Версия для печати темы

Автор: visual 17.12.2010, 16:42

Всем привет.
Есть ли Повер ФС На 2JZ-GTE VVT-i ту же Аристу например?
ф-коны ставить...детонацией не рулят они, в память не записывают детонацию..это куча датчиков надо докупать. стоят они дорого, если брать того же Ф-кон Голд рублей 35-40. потом у нас тут ни кто их не шарит. А на Пофер ФС 2 машины гоняют. парни помогут с настройкой.

или тут конкретно трабл будет при установке Повер ФС?

Автор: sobrat 17.12.2010, 17:37

кто настроит!?

Автор: John_Travolta 18.12.2010, 0:03

Написано же - парни)

Автор: ximik 18.12.2010, 3:31

для начала найди павер фц для 2JZ GTE мотора, сейчас он редкость, или за невменяемые деньги.

Автор: IQ200 18.12.2010, 11:09

ну кто сказал, что хкс не рулит по детонации?
просто когда голд ставиться стенд элон, он не хочет смотреть на стоковый датчик детонации, тогда к нему и нужен afc (вроде правильно написал), ну можно еще прицепом кое что подвесить.

мой hks is позволяет стоковому компу, если что откатить по детонации, и пишет он логи, правда скорее всего ты прав - датчика детонации там в логах нет. я не смотрел, если честно

Автор: visual 18.12.2010, 15:11

короче вата.
и я смысла не вижу покупать тупо бастапные мозги за 40 штук..с которыми ни ЧЕГО не поменяешь, те же форсы, турбину...и т.п. и т.д...и пошло поехало.
А уже брать Ф-КОН тогда...пока бустап в него влить, и зато будет дальнейший потенциал! И дешефле ф-кон стоит, чнм бустапный мозг.
не справедливость какая-та с Аристой! если на те же марки чайники бустап мозг стоит 13-17т.р.

Автор: ximik 18.12.2010, 16:29

бери АЕМ

Автор: VL@D 18.12.2010, 17:41

Можно поставить Power FC от 1JZ маркообразного ВВТайного, они и стоят не дорого. Моторы ведь идентичные. С проводкой только повозиться придется.

Автор: igorek 18.12.2010, 19:06

Я вот тоже думаю поставить ближе к лету... лежит в месте в контроллером...смотрю на них т радуюсь..и в тоже время по баиваюсь:(


А что нужно чтоб его поставить? тупо фишки подцепить? по словам хозяина он делал свап купил мотор а Апекси с этого мотора...

Автор: VL@D 19.12.2010, 11:39

Парень на турерви 90 свапил двигатель от Аристы не ВВТи, ставил Power FC от 1JZ, тоесть косу оставил родную. До 1кг наддува смесь была в полном порядке, свыше килограмма начинала проскакивать детонация, нужна была настройка. Мозги вообще не настраивали, тупо поставили и поехали. Турбы сток.

igorek, если мозги от 1JZ то тебе надо искать фишки на мозг, от 2JZ не пойдут, ну и распиновать правильно.

Автор: sobrat 19.12.2010, 15:25

на VVT-i есть смысл ставить, если турбина штатная. Иначе маф, тебе мозг вынесет.

Автор: igorek 20.12.2010, 14:06

Нет по словам хозяина с 2жз...точнее с моего двс который стоял на другой машине с которой он купил двс мозг..и т.д

Автор: visual 20.12.2010, 14:13

Еще слышал чтоб Аристе VVT-i 2JZ-GTE поставить Повер ФС, надо покупать от 147 заслонку механическую...и все это дело колхозить.

P.S. Может кто подскажет. А чем отличаются бустап мозги? есть например ТОМС TEC-II и TOMS-S ? какое они могут иметь различие? что лучше? что в чем прошито и т.п. и т.д.
В соответствующую тему

Автор: VL@D 20.12.2010, 14:28

igorek, раз с 2JZ то только воткнуть и все.

Автор: igorek 20.12.2010, 18:17

VL@D Спасибо! у меня еще контроллер к нему только как им пользоваться х.з но думаю диагност Справится? заметный эффект будет после того как поставлю?

Автор: VL@D 20.12.2010, 20:34

http://www.tourerv.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=15542 темка хорошая по этому мозгу
Эффект будет заметный

Автор: *OmEgA* CoBrA 21.12.2010, 11:58

Я в январе буду в Якутии . можно легко поставить и настроить ф-кон.
если что - в личку.

Автор: Mr. Y 21.12.2010, 12:14

интересно, как что-то можно настроить "легко" в январе, да еще и в якутии... Хотя может там диностенды в каждом гараже...

Автор: ximik 21.12.2010, 12:34

это чтоб потом по новой летом настраивать, бизнес ёпт

Автор: *OmEgA* CoBrA 21.12.2010, 13:29

Не поверишь, но я смогу. и завести в -50 и настроить на МАПе при -30. и смесь летом "не уедет". А еще могу полностью перестроить алгоритм автомата и покрутить VVT-i на сток муфте.
Вот такой я "чудопрофи":)

Автор: Mr. Y 21.12.2010, 15:37

Снимаю шляпу

Автор: *OmEgA* CoBrA 21.12.2010, 17:20

^) ,бывает

Автор: sobrat 22.12.2010, 3:56

*OmEgA* CoBrA, хотелось бы ссылку, на положительные отзывы довольных товарищей

Автор: *OmEgA* CoBrA 22.12.2010, 7:24

более 150 машин за сезон 2010 года.
настраивал почти все Супры (и джезеты на ДВ).
настройка на стенде.
Времена рекордные для ДВ и удивительные для России.
настройка на ХКС ф-кон, Мотек, АЕМ, ХАлтек, ПФЦ.

вот времена частично по джезетам и Супры в том чиле:


ДЖЕЗЕТЫ на ДВ на моих настройках поехали хорошо:
1. Давид на 100 чайзере с гибридом 2835/3037 - ехал 12.4 на бусте 1.4 (из тюнинга форсы 660сс +ф-кон), при этом у него мертвая сцепа.
2. Артур на 1.5 джезет на ТД06-25Г (1000сс форсы, валы 264,272, насос, коробка ОС гикен, впуск выпуск) на бусте 1.6кг. поехал 11.5 сек. (мозг ф-кон)
2.Ваня на 90 марке (Т-04Р, форсы 850сс, валы 272, 2 ДЖЕЙ, ф-кон) время 11.4 сек. на бусте 1.6 кг.
3. Сергей с Арсеньева 1.5 джей (Т67-20Г, 850сс, вал 264 впуск, впуск-выпуск, насос, ф-кон) на бусте 1.4кг.-11.8сек
5. Денис (в-кат) сток чайзер 100 АТ(впуск-выпуск, дор. автомат, буст 1.1, ф-кон ИС)- 12.6
6. Про Марк 90 с Находки вы в курсе - время 12.5
7. Игорь на Аристе 147 кузов (буст 1кг, ф-кон+управление автоматом)- время 13.сек.
8. Чайзер 100 Виталя с Партизанска(мотор сток, 1000сс, прокладка 2мм, турбина Блитц (аналог30 гаретта) переключается очень плохо, много букса, ф-кон)- на бусте 1.65 кг- время 12.0
9. Супра 2 джей (валы 272, форсы 800сс, Т88, впуск -выпуск, насос, ф-кон)- страшный букс 3 передачи- время 11.2сек. на бусте 1.4
10. Супра 2 джей (3100сс, валы 272, Т51Р ББ КАЙ, насосы, давление 1.7кг., ф-кон) время 11.3сек. Страшный букс, нет зацепа - я сознательно уменьшаю ее мошьность что бы она ехала ПРЯМО! Потенциально я ее настроил на 2.2. кг буста на мощьность более 1000л.с.
11. Сергей - марк 90, 1.5 джей, 540 форсы, сток ст12а, ф-кон 3.3., ланч, автомат под управление ф-коном- время 12.0 на бусте 1.4
12. Вова - чайзер 100 кузов МТ, мотор сток, турбина Т04Е, форсы 540сс, буст 1.2 - время 12.6

ВСЕ авто стартуют с ланча- НИКТО НЕ РАЗВАЛИЛ мотор, у КАЖДОГО ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ НАСТРОЙКИ.

Автор: Mr. Y 22.12.2010, 13:29

и как же все-таки можно настроить авто, не загнав на стенд и не поездив на нем? В -30 будет буксовать же на любой резине даже на детском наддуве. Да, топливную карту можно "отписать", но не откатать. Если насос будет просаживаться наверху (смесь в бедноту)? Если всплывет затык по выхлопу/вхлопу тупо и VE будет дико валиться (перелив)?
Про углы вообще молчу... из личного скромного опыта: одинаковые моторы по железу (потроха) но на разных дудках требуют разных углов. Какой-то _очень_ хорошо реагирует на угол, а какому-то вообще пох (прибавка - копейки).

PS: я действительно снимаю шляпу перед озвученными результатами и буду благодарен, если немного просветишь по методике. Можно в личку. Конкуренцию не составлю, ухожу из бизнеса. А для собственного развития будет полезно.

Автор: *OmEgA* CoBrA 22.12.2010, 13:46

Там в ветке про Штыково - 80 % машин включая корчи RimscoRacing натроено мной (просто нашел на вашем сайте).

Я никогда без личного участия не строю машину. углы тупо могут из-за компрессии разной гулять. Ни одна из настренных мной машин не имеет идентичной карты зажигания. даже буст ап туреры ви - имеет разные смеси и углы ибо даже свечи и малсо влияете на 100% качественную настройку.

Конкретно при -50 настраивать смысла нет, но завести смогу. конечно нет свмысла строить ЗП в зиму. но настроить можно если есть более менее сухой (не лед асфальт) по снегу и льду смысла строить нет.
на стенде не всегда есть смысл строить драговые авто, т.к. на сликах нет смысла крутить стенд, а на дорожной резине потери иные.
Зы вчера строил в -13 хонду интегру ДС с 2000сс блоком и стеидж 3 валами, 80% карты отстроили. остальное - пик втека 7000-8800 оборотов будем строить в субботу на стенде.

Автор: igorek 23.12.2010, 5:41

Ты в Сургуте не будешь ? тут думаю многим понадобиться твоя помощь..

Автор: *OmEgA* CoBrA 23.12.2010, 7:30

абсолютно мобилен. все идеи в личку.

Автор: igorek 24.12.2010, 12:45

*OmEgA*
CoBrA .
А подскажи ты как спец. У меня лежит мозг апекси пфс что мне нужно чтоб его поставить тупо воткнуть фишки и газ в пол?

Автор: *OmEgA* CoBrA 24.12.2010, 13:22

ну как минимум фишки на 2 джезет гте VVT-i на Супре и на Аристе 161 разные.
если мозг под Супру то:
1. воткнуть:
2. инициализировать
3. прописать форсы и лаг таим если не сток, кранкинг если объем двигателя не сток
4. проверить сенсоры
5. завести и обучить хх
6. отсроить смесь и зажигание.

базовые карты на 2 джезет VVT-i есть у меня - есть и под тюнинг проекты по японии.

Автор: igorek 24.12.2010, 21:05

Машинка Супра не VVT-i сток-буст ап, трубы родные запараллелены..мозг по словам хозяина стоял на этом двс,который он купил для свапа вместе с мозгом.. К мозгу есть контролер.. Думаю любой диагност справиться с задачей?

Автор: red80 25.12.2010, 1:01

Вот http://www.Supra-club.ru/board/index.php?showtopic=7822 на ПФС вроде как, самому любопытно какой именно воткнули

Автор: IQ200 25.12.2010, 7:18

2 *OmEgA* CoBrA
Рад, что все же на просторах СНГ не перевелись умные люди!)
У нас в городе парень только учится, хотя и настроил вроде не мало машин.
Его тема http://www.Toyota-club.kz/forum/index.php?showtopic=8859, скорее всего у Вас он и консультировался.
Эх! Жаль что я машину продаю, а то...
Будете у нас в КЗ, велком)
И горы покажем и летом на коньках покатаем)

Автор: *OmEgA* CoBrA 25.12.2010, 12:30

IQ200

да он у меня консультировался.

настраивать машину - это риск своим кошельком. поэтому первые 10 это минное поле. следующие 50 - это азарт., а дальше - рутиная работа.

Red80

по ссылке на Супре Апекси на не VVT-i мотор - такие естью они плаг и плэй если сток, на не сток турбу нужно строить.

Автор: red80 31.12.2010, 0:14

насколько знаю именно для Супры найти ПФС нереально, поэтому и возник вопрос от какого авто можно адаптировать...

Автор: koliywrx 31.12.2010, 1:15

ПФС себе искал целый год, но все же нашел на яхи, с доставкой встал 75.000.

*OmEgA* CoBrA, Подскажи для чайников как это правильно сделать?
4. проверить сенсоры
5. завести и обучить хх

Автор: *OmEgA* CoBrA 31.12.2010, 6:28

http://depositfiles.com/ru/files/g3f7dpzuk

Автор: koliywrx 1.1.2011, 14:18

*OmEgA* CoBrA, Не могу скачать.

Автор: koliywrx 1.1.2011, 15:40

Постоянно пишет что я уже что то скачиваю!

Автор: VL@D 1.1.2011, 15:48

держи, тут то же самое http://drag2ter.com/brands/apexi/apexi_powerfc.php

Автор: koliywrx 1.1.2011, 16:05

Все ровно не могу, пишет что с моего IP адреса уже идет скачка. Может кто нибудь скачает и пришлет мне в личку или на мейл этот файл!

Автор: koliywrx 1.1.2011, 16:23

Все скачал на конец.

Автор: Mirex 7.2.2015, 22:45

Подниму тему.
Т.е.е можно поставить POwer FC от первого джея, для этого нужно
1) поставить фишки косы от первого джея ко второму?
2) можноли сделать своего рода переходник, что бы не дербанить штатную проводку?
3) справится он с нашим мотором? сможет управлять последовательным режимом турбин или нужно параллелить?
4) какие еще могут возникнуть проблемы при настройки?

Автор: drool 8.2.2015, 2:10

Поставить можно, но только без секвентала. Можешь и переходник сваять, там не сложно - только разъем от сток мозга нужен.

З.ы. А зачем на стоке он?)

Автор: Mirex 8.2.2015, 21:59

drool,
ну во первых стока не будет, пускай не сразу но не будет. =)

Т.е. придется паралелить турбины что бы все работало ок? Тогда от какой машины искать? от первого джея not VVT-i или можно поставить от VVT-i ?

P.S.
Сможешь сделать переходник от второго к первому все без соплей??

Автор: master 9.2.2015, 4:52

Для не VVT-i 2JZ-GTE apexi выпускал мозги именно для этого мотора, на нем и секвентал будет работать, но найти их сложно.
Для 2JZ-GTE с VVT-i apexi мозги не выпускал, ставят без проблем от первого джея VVT-i, но там не будет секвентала, плюс топл. насос там по другому работает, нужно будет помудрить с проводкой. Помоему еще нужно будет впускной коллектор ставить от не VVT-i мотора, т.к. холостой ход на первом джее реализован через КХХ, а на втором джее с VVT-i он дросселем регулируется, либо можно кастрировать дроссель до механического состояния и приварить фланец кхх + проводку для него сделать. Помоему больше переделок никаких не нужно, хотя уже не помню, давно делал все это, почитай бортовик мой, может найдешь там еще инфу какую.
У меня на VVT-i моторе стоит мозг от первого джея, но у меня сингл.

Еще вспонил, трэкшн работать не будет.

Автор: RaFFaili4 9.2.2015, 5:31

И в логе на ноуте вместо 2JZ-GTE будет писать 1JZ-GTE

Автор: Mirex 9.2.2015, 23:09

Цитата(master @ 9.2.2015, 4:57)

Автор: Sub 10.2.2015, 1:24

А чего там делать?
В твоем случае нужно будет просто изготовить переходник и не задействовать клапан VVT-i, раз его у тебя нет. Если мозг на это не будет ругаться, а скорее всего не будет, то все довольно просто.

Автор: RaFFaili4 10.2.2015, 3:01

Женя, не так уж и просто) У меня так ПФЦ стоял - VVT-iшный (который сейчас как раз у master'а) на non VVT-i моторе: во-первых, надо будет ставить маф на впуск,плюс делать электрику, связанную с ним, во-вторых, чтобы маф с ума не сходил, впуск надо будет делать под углом, ставить байпас, в-третьих на распредвале, выпускном кажись, мутить подобие обманки VVT-i муфты. В конечном итоге через год эксплуатации с кучей головняков ( регулярно глохла (см. проблемы с мафом), переливала, проблемы с настройкой) взял себе именно супровский ПФЦ под не VVT-i мотор. Ставится болт-он, без всякого колхоза, плюс все системы, включая трекшн, работают в штатном режиме. Ниже картинка как было реализовано у меня.

Автор: Mirex 10.2.2015, 22:31

Я так понимаю если найти комп от 1JZ not VVT-i то проблема с мафом отпадает?

Автор: RaFFaili4 11.2.2015, 2:26

Да, но на ебее я нашел только один вариант http://www.ebay.com/itm/Apexi-El-Power-fc-Toyota-JZx100-MT-1JZ-GTE-414-BT011-TWIN-TURBO-1JZ-/231115285465?pt=AU_Car_Parts_Accessories&hash=item35cf8b63d9&vxp=mtr и то сомневаюсь, что он не VVT-i, потому что в описании модель прописана как маркообразные 96-01 год, а в названии идет как 1JZ-GTE twin turbo, которые твинами шли только не VVT-i. Короче, редкое это все, если найдешь - хватай без раздумий.

Автор: Sub 11.2.2015, 11:45

Я говорил про работу с проводкой.
Про MAF забыл, да, но там всего 5 проводов.

Что за обманка муфты VVT-i? Не вижу смысла...
Система VVT-i рулит только соленоидом. Никаких специальных контролирующих датчиков там нет. Отключил соленоид и мотор работает как будто VVT-i никогда и не было.

Автор: prz 12.2.2015, 0:02

Ребят, вы путаете. Нельзя ставить PFC от VVT-i(1JZ) на мотор без VVT-i. У них совершенно разные триггеры на колене/распредвалах(и разные алгоритмы синхронизации), ничего работать не будет! А в пфц нет возможности выбирать триггер.

PFC на "НЕ VVT-i" 1JZ существует конечно(лично летом настраивал), поставить на 2JZ можно, переходник сделать тоже.

Автор: Sub 12.2.2015, 16:49

Кстати, да, датчики положения коленвала и шестеренки под них разные на моторах с VVT-i и без.

Автор: prz 13.2.2015, 10:06

На распредвале тоже. У VVT-i 3 зуба, у не VVT-i 1.

Автор: Sub 13.2.2015, 14:52

На 2JZ датчики положения распредвала одинаковые, распредвалы разные, ну и количество различается.

Автор: prz 13.2.2015, 14:56

Датчики везде одинаковые, зубья везде разные.

Автор: Sub 13.2.2015, 15:00

Нет, датчик положения коленвала на VVT-i другой. По крайней мере, по номерам. И не взаимозаменяемы.

Автор: prz 18.2.2015, 11:29

Отличается длиной провода только.

Автор: Игорь 19.4.2016, 14:08

Друзья, просветите, пожалуйста. Для того, чтобы поставить на 2JZ-GTE NON VVT-i Power FC от 1JZ-GTE NON VVT-i, потребуется ли что-то кроме переделки проводки? И все ли будет работать в этом случае?