дешевле и в сто крат проще! Говорю как человек прошедший не 1 свап.

Автор: ramil 19.8.2014, 19:59

Цитата(Блек @ 19.8.2014, 19:59)

Автор: beast_drc 20.8.2014, 8:29

свап фигня, особенно если есть донор. бери да переставляй

Автор: Блек 20.8.2014, 10:15

beast_drc, а смысл, если проще взять купить и кататься? Я бы поискал до начала след сезона. В случае полного глушнка - да можно заморочится.

Автор: tely86@rambler.ru 25.8.2014, 15:39

подскажите. ставлю мотор от турбо Супры , не могу понять куда идут провода с ветки косы которая идет на комп. там 2 фишки на комп 1 желтая 1 серая и 2 белых. вроде со всеми все понятно кроме одной белой. на атмо, вариантов куда она втыкается, нет.

Автор: beast_drc 25.8.2014, 15:42

1) выкинь этот фильтр в помойку
2) сфоткай фишки которые тебе не понятны.

Автор: Sub 25.8.2014, 22:27

3) скачай мануалы и разберись, многие вопросы сами отпадут

Автор: tely86@rambler.ru 26.8.2014, 0:59

вот эти два белых) под один место есть ,под второй нет.все идут из косы которая на комп.

Автор: Benjiro 26.8.2014, 6:40

Правая белая салонная, слева на трекшен.

Автор: beast_drc 26.8.2014, 7:59

в разделе FAQ лежат электросхемы, там картинки даже есть с фишками. и где они находятся и за что отвечают.

Автор: tely86@rambler.ru 26.8.2014, 14:56

Ну вот и закончили свап. что могу сказать , мотор менять мне помогал товарищ, который шарит в машинах,но турбо моторы видел только со стороны. Сам я перебирал мотоциклы и Русские авто). Конечно осталось пару мелочей таких как прикрутить бачок ГУРА т. к сразу не купил его и трубку какую то не знаем куда соединять( завтра товарищ на Аристе подъедет посмотрим). Но мы общими усилиями (в двоём) сняли и поставили и завели мотор примерно за сутки. плюс ночью спали)))) Так вот я к чему, мотор мне обошелся в 95р плюс впуск, интеркуллер, сцепление (сток), и мелочи. все вместе это вышло с доставкой около 130 тр. поэтому мое мнение не заморачиваться с моторами от Аристы, кучей проводов и большим геморроем )) а лучше подождать и купить а/т или м/т от Супры . Вот маленький список тех вещей которые понадабятся при грамотном свапе))))) и цены по которым покупал я:
- собственно сам мотор с Супры м/т не VVT-i. -95тр.
- интеркуллер с пайпами -10тр (китай, но встал так, как фирменный не встанет 100%. намертво! ни где не трёт и подгонять ни чего не пришлось!!!! новый)
- сцепление( корзина, диск, выжимной) -4 тр valeo. сток. сказали держать будет. новое.
- трос газа б/у бесплатно
- катализатор б/у бесплатно
- бачок ГУРА надо купить)))
- впуск HKS -6тр б/у
- силиконовые шланги , хомуты -3тр новые.
- масло в мотор -4тр.
Вроде все. Обязательно еще хочу поменять свечи и поставит радиатор потолще. И хомуты на пайпах поменяю , просто поздно было и магазины закрылись, а проверить хотелось)))
Можно было купить мотор от Аристы подешевле тысяч на 10-20 и влезать во все трудности с головой, но по мне главное ,что мотор работает, все работает как надо, ) а остальное мелочи.

Автор: beast_drc 26.8.2014, 15:01

Выкинь фильтр в помойку, а то мотор твой не долго проработает.

Автор: AquaGen 26.8.2014, 15:31

Размеры кулька не подскажешь свои? 600-300-76 ?? Рулеткой замеришь пока не закрыл его? )

Автор: Sub 26.8.2014, 15:35

tely86@rambler.ru, что, даже сальники не поменяли, пока мотор был снят?
Valeo на W58 держать не будет. Ставили при одном свапе корзину Valeo и диск Exedy - проворачивало на 0,1-0,2 барах буста.
Про крыльчатку вентилятора забыл. От атмо не встанет на GTE.
Еще патрубки печки на GTE другие. Сколхозить можно все, что угодно, но до грамотного свапа с таким подходом далеко, ИМХО

Автор: RVU 26.8.2014, 16:27

Капец, все уже турбанулись )) скоро атмо овощей на форуме начнут банить наверно
Вот теперь думай - то ли за зиму краситься, то ли ставить 2JZ-GTE

Автор: tely86@rambler.ru 26.8.2014, 17:22

сальники менять не стал потому что они хорошие японские чистые как новые, как и весь мотор. считаю менять смысла нет. про вентилятор правда,я забыл, нужно ставить от турбо. и крепления двигателя (лапы)к кузову почему то разные я снимал с атмо. а по поводу грамотного свапа я имел ввиду то , что нужно брать супровский мотор, про коробку и так далее, знаю и понимаю. жаль что сцепление менять сразу придется(((( я это понял по мягкой педали). патрубки печки встают как родные, только один нужно обрезать немного.

кулек завтра померяю.

Автор: Sub 26.8.2014, 17:24

Цитата(tely86@rambler.ru @ 26.8.2014, 19:26)

Автор: tely86@rambler.ru 26.8.2014, 17:33

не знал. исправлю. спасибо. ))) просто проверял, печка греет все ок. перемычку убирать 100% надо?

Автор: Блек 26.8.2014, 21:47

На звание - быстрый свап 100% подходит, но по уму делать еще много.
Вариант интересен малым бюджетом и если повезет то неплохой отдачей.
ИМХО оптимальный вариант на поюзать машину годок другой и продать, но для меня не приемлемый если машина более в продаже не появится.

Автор: tely86@rambler.ru 27.8.2014, 0:25

Все это писал к тому, что думал свап это какая то нереальная вещь))) столько читал о том как люди по несколько недель не могут завести свои машины с Аристовскими моторами.Тем более город у нас не большой и грамотных электриков не найти. Так вот я знаю, что работы еще много ( вся зима впереди). А пишу,что за день поменяли мотор для того, что бы те кто собрался это делать не боялись, просто нужно брать супровский мотор, товарища у которого нормальные руки)) желание и не париться). Грубо говоря такой свап это открутить 30-40 болтов 10-20 хомутов, соединить 2 проводка и все. Напоминаю,что "все" это все что бы завести. До конечного результата еще далеко! да и есть ли он вообще?))))

Автор: tely86@rambler.ru 27.8.2014, 1:59

Цитата(AquaGen @ 26.8.2014, 16:35)

Автор: AquaGen 27.8.2014, 3:28

tely86@rambler.ru, спасибо!

Автор: Блек 27.8.2014, 13:27

Дерзай. Но на коробас обрати внимание 58ой оч тяжко будет.

Автор: tely86@rambler.ru 28.8.2014, 16:36

Цитата(Блек @ 27.8.2014, 14:31)

Автор: ramil 30.8.2014, 16:12

Почём в среднем донор без документов турбовый в отличном состоянии с япии пригнать можно ??? Думаю купить атмосфер на норм доках и норм кузовом и купить для свапа донора целиком , чем по запчастям всё для свапа покупать ... Это разумно как думаете ?

Автор: Ro_Ja 30.8.2014, 22:36

Нет, не разумно.
Бери сразу турбо.

Автор: tely86@rambler.ru 31.8.2014, 1:00

Цитата(Ro_Ja @ 30.8.2014, 23:40)

Автор: ramil 31.8.2014, 6:33

Цитата(tely86@rambler.ru @ 31.8.2014, 3:04)

Автор: cooper 31.8.2014, 6:52

Земляк, сам посчитай, нормальная атмо стоит 400 тыщ в среднем, + взять донора тыщ 200, провести ТО машины при этом не забыть когда все переставлять будешь- еще какая то сумма, + поставить надо будет тормоза хорошие, насос + еще денег тысяч 50. Готовая турбо Супра -тысяч 700 стоит.
То что на ссылке-это разводом каким то попахивает.

Автор: ramil 31.8.2014, 7:11

Цитата(cooper @ 31.8.2014, 8:56)

Автор: cooper 31.8.2014, 7:15

не цитируй посл сообщение, а то модеры накажут!
На сайтах много развода левого. тормоза 4-2 шли на дорестайле как опция и штатно опционально на рестайле, не факт что они на половинке будут. Насос шел на американке мощный, на японке был менее мощный.
Рассмотрим донора по ссылке с дрома: 332тр он допустим стоит в Вл, + его надо до Пензы довезти, тысяч 50 еще прибавляем,+ наверняка еще что то всплывет из неожиданного, разница в курсе валют или еще чего, кароче 400тр это минимум, итого в 800 минимум уже затея выходит.

Автор: ramil 31.8.2014, 8:11

Цитата(cooper @ 31.8.2014, 9:19)

Автор: Vanenok85 31.8.2014, 8:28

Кстати по ссылке 99 год. рестайл, RZ-S а тормозилки 2+1 почему то......

Автор: Ro_Ja 31.8.2014, 10:11

Товарищи, вы мне для начала покажите атмо на прямых документах за 400.

Автор: Vanenok85 31.8.2014, 10:39

Вот тут согласен
Я бы думать от 500 начал только

Автор: ramil 31.8.2014, 17:05

пусть даже за 550-600 атмо таможенная . Дело не в этом . Есть на форуме кто может пригнать машину с япы?

Автор: Vanenok85 31.8.2014, 17:19

Пригнать можно, вопрос в том кто готов купить за такую цену?
Если под пошлину, то одна таможня около 600 получится

Автор: Alex_GT 31.8.2014, 17:38

ramil Супра не проходная для таможни, ищи в России.

Автор: ramil 31.8.2014, 19:37

Ребята ну ё моё , читайте внимательней !!!! КУпить тут в россии атмо Супру с нормальной птс , не конструктора не распила а таможенную , и для неё купить донора турбо Супру с япы без документов !!! Вот на форуме кто нить может притащить турбо донора с Японии без документов , тупо машину ?

Автор: Ro_Ja 31.8.2014, 21:47

ramil, могут.
В разделе Гамазин обратись к тем, кто в разбор машины продает постоянно.

Вот ответ r77 (возможно сейчас что-то изменилось, интересовался не вчера):

Автор: RVU 1.9.2014, 4:34

ramil, сначала попробуй найти целую атмо Супру с ровными доками (не конструктор, не распил). За полтора года постоянного мониторинга всех сайтов и форума таких машин видел штук 5 от силы, одну из которых и купил. И то не уверен, что все они были "живые". Цены на них начинаются примерно от 600 тыс. Если найдешь и купишь - думаю на годик, а может и больше тебе хватит ее за глаза, если ты конечно не отчаянный "гончег". А за это время можно подумать, поискать и прикинуть надо ли тебе вообще турбо. Может тебе вообще не понравится машина и захочешь ее поменять. А потраченные деньги на донора и свапы уже не отобьешь.

Автор: ramil 1.9.2014, 10:47

Цитата(RVU @ 1.9.2014, 6:38)

Автор: Mario 49 1.9.2014, 11:34

Её уже купили.

Автор: Vanenok85 1.9.2014, 12:23

Согласен с RVU
На автомате донор с доставкой обойдется в 300-350
На год атмо точно хватит!
Проще турбо сразу, но свап увлекательнее

Автор: Andrey_22 1.9.2014, 17:04

ramil, за брянскую уже задаток отдали.

По донору пиши в личку, может что-то придумаем