Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

www.supra-club.ru _ Флудильня _ Supra 80, навстречу идеалу

Автор: Фломастер 13.7.2012, 19:05

Как-то гонял мысли про идеальную Супру (от нечего делать). Идеальная, значит - без колхоза, готовая конкурировать с современными спорткарами аля GTR и 911(997).
Вот что вышло:
леворучка 1 300 000
мотор 700 л.с. 800 000
электроника 200 000
коробка 190 000
колеса 160 000
покраска 150 000
салон 150 000
тормоза 250 000
подвеска 200 000
прочее 100 000

Итого: 3 500 000

Ээээ, ка бы перебор вышел. Тут уже можно выбирать из Porsche 911 Turbo (997) и GTR.
Кто что думает?

Автор: Naxys 13.7.2012, 19:08

я понимаю, что все без колхоза, но цены, конечно, ты завысил не хило. Даже взять покраску в 150 рублей, это где такая стоимость?

Автор: Фломастер 13.7.2012, 19:13

Сто рублей покраска и 50000 киллеру, чтобы заказать потом маляра, сделавшего кучу подтеков. laugh.gif

Автор: moviegear 13.7.2012, 19:22

О чём тема? smile.gif Может подробней обсудить спеки?
Вроде бы ещё с отрядом КОН не разобрались pardon.gif

Автор: evgeniy111 13.7.2012, 19:28

Цитата
Сто рублей покраска и 50000 киллеру, чтобы заказать потом маляра, сделавшего кучу подтеков. laugh.gif

smile.gif

Автор: Фломастер 13.7.2012, 19:31

Используем метод дедукции. В первом посте "общие тезисы", спеки щас конкретизируем.

Цитата
Вроде бы ещё с отрядом КОН не разобрались

rofl.gif

Автор: АНТОН 13.7.2012, 20:05

Фломастер, за 1,3ляма щяс будет сложней найти хорошею леворучку чтоб больше в нее кроме твоего списка не вкладывать
мне моя юже перевалили за 2 ляма а пока имею сток, осталось мотор и коробку,имея 3,5ляма мне интересней в Супру вложить чтоб сделать такую мощную и красивую Супру

Автор: АНТОН 13.7.2012, 20:12

Naxys, покраска 100 и на 50 стекла форточки мелочевку, если по хорошему делать

Автор: John_Travolta 13.7.2012, 20:18

Если по хорошему деталь - 50 не хватит на мелочи вроде форточек, стекол и молдингов с резинками (как раз все это купил)

Автор: Фломастер 13.7.2012, 20:20

Можно на этом не зацикливаться. Есть позиция - прочее.

Автор: rom@888 13.7.2012, 20:24

За эти деньги смело можно брать 35 ГТР и не парить себе мозги, хотя бы потому, что он будет новый, технологичный, 4wd и обгоняет LFA.) Кустарно собраная Супра хоть с каких дорогих комплектующих, на базе устаревших узлов и агрегатов ему проиграет практически во всём. А вот хорошего 997го турбо за эти деньги не возьмёшь, или он будет уставший.

Автор: Фломастер 13.7.2012, 20:31

rom@888,
следует вывод, что Супра80 никогда и ни при каких условиях не будет лучше ГТР35?

Автор: rom@888 13.7.2012, 20:43

я думаю не будет. Прогресс на месте не стоит, и на мой взгляд, кроме классического экстерьера GT, остальное у Супры безнадёжно устарело.

Автор: АНТОН 13.7.2012, 20:53

Фломастер, ну если идеал делать то 160 на колеса не хватит, за 160 будет средненькие, элитные подороже
мне мои диски + резина+ бортировка + гайки все с доставкой обошлись в 11000$

Автор: Фломастер 13.7.2012, 21:07

АНТОН, согласен с тобой, но даже на супрафорумсах в USA называют диски как у тебя - переоцененными и слишком дорогими. Нет цели - купить лучше всех.
В качестве колес мечты подошли бы и http://baza.drom.ru/14117344.html или http://baza.drom.ru/12379078.html.

Автор: Фломастер 13.7.2012, 21:12

Цитата(rom@888 @ 13.7.2012, 22:47) *
я думаю не будет. Прогресс на месте не стоит, и на мой взгляд, кроме классического экстерьера GT, остальное у Супры безнадёжно устарело.

Ну вообще новый ГТР стоит 4500000.
Супра за 3500000 будет не хуже рулиться, не хуже разгоняться, тормозить, выглядеть и прочее. Хуже только ликвидность.
А ГТР за 3500000 потребует не мало вложений, поскольку будет сильно б/у.

Автор: rom@888 14.7.2012, 8:08

Фломастер, почему сильно б\у? За эти деньги можно взять машину 2011г с пробегом до 10тыс. км, для меня это новая машина. Какие немалые вложения, например в эту машину? http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22715322-25abf3.html :

Ну и вообще, общий порядок цен:
http://cars.auto.ru/cars/used/nissan/gt-r/

Цитата
Супра за 3500000 будет не хуже рулиться, не хуже разгоняться, тормозить, выглядеть и прочее.

Соглашусь только про тормоза, остальное будет с кучей оговорок типа "с ходу", "со сликами", "на клею" и т.д. и т.п. Так же невозможно слепить в домашних условиях современный интерьер салона из образчика 1993г и оснастить машину 90тых годов электроникой на уровне современных моделей.

Супра хороша для своего времени, сравнивать её с современными высокотехнологичными моделями некорректно. Про порша вообще промолчу, 997 турбо года 2008-2010г это автомобиль на несколько порядков выше, чем Супра, по всем параметрам. Там везде порода чувствуется и накопленный многолетний опыт производства 911го.

Автор: Фломастер 14.7.2012, 8:35

Судя по фото, вложений не требуется. На самом деле пробег 10000 - это одни старты. Вполне возможно что трансмиссия и мотор в плачевном состоянии. Тем более экземпляры по 2,5 млн наверняка именно такие.

По поводу разгона - да до 100 км/ч будет медленнее. Но разгон до 100 - это всего-лишь разгон до 100. Еще можно разгоняться до 200 или ездить задом, боком и прочее. Ничего плохого если Супра проиграет в разгоне до 100.
Уверен, что с автоматом и современным трэкшеном 700 сильная Супра уделает стоковый ГТР до 200 или на 400 м (кому это важно).
Тоже самое и с ездой по кольцу.

Какую сумму считаешь разумно потратить на Супру (вместе с авто)?

Автор: rom@888 14.7.2012, 9:16

Фломастер, всё просто, какую не жалко потратить безвозвратно. Она к тебе уже никогда не вернется.)

з.ы. Мы вроде говорили о 3500тыс.) Смотрел сам лично машину 2008г американку за 2450тыс, в полном идеале, пробег 11тыс миль, похоже вообще не стартовали, так что всяко бывает.

Автор: DyxLess 14.7.2012, 13:37

Зато теткам больше Супра нравится) pleasantry.gif

Автор: rom@888 14.7.2012, 13:58

DyxLess, враки. 570тый Лексус или Кайен производят на них впечатление, несопоставимое с впечатлением от Супры.

Супра пользуется повышенным вниманием только у школьников 3-6 классов.

Автор: серега 14.7.2012, 14:09

брехня

Автор: DyxLess 14.7.2012, 14:28

Ром, если бы так было,я бы давно ездил на кайене или лексусе))

Автор: Фломастер 15.7.2012, 19:28

Странно, что тема не пошла huh.gif
А http://www.supraforums.com/forum/showthread.php?675442-1998-Toyota-Supra-QSFX-or-2013-Gunmetal-Grey-GTR как сравнивают эти авто на супрафорумсах. Сам Кен Хендерсон написал пару строк!

Автор: Yascherrica 16.7.2012, 8:58

На самом деле не странно. Время идет, супр больше не становится, приверженцев ей остались десятки... Пожалуй еще пару сотен продолжают считать ее легендой... Не более того... Мне кажется люди, которые на этом форуме лопатили кучу тем, отзывов, коментов и фотографий, уже просто устали... Многие просто хотят уже наконец то поездить на своих красавицах.

Я согласен насчет каенов, х6, ГТРов и прочих НОВЫХ автомобилей. Даже ламборджини заставляет оборачиваться исключительно из-за звука мотора и узнаваемых форм. Не более. Многие при этом думают: "вот нафига так орать..."

Поколение, которое оборачивалось на Супру уже выросло... А новому Супру не представляли как легенду. sorry.gif

Автор: DyxLess 16.7.2012, 9:13

Не согласен. Есть два понятия-эстетика и красота. Супра ппц красивая машина, и если ты не начинаешь загоняться вопросом ее стоимости, годом выпуска и прохождением квотера, то она просто офигенная тачка))
Я не меняю Супру только по одной причине - машины красивее ее все стоят за 3ккк минимум.

Автор: Yascherrica 16.7.2012, 9:24

Полностью согласен. Кузов чертовски красивый у Супры, но ведь многие сейчас оценивают исключительно бренды и соответствие "модным трендам и течениям"... Это и грустно

Могу одно сказать, я вырос с мечтой об этой машине. Мечту эту я холил и лелеял лет 15... Сейчас она осуществилась, но сотни человек, которые меня окружали и окружают до сих пор, крутят палцем у виска при виде, стоимости и возрасте машины. Грустно, но для меня она лучшая. Все мое окружение давно уже ездит на тех самых лексусах, финиках, каенах и бумерах.

Пожалуй больше всего головы сворачивают люди в рыжих одеждах не совсем русской национальности и дети. Но и те и другие так же реагируют и на 9ку в обвесе...

Кто постарше просто улыбаются "очередной игрешке", а девки так вообще спрашивают: "Что это за машина? Тойота? Хм... Не слышала про такую. Жаль, не лексус"

Я думаю 90% людей, которым Супра нравится до сих пор собраны именно на этом форуме и аналогичных тематических. Остальных эта машина уже мало возбуждает.

Опять же повторю: "Грустно..."

Автор: DyxLess 16.7.2012, 9:27

Тут вроде за флуд нас забанить не должны...))
Я не парюсь - меня все устраивает,кроме одного - на деловые встречи пару раз ездил на Супре, там не особо понимают))
А вот с девушками ни разу проблем не было, это уж точно))

Автор: Gleb-SPB 16.7.2012, 9:30

Девушки просто позиционируют Супру, как клас (Ой, какой классный парень на классном спортивном автомобиле), но не как Супру!

по тормозам - 250 - конский ценник. 150 - реальный.

Автор: серега 16.7.2012, 9:37

"правильный" цвет и колеса и успех обеспечен biggrin.gif

Автор: Yascherrica 16.7.2012, 9:47

Серега, забыл еще высоту машины и ухоженый (а лучше перешитый) салон.

Автор: DyxLess 16.7.2012, 9:50

Главное - водитель! rofl.gif

Автор: Yascherrica 16.7.2012, 9:54

Вордитель эвакуатора, на котором Супра ездит? Это не главное rofl.gif

А вообще, по теме, Бюджет авто каждый определяет для себя сам. Сравнивать Супру с тем же ГТРом мне кажется не совсем уместно. Кто-то скажет, что достаточно колес, подвески и обвес - и ГТР отдыхает, кто-то скажет: даешь 1000 сил! И ГТР опять отдыхает... Каждому свое, значит и бюджет у каждого свой.

Автор: Фломастер 16.7.2012, 9:59

Цитата
по тормозам - 250 - конский ценник. 150 - реальный.

Собираемся конкурировать с ГТР а не с турботазом - тормоза без компромиссов. http://www.boostlogic.com/catalog/Big-Brake-Kits/c4862/index.html
брембо 355 мм - около 7000$ без доставки.

Автор: DyxLess 16.7.2012, 10:04

Главное, чтобы все знали, что у тебя Супра и завидовали, даже если она не ездит))

Знаю человека и его бюджет на тюнинг нового ГТРа как раз..я на такое пока финансово явно не готов))

Автор: Gleb-SPB 16.7.2012, 10:05

Фломастер, у меня на финике стояли JBT, проблем с торможением не испытывал... очень доволен.
На Супре тоже спереди 6-ти поршневые стоят.

Автор: Surgut88 16.7.2012, 11:54

знаю одно правильная Супра будет лучше ГТР-а.
ГТР сейчас крут потому что он недавно вышел. я думаю лет через 15-17 он не будет так крут как сейчас Супра.
Супра это уже легенда ! а ГТРу ещё надо заслужить чтоб стать таковым.
и многие скажут да фууу Супра. яб конечно ГТР-а взял.


из той серии что думают люди некоторые о Супре 93-го года:
звонит один типок мне и спрашивает -
он - А это вы машину продаёте ?
я - ДА
он - а сколько стоит ?
я - 500
он - а какого года ?
я -3-го
он - 2003-го ?
я - нет 93-го
он - ДА НУУУУУУУУ ?????????? а чё так дорого то ?
я - как то так
он - (этот вопрос после длинного разговора меня вообще просто убил) А это что за марка ?
я - тоёта
он- ХМММММММ.... а что за модель ?
я - Супра !
он - Супраааа ??? дак а чё тогда она тогда такая дорогая ? я вот тут селику себе неделю назад такого же года за 60 купил.
я - ммммм... наверное полные дрова взял ?!
он - намёкивая что у меня тоже дрова - ну у тебя ведь такой же год как и у меня!
я - NSX 91-го года на автору продают за милион, и что ? ты хочешь сказать что 9-ка 2011 года и порш каен 2011 года должны стоить по 215 тысяч ?
он - я перезвоню....
пииип пииип пиииип

я - rofl.gif

как бы смысл в том что многие не понимают что такое Супра! это я привёл один пример из милиона звонков которые были по объявлению. и при разговоре с незнакомыми мне людьми.


Еслиб был выбор
взять 2011 года Супру стоковую турбу или ГТР. яб взял Супру. ИМХО.

Автор: Фломастер 16.7.2012, 12:28

Цитата(Gleb-SPB @ 16.7.2012, 12:09) *
На Супре тоже спереди 6-ти поршневые стоят.


Твои 225 сил и 700+ Супра - совершенно разные авто.
По тормозам перебора не будет.
А вообще можно все перекроить тогда:

леворучка 1 300 000 пойдет и праворучка 700000
мотор 700 л.с. 800 000 дорого. без строкера на китайском коллекторе 300000
электроника 200 000 АЕМ вполне, 60000
коробка 190 000 достаточно 2-х дискового карбонетик 70000
колеса 160 000 можно в 90000 уложиться
покраска 150 000 заводская краска еще ничё
салон 150 000 перешить пару кресел, мне хватит 25000
тормоза 250 000 нормальный кит стоит 150000
подвеска 200 000 тейны стрит норм 50000
прочее 100 000 на масло 10000
Итого: около 1,5 млн
Тогда это конкурент skyline R33 будет, а не GT-R

Автор: moviegear 16.7.2012, 12:39

Ставить JBT для конкурирования с GTR - это сильно biggrin.gif

Автор: Gleb-SPB 16.7.2012, 12:42

moviegear, Паш, катался и на брембо и на Вилвуде и на АП рэйсинг.... особой разницы не заметил.. возможно потому, что не профессиональный гонщик.

Автор: Belashoff 16.7.2012, 13:03

Девушки позиционируют cупру, как старое праворукое низкое и неудобное корыто, из которого неудобно вылезать/залезать на шпильках и в платьях.

Инфа 146%, approved by Чуров!

Автор: Yascherrica 16.7.2012, 13:12

Да, и таких кстати много. Почему-то пошел тренд на вываливание из высокой машины, что крайне забавно и порой намного веселее, чем "подниматься с асфальта"

Автор: DyxLess 16.7.2012, 13:52

Видимо, мы с Вами в разных странах живем)
To Фломастер:
на мой взгляд, в тюне есть болезнь всех элитных увлечений - переплата за бренд. Экономия на комплектующих это не всегда кроилово - надо просто отдавать отчет, какой выхлоп ты хочешь получить и для каких целей.

Автор: AlexXXL82 16.7.2012, 14:33

Цитата
Девушки позиционируют cупру, как старое праворукое низкое и неудобное корыто, из которого неудобно вылезать/залезать на шпильках и в платьях.

Инфа 146%, approved by Чуров!


А для близких девушек (и особенно жён) Супра - эта та "шл.х@" на которую её муж тратит в разы больше денег, в сезон вечерами с ней, не всезон практически живёт у неё. biggrin.gif Короче Супра со всех сторон г@мно и не едет, и год у неё старый, и не практичная, и семьи рушит ... но я её люблю wub.gif

Автор: Фломастер 16.7.2012, 14:39

Цитата
надо просто отдавать отчет, какой выхлоп ты хочешь получить и для каких целей.

конечно, цель в первом посте - конкуренция с современными суперавтомобилями -GTR и 911.
вышло 3500000руб. Можно конечно скроить 100-200 тыс. Но зачем? Сути это не меняет.

Автор: DyxLess 16.7.2012, 14:42

В сток GTR'е всего-то 480 л.с. pleasantry.gif

Автор: Фломастер 16.7.2012, 14:45

Сток ГТР 530 сил проходит 400м за 11,1 сек, адски тормозит и круто управляется.
Исходил из этого когда составлял "бюджет".

Автор: DyxLess 16.7.2012, 14:53

С этим не поспоришь, едет он реально круто.

Автор: -=Yura=- 16.7.2012, 15:25

Цитата
Девушки позиционируют cупру, как старое праворукое низкое и неудобное корыто, из которого неудобно вылезать/залезать на шпильках и в платьях.

Инфа 146%, approved by Чуров!

Чуров как всегда в своем репертуаре.Не надо красить Супру в унылые цвета)) если на то пошло, надо тупо купить блястящие диски и покрасить в яркий цвет и мадамы голову сворачивать будут , 90% неотличают селику от Супры, порша, и этого вашего ГТРа.
Цитата
Супра пользуется повышенным вниманием только у школьников 3-6 классов.

ВНЕЗАПНО) поехали вечером по ленина покатаемся и посмотрим кого Супра интересует))))

Автор: Belashoff 16.7.2012, 15:28

Школьники 3-6 класса вечером делают уроки. Поэтому целевая аудитория будет недоступна и результат эксперимента будет необъективным.

Вот ты большой перемене у школы припаркуйся и посмотри, кто будет тыкать пальцем и говорить ВАААУ! Явно не 18 летние выпускницы.

Автор: Фломастер 16.7.2012, 15:37

Не надо у школы парковаться - можно уроки сорвать -)

Автор: DyxLess 16.7.2012, 15:38

Телочки клюют на статус и понты - ГТР там тоже не в почете, т.к. прохождение квотера интересует только старых задротов, сидящих на форумах))
Статус - спортивная машина, понты - не надо снимать VeilSide, ставить сток и говорить, что школьники дома, никто не аплодирует стоя и тд))

Автор: -=Yura=- 16.7.2012, 15:38

мля зачем ездить возле школы)) зачем там искать ЦА)
DyxLess +100500 понаставят унылых бамперов))

Автор: moviegear 16.7.2012, 15:43

Школьники будут реагировать на любой спортивный авто и не важно, какой у неё шильдик smile.gif
По дороге на работу сокращаю один участок через дворы и еду мимо школы.
Особенно прикольно проехать во время перемены после 6-го урока smile.gif

Правда я на ГеТеРе там не проезжал.

p.s. на панамеру школьники даже не смотрели biggrin.gif

Автор: Belashoff 16.7.2012, 15:53

Цитата(DyxLess @ 16.7.2012, 17:42) *
Телочки клюют на статус и понты


Это такие одноразовые телочки с следами от стрингов вместо извилин.

Автор: DyxLess 16.7.2012, 15:58

Мы тут обсуждаем вопрос привлечение ЦА - можно высунуть в окно томик Достоевского, либо лупить боком по Садовому кольцу под громкую начитку Пушкина в колонках - тут уж у каждого свои методы))

Автор: Belashoff 16.7.2012, 16:03

Главное коммуникабельность!

Если ты ни бе ни ме, то никакой вейлсайд и хромированные диски не спасут отца русской демократии.

Автор: -=Yura=- 16.7.2012, 16:18

вроде про взгляды мимо проходящих разговаривали) Или ты считаешь что надо уговаривать посмотреть?))

Автор: Gleb-SPB 17.7.2012, 8:54

Вы знаете... вот читаю эту тему и понимаю, что, оказывается, Супра - унылые старые дрова, в которые надо вваливать неимоверное количество бабла, и которая нах никому не нужна, за исключением кучки энтузиастов.

НО!!! Тут же понял, что мне как-то пох на тех, кто будет смотреть на мою машину или не будет... главное, что буду чувствовать Я, когда сяду в нее....
по сравнению с Порше, был у меня боксер.. такое же унылое гавно... на 911 турбо пока не заработал, да и налоги платить не потяну sad.gif Поэтому, Супра остается единственно-верным вариантом....

Автор: Yascherrica 17.7.2012, 9:09

Ну догда уж разумнее было бы разделить суправодов на тех, кто любит Супру и на тех, кто катается на ней, так как круче ничего себе позволить не может... С другой стороны, при бюджете в 3500К мне кажется и 911турбо становится доступным.

Автор: Фломастер 17.7.2012, 9:22

Цитата
по сравнению с Порше, был у меня боксер.. такое же унылое гавно

Имеешь в виду Бокстер=Супра=УГ?

Цитата
при бюджете в 3500К мне кажется и 911турбо становится доступным.


Это да, но в этом случае Супра будет практически новая с 700-800 силами, а 911 б/у и достижение 700-800 сил потребует стоимость еще такого же 911.

Автор: Belashoff 17.7.2012, 9:24

3500К = GTR, который поедет так же как 700-800лс Супра в сферическом вакууме.

Автор: Фломастер 17.7.2012, 9:27

http://www.supra-club.ru/board/index.php?s=&showtopic=5233&view=findpost&p=105515

Автор: Yascherrica 17.7.2012, 9:28

Фломастер, практически новая Супра - это что? КУзова европеек и тем более американок оставляют желать лучшего... Япошки приходят к нам в лучшем состоянии. Но это мелочь. Кузов ты новым не сделаешь. Все кроме кузова может и будет новым, но вот вся несущая конструкция уже усталая. Каркас вваривать и головой об него биться? Проваривать все заново? Из Супры никогда не получится свежий новый автомобиль, к сожалению. Ей можно продлить жизнь, но не обновить.

Я уже второй месяц ломаю голову над этой проблемой. Пришел к каркасу, причем полному (с подкопотным и возможно с багажником)

Насчет 700-800 сил: Я не уверен, что 911 такая же корова по весу, как Супра, а значит и сил ему нужно меньше.

А насчет видео: Ну ребят, всякое бывает. Один заезд - не показатель, да и лично мне не известно, который день сидит человек за рулем ГТРа (может он накануне права получил), не извстно состояние этого ГТРа... Опять же, всегда есть вероятность ошибки в настройках машины, там же сплошная электроника. Не ту кнупку даванул, что-то отключить забыл перед стартом - и просрал.

Автор: Фломастер 17.7.2012, 9:34

Практически новая Супра - это Супра хорошо покрашенная, с новыми колесами, тормозами, мотором, салоном, и прочее.

Цитата
Насчет 700-800 сил: Я не уверен, что 911 такая же корова по весу, как Супра, а значит и сил ему нужно меньше.

А что гадать, уверен-не уверен? На порше.ком указана масса 911 турбо - 1575-1595кг.
Ты уверен в его превосходстве во всем, что ли?

Автор: Belashoff 17.7.2012, 9:34

Да только GTR сделает 50 таких стартов стабильно, потому что там все с завода.

А сделанная очумелыми ручками Супра за 3500к, с вероятностью 99% поедет на эвакуаторе после такого веселья.

Автор: Фломастер 17.7.2012, 9:38

Пока новый сделает. Замученный первыми владельцами не факт.

Автор: DyxLess 17.7.2012, 9:41

Да что спорить-то - мы все больные люди! И те, кто берет ГТР тоже через месяц, сливая каком-нибудь альфа 1.200, тоже начинают его тюнить - это бесконечная гонка вооружений. Чтобы не париться надо быть как все и тупо ездить-тогда и вопросов по усталости и жесткости кузова не будет, кто там кого объедет и тд. Вся беда, что нам всегда мало результата - наигрались и по новой понеслось)

Автор: Gleb-SPB 17.7.2012, 9:42

Цитата(Фломастер @ 17.7.2012, 11:26) *
Имеешь в виду Бокстер=Супра=УГ?


По ощущениям - да...

Автор: Фломастер 17.7.2012, 9:44

Цитата
но вот вся несущая конструкция уже усталая.

Я вот никак не ощущаю усталость кузова. Усталость кресла с дыркой - это да, чувствуется. А как почувствовать усталость металла? Может тест какой есть?

Цитата
По ощущениям - да...

а с чем сравнивал?

Автор: Andrey_22 17.7.2012, 9:48

Цитата(Gleb-SPB @ 17.7.2012, 13:46) *
По ощущениям - да...

А тогда зачем ты её купил?

Автор: Gleb-SPB 17.7.2012, 9:49

Andrey_22, Потому, что внутри нее мне комфортно и мне глубоко фиолетово, что это УГ.

Автор: Yascherrica 17.7.2012, 10:04

Усталость металла чувствуешь когда боками машину трешь, когда в поворете скручивать начинает, когда легкий удар приводит к сильной деформации кузова... Просто жесткость теряется. Хороше, если у тебя машина только притиралась за время эксплуотации, но не билась достаточно сильно, и речь сейчас не о завязанных узлом, первертышах или обнимашках, просто авария, а не притирка на парковке.

И нет, я никогда не променяю Супру на 911

Автор: Фломастер 17.7.2012, 10:09

Понятно.
Что, остановимся на том, что Супра - это УГ, безнадежно устаревшая, уставшая, неедующая старушка???
Вот это супраклуб blink.gif

Автор: DyxLess 17.7.2012, 10:14

Зато нас любят дети! rofl.gif
(Педофильское лобби)

Автор: moviegear 17.7.2012, 10:14

Yascherrica, ты про притирки кузова Супры и т.п. откуда знаешь-то?
Не понимаю просто, почему ты так это утверждаешь.

Автор: Yascherrica 17.7.2012, 10:23

Паш, мне хватило месяца на своей старой Супре 94 года, чтобы понять, что она мягкая. Возможно она была сильно битая именно этими местами, у меня толком не было времени с ней "познакомиться поближе".

Фломастер, Супра - отличная тачка. Просто наверное сравнивать ее нужно не с этими автомобилями.

Автор: Gleb-SPB 17.7.2012, 10:32

Цитата(Фломастер @ 17.7.2012, 12:13) *
Понятно.
Что, остановимся на том, что Супра - это УГ, безнадежно устаревшая, уставшая, неедующая старушка???
Вот это супраклуб blink.gif


Рад, что мы друг друга поняли smile.gif
Так же как и понимают друг-друга любители гольфов 2, старых американцев и т.п....
smile.gif

Ящерица: я бы тоже не поменял Супру на 911... т.к. у меня тупо нет на это денег sad.gif

Автор: Belashoff 17.7.2012, 10:40

Когда сделали Супру, ее 280лс были конкурентноспособны с европейскими машинами и всякими гтр и нсх.

Сейчас спорт-кар это минимум 600лс с завода, над которыми работают сотни инженеров.

А тут пара энтузиастов по принципу, поставим ковку, дудку с ведерко, дунем 2 бара и запипись поедет. Только через 1000км мотор скажет "Ты кто такой? Давайдосвидания!"

Хочешь быструю машину - купи быструю машину.

Автор: beast_drc 17.7.2012, 10:56

Yascherrica может дело в тарге ? Супра сама по себе страдает немного из-за проблем с жествостью, и дело далеко не в усталости металла, а скорее в конструктивных особенностях.
Установка жирных стабов и распорок прекрасно решают эту проблему и без каркаса.
Ну и главное, машина без каркаса конструктивно не приспособлена для езды боком.

Belashoff, где минимум 600 сил ? скажем так. что сил в среднем 400+ остальное уже стоит совсем других денег. И то, что Супра при достаточно небольших вложенияхъ может привезти например IS-F вполне себе приятно.

Ну еще момент.. быстро ездить на супре, можно при налоге 13500..
А вот 500 сил с завода.. - 75000 + налог на роскошь.. нуивонафиг wink.gif

Автор: Фломастер 17.7.2012, 10:59

У кого нибудь есть другие мнения?
Кроме Belashoff, считающим, что 2JZ- это ненадежно.
Yascherrica, считающим

Цитата
что она мягкая.

(тебе manta кузов делал?)

ну и Gleb-SPB тоже.


beast_drc,
зачем небольшие вложения? Сравниваем Супру (доведенную по-максимуму) с б/у ГТР.

Автор: Belashoff 17.7.2012, 11:02

600лс с завода и альтер сток 600лс - это теплое и мягкое.
Если это констуктор ради конструктора - ради бога.
Если попытка поехать быстрее чем заводское решение, то я это не понимаю.
Это тема вечна и у каждой стороны есть свои последователи.

Да и вы только на прямой меряетесь в сферическом вакууме. (Сухо, не жарко, турба дует и не передувает, зацепился сразу, не свалился в лаг).

В городе и по кольцу GTR выкатит 146%

Автор: beast_drc 17.7.2012, 11:04

Фломастер, Ну в таком случае ее можно напихать и трекшенами и чем угодно, что она на полном бусте будет разгоняться вообще без букса.. Так может просто кошек готовить не умеем ?
А то, что 2JZ ненадежно - спасибо, посмеялся facepalm.gif

Belashoff, то есть ты сейчас принципиально ставишь под сомнение весь автоспорт, ибо заводское решение лучше. FF заводской и FF WRC разницы нет ?
AEM, ARP, HKS, TopSecret все занимаются дрочивом и говнодвижем? wink.gif

Автор: Фломастер 17.7.2012, 11:06

beast_drc, а про что речь?
Конечно за 3500К - Супра будет со всякими трэкшенами, с турбинами от порше 911 (997) и все самое передовое.

П.С. Привыкли на атмах замученных, с хрустящими передачами ездить, по-этому такое пишите здесь.

Автор: Belashoff 17.7.2012, 11:10

Цитата
А то, что 2JZ ненадежно - спасибо, посмеялся


Не коверкайте сказанное мной.

2JZ - очень надежно, а то что в него напихали и как это настроили, вот это слабое место.

Пример Вовы - у него на жаре мотор #давайдосвидания. В GTR кладут в бардачок записку: "Не вваливайте на жаре! мы карты не прописали для таких условий."

Автор: Yascherrica 17.7.2012, 11:20

Бист, тарга еще недостроена, так что ее жесткость вообще для меня загадка пока. Катался на атме правой, кто ее делал - понятия не имею.

Автор: beast_drc 17.7.2012, 11:22

Yascherrica, на атмо стабы тоньше, плюс например на дорестайле нет дополнительных элементов жесткости

Автор: Belashoff 17.7.2012, 11:32

С этим согласны?

1. Есть 1000 высококлассных спецов, которые разработали хорошую надежную стоковую машину.
2. Есть 100 классных спецов, которые сделали AEM, ARP, HKS, TopSecret улучшайзеры, которые снижают надежность первого.
3. Есть 10 спецов, которые поставили продукты вторых в продукт первых, что еще снижает надежность первого в комплексе с вторым, ввиду человеческого фактора, небрежности и прочих "авось не йобнет."

И есть некто Ололоша, которому мало как едет Супра на 1.5, и он на бустконтроллере в жару накручивает 2.0, объезжает ГТР и снижает надежность комплекса работ третих, вторых и первых чуть менее чем до 0.00001%

Автор: Yascherrica 17.7.2012, 11:43

Может тогда подумать о том, что тот же ГТР - это городская машина для каждодневной эксплуотации, а 3500К Супра будет реально только на выходной день, и ресурс в любом случае будет у нее меньше.

Бист, может быть в этом дело. Я лишь описывал ощущения, причем от конкретной машины, а не от всех супр.

Автор: Фломастер 17.7.2012, 11:43

нет не согласны. Инженеры сделали ГТР, у которого проблемы с надежностью трансмиссии. И еще куча примеров про ломучие audi R8.
И если этот Ололоша сядет за руль ГТР, то тоже быстро его ушатает.

Цитата
Супра будет реально только на выходной день,

почему?

Автор: beast_drc 17.7.2012, 11:46

А феррари, сделанные специалистами так вообще горят wink.gif

19.05.2009

Москва, Рублёвское шоссе, д. 17
Новый "Феррари" сгорел на Рублёвке по дороге из салона в гараж. Автомобиль "Феррари" двигался по Рублёвскому шоссе, когда из-под его капота пошёл дым. Машина остановилась у обочины. Была предпринята попытка потушить огонь, однако 3 огнетушителя не смогли исправить ситуацию, машина оказалась вся объята пламенем и полностью сгорела.

http://mreporter.ru/reports/3413

Автор: moviegear 17.7.2012, 11:46

По мнению Андрюхи получается, что CP поршню втыкаем и машина сразу менее надёжна, потому что руки кривые?
А в чём проблема их воткнуть прямыми руками?

Супру нужно сравнивать с тем, с чем её сравнивали, когда делали:\


Автор: DyxLess 17.7.2012, 11:48

Все беды от нищебродства просто-вон дюха вваливает в Супру космос, а в этой теме так и не отписался! acute.gif

Автор: moviegear 17.7.2012, 11:49

DyxLess, он не отписался, потому что в данный момент вваливает на ней мимо GTR'а biggrin.gif

Автор: Yascherrica 17.7.2012, 11:50

Понеслась)))) Работнички блин))))

Любой тюнинг сокращает ресурс автомобиля, так?
Любое увеличение мощность подталкивает того самого Ололошу отнють не к более спокойной манере езды, так?
Увеличение нагрузки на узлы приводит к их повышенному износу, так?


Или весь тюнинг продумывали на заводе и имели в виду, но не поставили, чтобы не было слишком дорого?


Автор: Андрей.А 17.7.2012, 11:50

Как-то так. pleasantry.gif

 

Автор: beast_drc 17.7.2012, 11:50

moviegear, потому что ковка это изменение режимов эксплуатации, а если прыгнуть оченью в машину на кофке завести и с криком "иномарки не греют" дать буста, то конечно, в сломаных поршневых кольцах ничего удивительного

Автор: moviegear 17.7.2012, 12:01

beast_drc, ну вряд ли человек, воткнувший ковку, будет так глупо потом обращаться с авто.

Автор: beast_drc 17.7.2012, 12:08

moviegear, а кто будет на ней ездить после него ? wink.gif

Автор: moviegear 17.7.2012, 12:13

При чём тут, кто после него и ещё какие-то там условия? smile.gif
Говорится про "идеал" в данный момент, потратился, собрал (прямыми руками, т.к. это входит в стоимость) и вывозишь GTR.

Ололоша потом (другим владельцем) так же будет в красной зоне вечно на отжатом GTR'е.

Автор: FView 17.7.2012, 12:24

Фломастер, да ты у Дениса спроси - есть варианты пороть и гтр чих-пых и турбаков, гораздо дешевле чем ты обозначил ...

думаю это видео все видели

и

Автор: beast_drc 17.7.2012, 12:32

FView, Ахахахахах этапять )))))

Автор: Фломастер 17.7.2012, 12:40

На видео ничего не понятно. Ариста стартанула, где ГТР? Может он сломался или вообще не поехал. Почему снимали впереди?
И кстати порш тоже может зевнул на старте, а потом (по видео) уверенно догонял.

Цитата
Фломастер, да ты у Дениса спроси - есть варианты пороть и гтр чих-пых и турбаков, гораздо дешевле чем ты обозначил ...


Дешевле можно обгонять. Но когда ты обгонишь ГТР, тебе скажут - а у тебя тормоза ацтой, а у тебя диски коцанные, а тебя салон тряпочный, а тебя коробка гремит.
В общем 3500К - это чтобы по всем параметрам сравниться.

Автор: FView 17.7.2012, 12:50

всего то там не по одному заезду было, всё нормуль - обгоняет обоих с запасом ...

да мало ли кто что скажет) коробка не гремит)

Автор: moviegear 17.7.2012, 12:55

И кстати порш тоже может зевнул на старте, а потом (по видео) уверенно догонял.


Цитата
не начал он догонять, впереди трафик был , пришлось газ отпускать, да и разрыв достаточный, чтобы все понять.
гтр был бустапный, форсы, бензонасос, буст 1.1. по идее болше 600сил. гтр стартовал с ланча, но это ему не помогло))


Флом, ты же всё это читал уже smile.gif

Автор: Андрей.А 17.7.2012, 13:01

Российская супрастроительная действительность в том что.
Машин, которые ездят:
-500+л.с., 5-7 штук.
-700+л.с. 1 штука
- 900+л.с. 1 штука.

Итого максимум 2 машины, которые могли бы потягаться с ГТРом и одна которая тянет.

В драге только Супра Кысина в количестве 1 штука.

И еще VIKMIR, но у него еще все впереди.

Аристо не в счет.
Несмотря на то, что она едет (ездила) бодро, это все таки не Супра.


В итоге я знаю только ФИла-Хитмана, который пытался "надрать зад" ГТРу, но увы. pleasantry.gif

Автор: FView 17.7.2012, 13:03

Андрей к чему ты это написал?

Автор: Андрей.А 17.7.2012, 13:05

Я написл к тому, что в действительности все только мечтают как приблизится к "новым технологиям", а на деле никто и не думает приближаться.

Автор: Фломастер 17.7.2012, 13:07

Цитата
Флом, ты же всё это читал уже

все забыл, да и не поверю никогда, что такое возможно...
Только если было бы видео из ГТР-а и водитель бы сказал: пля, у меня ГТР 600 сил, до 100 за 2,7 сек, а тут тойота объехала.

Автор: Андрей.А 17.7.2012, 13:09

600 сил не вытолкнут 1800 кг за 2,7 секунд.
AMS альфа меняет сотку около 3-х.

Автор: Belashoff 17.7.2012, 13:20

RWD не вытолкнет 1450кг отличнейшей супрятины за 2.7с без сферического клея и булок в вакууме хоть с 1000лс.

Автор: Фломастер 17.7.2012, 13:28

Цитата
600 сил не вытолкнут 1800 кг за 2,7 секунд.
AMS альфа меняет сотку около 3-х.


2.7 нет (ошибся), 3,0-3,2 сек. сделает.

Цитата
WD не вытолкнет 1450кг отличнейшей супрятины за 2.7с без сферического клея и булок в вакууме хоть с 1000лс.


это и не нужно. у нас не соревнования до 100 км/ч. в любом случае не сделает до 100, но сделает после 200.

Автор: Belashoff 17.7.2012, 13:33

402 метра за 11с это какая скорость на финише?

А на милю, где скорости за 200кмч у нас только 2 раза в год на анлиме ездят.

Или у Вас в Волгограде суровые парни ездят роллом с 200кмч?

Автор: beast_drc 17.7.2012, 13:38

Belashoff, а померяться письками единственная цель ?smile.gif

так это можно и без заездов


Автор: Фломастер 17.7.2012, 13:39

Про Волгоград не надо... ГТР-ов было 2 шт, один из них вроде как в МСК перебрался... Супра одна, есть быстрый ЭВО, порш турбо 996, ... ну и фсё...

сделает после 200, это значит старт с места, полный привод уезжает, ну и к 200 RWD догоняет.

Ну вообще наличие достаточного бюджета меняет картину.
Обычно Супра буксует, а полный привод уезжает - это все потому, что нет денег на нормальный мотор, обеспечение и настройку.

Автор: DyxLess 17.7.2012, 13:43

Стрит-рейсинг. Nissan R35 GT-R vs... Toyota Corolla Levin AE85
https://www.youtube.com/watch?v=IzfGV_xev0w

Автор: Belashoff 17.7.2012, 13:50

Цитата(beast_drc @ 17.7.2012, 15:42) *
Belashoff, а померяться письками единственная цель ?smile.gif

так это можно и без заездов



Я уже писал по этому поводу страницу назад.

Цитата
Если это констуктор ради конструктора - ради бога.


Короткую память линейкой розовой не измерить, ага.


Цитата(Фломастер @ 17.7.2012, 15:43) *
Обычно Супра буксует, а полный привод уезжает с места


по той же самой причине, что и:

Цитата(Фломастер @ 17.7.2012, 15:43) *
Обычно Супра уезжает после 200кмч , а полный привод начианет отставать.


Поэтому Харвест и ездит с отключаемым после старта передком.

Автор: thedemon 17.7.2012, 14:10

корч как бы для дрэга нужен!
Тема то не в этом была!!!

ПС если 3,5 млн в корч влить, он на луну сможет уехать)))

Автор: Андрей.А 17.7.2012, 14:11



Цитата
Поэтому Харвест и ездит с отключаемым после старта передком

200 км/ч это после старта?

Автор: Belashoff 17.7.2012, 14:15

На 400км/ч где-то. popcorn1.gif

Автор: thedemon 17.7.2012, 14:24

Такое ощущение что тут все строят машины чтоб кого то (ГТР?) объезжать)))
за 350т.р. бустапный марк2 намного лучше боком едет)))

так что сравнения не корректны как писалось выше...
2 DyxLess что то я не заметил повышенного внимания к своей машине, видимо цвет решает)))

а за 3,5млн. я бы взял маскл 70-х, если бы хватило...

Автор: drumm4eg 17.7.2012, 14:47

хз, для меня и gt-shop'ская Супра, та что редкая штучка - вполне себе покруче(кстати и раза в 2 дешевле) гэтэра даже если гетер будет проезжать! зато это легенда smile.gif

Автор: vitaleg182 17.7.2012, 14:59

Хорошая тема) Супра-клуб хоть оживился немного))
Я лично Супру брал для себя потому,что это мечта)
И пофигу кто,что там говорит.

Для меня ГТР уродливая машина и пофигу,что он валит ацки.

Автор: DyxLess 17.7.2012, 15:06

У меня вот вопрос - процесс сливание Супры ГТРу и etc - это всё подлец задний привод? Давайте поговорим тогда о М3, например и других заднеприводных конкурентах.
Или может, товарищи, не в том направлении идет партия - может надо 4х4 налаживать, а не турбы побольше прикручивать?

Автор: Фломастер 17.7.2012, 15:11

В основном нехватка денег, думаю.
Как у нас обычно, взял Супру, прикрутил турбину и поехал на атмотормозах... И начались вечные проблемы - то сцепа буксует, то резина лысая, то "низов" не хватает.

Уверен, что все решается достаточно просто - автомат, нормальный трэкшен, новые колеса, мотор на современных комплектующих.

Автор: moviegear 17.7.2012, 15:13

Fuck, Yeah! drinks.gif


Автор: thedemon 17.7.2012, 15:52


Автор: Belashoff 17.7.2012, 15:55

Супра не из этой компании popcorn1.gif

Автор: FView 17.7.2012, 16:14

Цитата(Фломастер @ 17.7.2012, 17:15) *
Уверен, что все решается достаточно просто - автомат, нормальный трэкшен, новые колеса, мотор на современных комплектующих.


Против мощного пп - это не поможет, нужен пп полюбасу

Цитата(DyxLess @ 17.7.2012, 17:10) *
Или может, товарищи, не в том направлении идет партия - может надо 4х4 налаживать, а не турбы побольше прикручивать?


да давно уж надо

Автор: Фломастер 17.7.2012, 16:16

Объехать до 100 км/ч не поможет.
Зато поможет отстать не сильно и после 100 км/ч уже проехать это чудо.
А если бигсингл, который раздувается к 6000, еще и механика (вторая, третья мимо), то тут уже и 1000+ сил не помогут.

Автор: beast_drc 17.7.2012, 16:16

FView, скажи это Кристиану фон Кёнигсеггу pleasantry.gif

Автор: FView 17.7.2012, 16:34

ребят вы в вакууме что ли живете? на зп заебетесь догонять хотя бы ттр-с чих пых, порши кареры 2012 и т.д. в городе ... не фантазируйте ... вообщем все современные турбо немцы и большеобъемники атмо ... они в стоке уже по 4 секунды едут

я не говорю про то что, на дороге может быть тупо пыль, прохладно и т.д.

Цитата(Андрей.А @ 17.7.2012, 15:09) *
Я написл к тому, что в действительности все только мечтают как приблизится к "новым технологиям", а на деле никто и не думает приближаться.


потому что нет бабла

Цитата(beast_drc @ 17.7.2012, 18:20) *
FView, скажи это Кристиану фон Кёнигсеггу pleasantry.gif


это ты будешь говорить когда со светофора тебя будет метелить какая-нить a6 3.0 tdi

Автор: beast_drc 17.7.2012, 16:38

FView, я найду решение проблемы wink.gif а точнее выделю на него деньги

Автор: FView 17.7.2012, 16:39

какое решение?

Автор: Belashoff 17.7.2012, 16:39

Или большой черный ОООО Q7 W12TDI с 1000Нм.

Автор: beast_drc 17.7.2012, 16:43

Belashoff, точно smile.gif

Автор: moviegear 17.7.2012, 17:12

А я Стрелка позову с его SRT biggrin.gif

Автор: rom@888 17.7.2012, 17:49

Всё в кучу свалили) Причём тут ролики с Аристо с 4wd? У нас много Супр с полным приводом, хоть с большим бюджетом, хоть с не очень? Это не про нас.

По поводу сравнения Супры с GTRом, как можно сравнивать, скажем вот этого Порша:


и вот этого:


В Германии есть фан клуб 993го, где юзеры критикуют каждое последущее поколение 911тых и в большинстве негативно относятся к 997му. Владельцы 997ых снисходительно поглядывают на старичков 993их и считают их уже историей.

Это разные машины, которые нельзя сравнивать. И если влупить в 993тий несколько миллионов, он всё равно не станет 997мым, хотя может и будет его догонять\обгонять. Прелесть 993го именно в его первозданном облике.

То же самое с Супрой. Если бы японцы не оказались ссыкунами и не свернули производство, то сейчас была бы Супра 90ая или 100тая, и часть поклонников восхищались бы новой Супрой и считали 80ку древностью, а часть восхищалась бы 80кой и считала новую модель провалом. За неимением новой модели мы пытаемся сравнить современные модели-конкуренты со старой моделью, но сути это не меняет, такое сравнение некорректно, и вложенные средства тут никакой роли не играют.

зы. Корчи для соревнований в расчёт не берём, там ни год, ни модель заготовки под проект не играют решающей роли, цели другие изначально.

Автор: ximik 17.7.2012, 17:50

а я муху возьму да подорву гтр, или пулемет прикручу к Супре, хрен кто объедет smile.gif

Автор: Фломастер 17.7.2012, 19:22

Теперь не знаю что написать, такие дела, очкую... pleasantry.gif


Автор: Андрей.А 17.7.2012, 22:02

Жаль что отличная тема, в которой можно было бы расписать сетап по брендам, а-ля "все по вышаку" скатилась до уровня кто-кого.
Супра это бренд-кар!
Этим все сказано.
Но еще этот бренд-кар можно "прокачать" так, что и современности на дороге вздрогнут.


Автор: eGorJZ 18.7.2012, 4:32

По поводу Супры и прочих жзетных старых тойот, можно далеко не 3500к как говорилось в этой теме ранее, уехать почти от всех в РФ.

При этом ниче уже делать не надо вот http://krasnoyarsk.drom.ru/toyota/mark_ii/5979610.html

1,3 до 100км/ч 8,3 квотер

есть логи с настройки этого авто там реально видно что 1,3 до сотки, скорость на выходе 257-260км

всего-то 2600к а если построить самому то еще дешевле можно.

Смотрел его в живую на КК в 10-11 июня на 1этапе ЧР по дрегрейсингу это жесть, особенно старт.

Автор: AlexXXL82 18.7.2012, 4:56

Когда атмо корч на базе ТАЗа меня (атмо Супру) объезжает на соревнованиях, забирая от 1 до 0,111 секунды, я включаю кондёр еду домой (200км.) потом ещё в городе катаюсь pleasantry.gif А он как и большинство автовоз/жёсткая сцепка, приодаление этих же мучительных 200км. разгрузка в гараж, домой ... и завтра на прокачку своего корча для следующего драга.

Так и я считаю что и тут дело не просто в "объехать/разорвать/и т.д." а чёб потом как он "ГТР" smile.gif включил кондёр и поехал, а не автовоз и в гараж. Я думаю тут изначально акцент именно на спеки в Супру чёб эти 600 сил остались и городскими, за 3,5 я думаю это осуществлимо ... а за 1,5 - 2 ты получаешь корч чёб валил, для зацепа и установки драг сликов ты выкидываешь задние тормоза, для того чёб тормозить ставишь парашют, варишь каркас (хотя оккуратно сделанный и удобный, я даже "за" чёбы он был в городском спорт каре 400 с +ом) и т.д. и т.п. А надо чёб Супра вывозила и на дреге и на трассе, и в городе все ГТРы, Феррари, Ламбы. Вот там 3,5к точно пригодятся smile.gif Хотя я бы лично включил ещё одну статью - это "переделка и свап полного привода" в Супру ... иначе я слабо могу представить спеки, чёб этот монстр был управляем и при этом объезжал супер кары ...

Автор: Фломастер 18.7.2012, 6:42

eGorJZ, все знают про марк Харвеста. Тема не про драг.

Андрей.А, давай наполним тему содержанием и попросим удалить флуд.

Вот например конкретный вопрос - какая трансмиссия?
Механика, считаю, в топку. Автомат?
От Харвеста, говорят ненадежен.
ТН? 3-передачи очень мало.
Какие есть решения?

Автор: pioneer 18.7.2012, 6:51

хмм дааа...после прочтения темы сразу хочется пойти и продать это унылое серое УГ-тему надо переименовать -"Для тех, кто хочет приобрести Супру" ...
Самое интересное, что со многими суждениями об унылости Супры я согласен-думаю это чувствует каждый из нас-владельцев... Благо мне паралельно на эту корову Гтр, и мне машина нужна для получения удовольствия от ее обладанием, управлением и т.д....
по части ЦА-скоро ее уберут из NFS и даже дети не будут в нас тыкать пальцами со словами-Гонка!!!:(
При всем при этом меня воодушевляет ее внешний вид и потенциал 2JZ-думаю интерес еще лет 10 не пропадет, да и продать ее уже будет не реально-кому она кроме нас, ценителей JDM нужна?

Автор: DyxLess 18.7.2012, 8:06

Я вот только одного понять не могу-ГТР это панацея? Он так же в стоке легко объезжает и Галлардо, например, это же не значит, что ламбу теперь никто покупать не будет. Я вот хочу, например, при засилии м3 и компрессорных 335х, объезжать именно их-а там такой же зп.
Какой бюджет и спеки, комрады, посоветуете?))

Автор: Фломастер 18.7.2012, 8:10

М3 - это не сложно.
ГТР самая быстрая тачка на планете (из массовых).

Автор: DyxLess 18.7.2012, 8:13

Так получается сами задрали планку до небес, в итоге Супра УГ и всё-такое.

Автор: Фломастер 18.7.2012, 8:17

Про то что Супра УГ - это бредятина.
Вот например сток Супра Амигоса 2001 года. Что может с ней сравниться до 1000000 руб ну или до 1,5 млн? Ничего!

Автор: Belashoff 18.7.2012, 8:28

Audi RS6 C5 2001г.

3.9c до 100кмч на бустапе стокового мотора.

Цена от 800к

Автор: eGorJZ 18.7.2012, 8:45

Цитата(Фломастер @ 18.7.2012, 11:46) *
eGorJZ, все знают про марк Харвеста. Тема не про драг.

Андрей.А, давай наполним тему содержанием и попросим удалить флуд.

Вот например конкретный вопрос - какая трансмиссия?
Механика, считаю, в топку. Автомат?
От Харвеста, говорят ненадежен.
ТН? 3-передачи очень мало.
Какие есть решения?


Драг лишь как средство замера. По поводу спеков, Супра г.Томск Кысин Денис 10,2 ездил в стрите а значит салон на месте, стекла тоже, парашюта нет, возможно и кондер на месте, говорят своим ходом из Томска в Красноярск приехал. Да, коробка у него ТН-400, вполне передач хватает. Есть мнение что Харвестовские автоматы не те, что он для себя делает.
Какие решения? по турбинам, форсам, коллекторам, валам и пр. тут на форуме 100-500 раз всё обсосано. Считаю Супра может ехать на уровне и быстрее новых "супер" каров и за весьма меньшие деньги.

Автор: Фломастер 18.7.2012, 8:56

eGorJZ,
нужны решения по трансмиссии, а не по форсам.

Цитата
Драг лишь как средство замера

мы хотим замерить:
- разгон
- торможение
- управляемость
- внешний вид
- интерьер

Чем нам поможет драг здесь? Ничем!

Цитата
Супра г.Томск Кысин Денис 10,2 ездил в стрите

У Дениса авто заточен под 402 метра. Салон может и на месте, но гидротрасформатор со столлспидом 4500 оборотов. По городу перемещаться - пытка. Куда разгонится Денис на 3-х передачах если поучаствует в заезде на милю? до 220 пульнёт? biggrin.gif

Цитата
по турбинам, форсам, коллекторам, валам и пр. тут на форуме 100-500 раз всё обсосано.

только ни у кого Супра не валит.

Автор: DyxLess 18.7.2012, 9:00

Если отбросить проблему акпп/мкпп, т.к. это еще на 10 страниц спора, что мешает Супре быстро ехать? Зацепа нет из-за развесовки?

Автор: Фломастер 18.7.2012, 9:07

DyxLess, а какой авто на заднем приводе быстро едет? Быстрее 4 сек до 100?

Автор: Belashoff 18.7.2012, 9:08

Диалог тут напоминает разговор с маленьким ребенком, который придумывает все новые и новые отговорки.


Автор: Фломастер 18.7.2012, 9:09

Цитата(Belashoff @ 18.7.2012, 10:32) *
Audi RS6 C5 2001г.
3.9c до 100кмч на бустапе стокового мотора.


только разгон до 100... и все на этом.
Очень молодежный авто...
Может АМГ предложишь? 5500 см3!!!

 

Автор: beast_drc 18.7.2012, 9:13

Фломастер, clapping.gif clapping.gif Мерс, что на фотке - беру.. все телки мои, нах Супру с ее формами

Автор: DyxLess 18.7.2012, 9:14

Давайте тогда уже сформируем критерии!
А то молодежный, нет, полный, задний и тд...надо ставить рамки и в них отбирать. А то у нас уже целый табун коней в сферическом вакууме!

Автор: Фломастер 18.7.2012, 9:19

Один из критериев - спорткар с рождения, а не седан с объемным мотором.

Цитата(DyxLess @ 18.7.2012, 11:04) *
что мешает Супре быстро ехать? Зацепа нет из-за развесовки?


Если вспомнить современные и "едущие" авто - это полный привод на роботе и с электроникой в помощь.
Поэтому максимально динамичная Супра - на автомате и афтемаркет трэкшеном.

Автор: Belashoff 18.7.2012, 9:22

Сферическая Супра в вакууме - максимально динамичная. popcorn1.gif

Ты ребятам из Quattro GmbH расскажи, что РС6 не спорткар с рождения.

Автор: beast_drc 18.7.2012, 9:24

вот чесслово, все у кого с Супрой не сложилось почему-то считают, что машина - УГ..

Автор: Belashoff 18.7.2012, 9:26

Там еще вопрос был про ЗП из 4 секунд.

Viper SRT10, на механике кстати.

Автор: Andrey_22 18.7.2012, 9:49

Belashoff, человек не владеющий Супрой что ещё может писать в этой теме, ест-но только то что она УГ...

Автор: FView 18.7.2012, 9:49

вайпер с места - бестолковая шлифмашинка, рс6 очень дорого и нет смысла доводить бу - бабла высосет немерянно и к гтр'у чих пых не приблизится, не выглядит гонкой - отпадает

современная динамичная городская Супра это:

- полный привод
- другой мотор (более современный), от 3.5л (турбо ессна)
- автомат
- электронные приблуды

По поводу автомата - может быть Бустлоджик. Типа народ ездил несколько сезонов на сетапе в 800 сил.

Автор: Фломастер 18.7.2012, 9:56

какой именно мотор возможен?
2JZ VVT-i, строкер 3,4, турбины от 911 с переменной геометрией.
В такой конфигурации крутящий момент будет везде.

Автор: DyxLess 18.7.2012, 9:56

Тогда проще всего 34 ГТР доводить по такой логике...

Автор: FView 18.7.2012, 10:00

Цитата(Фломастер @ 18.7.2012, 12:00) *
какой именно мотор возможен?
2JZ VVT-i, строкер 3,4, турбины от 911 с переменной геометрией.
В такой конфигурации крутящий момент будет везде.


Под правый руль - 2JZ VVT-i + gtx4202 раз уж пп, под левый - vq35

Автор: Unnamed 18.7.2012, 10:00

Цитата
а какой авто на заднем приводе быстро едет? Быстрее 4 сек до 100?

Vette C6 Z06 3.6 до сотни, 11.8 1/4 мили
Более того на той же северной петле он быстрее Гэтера рестайлового
Ну и в рашке стоит дешевле гэтера

Цитата
вайпер с места - бестолковая шлифмашинка

Неправда ваша
0-100 - 3.8 секунды
1/4 милм 11.8
И это при том что в машине в принципе нет никаких электронных помошников, даже за доплату

Автор: FView 18.7.2012, 10:01

Цитата(DyxLess @ 18.7.2012, 12:00) *
Тогда проще всего 34 ГТР доводить по такой логике...


возможно, кому что нравится

Цитата(Unnamed @ 18.7.2012, 12:04) *
Неправда ваша
0-100 - 3.8 секунды
1/4 милм 11.8
И это при том что в машине в принципе нет никаких электронных помошников, даже за доплату


троллим? попробуй проехать так на зп в Москве по обычному асфальту

Автор: Unnamed 18.7.2012, 10:08

А по твоему эти замеры на каком асфальте?
Ну понятно что не на московском, но без клея

Автор: FView 18.7.2012, 10:17

да это замануха, так даже порш гт2 с мотором на жопе в лучшем случае поедет ...

Автор: Unnamed 18.7.2012, 10:22

Не очень понял про какую замануху ты
А вот 2.7 до сотни у Гэтэра 2012 года это точно замануха, потому как это при старте с лаунча, а в инструкции написано что хоть функция лаунч контроля и предусмотрена заводом изготовителем, но при ее использовании гарантия на трансмиссию не действует, а про проблемы с коробками у Гэтэров думаю все в курсе.

Автор: FView 18.7.2012, 10:23

проблемы с коробками у гтр-ов пофиксены уже с 2010 года

Не поедет вайпер заднеприводный за 3.8 - не поедет

Автор: Unnamed 18.7.2012, 10:31

Проблемы пофиксены, а коробки то срыгивают все равно
Ну в твоих то руках может и не поедет, а в руках нормального водителя, прикатавшегося к машине поедет как миленький.

Автор: FView 18.7.2012, 10:35

да да конечно поедет

Автор: AlexXXL82 18.7.2012, 10:39

mad.gif Супра рулит ... и мне п.0.х. !!!
Давайте лучше все переберёмся в тему про К.О.Н. а то сечас пол Москвы съедутся и драться будут потом в новостях покажут Супра клуб против всех angry.gif

Автор: beast_drc 18.7.2012, 10:59

нее, кон- хрень, а тут интересно popcorn1.gif

Автор: DyxLess 18.7.2012, 11:41

Нам нужен владелец GTR'а в студии!

Автор: Фломастер 18.7.2012, 11:55

Неее, достаточно владельца ауди.


Все кто уверяют про вайпер или vette, до 100 за 3,8 или 3,6 ошибаются. Цифры получены на спец полигонах со Стигом за рулем. На российском асфальте все это превратиться в жалкие 4,2-4,5 сек, если повезёт.

Автор: pioneer 18.7.2012, 11:57

я вот вообще не понимаю все эти росказни типа-Супра должна быть и далее...4вд, двиг другой и т.д. короче останется только кузов... почему то многие спорткары остаются заднеприводные и по сей день (хотя вроде бы как то и понятно что 4вд вывезет)...Мое мнение-в Супре нужно менять только мощность, но при этом на базе 2джея.
Я не пойму что вам не нравится? кто то правильно привел пример про вайпера-деревянный в салоне и по электроннике авто с классическим расположением двигателя, задним приводом и механикой-в итоге получается авто не для простока, любящего автомат и 4 вд, а адреналин-кар! Супра тоже является адреналин-каром. Ну не понимаю я людей, которые берут Супру а потом начинают сравнивать ее с гтр-м-просто абсурд.
И впрям тема очень спорная-наверное самая быстрорастущая тема за время моего пребывания на форуме...значит задели заа живое...

Автор: Gleb-SPB 18.7.2012, 11:57

Цитата(Фломастер @ 18.7.2012, 10:21) *
Про то что Супра УГ - это бредятина.
Вот например сток Супра Амигоса 2001 года. Что может с ней сравниться до 1000000 руб ну или до 1,5 млн? Ничего!



Audi S6
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22660298-e2d7.html

и еще куча других автомобилей smile.gif



Цитата(Фломастер @ 18.7.2012, 11:13) *
только разгон до 100... и все на этом.
Очень молодежный авто...
Может АМГ предложишь? 5500 см3!!!


В таком кузове 55 АМГ были еще и полноприводными.
Если ты найдешь такой НЕ УШАТАННЫЙ вариант, я отдам тебе Супру и денег еще доплачу взамен! smile.gif

Автор: Фломастер 18.7.2012, 12:02

Это и есть пример УГ.
К твоему сожалению твои примеры не конкурируют с Супрой.

Автор: DyxLess 18.7.2012, 12:04

Вся беда, что мы тут сравниваем субъективные (красивая, легенда, молодежная) и объективные (квотер, миля и тд) факторы. Это же не реально))

Автор: Фломастер 18.7.2012, 12:07

Цитата(FView @ 18.7.2012, 12:04) *
Под правый руль - 2JZ VVT-i + gtx4202 раз уж пп, под левый - vq35



Какой автомат выдержит приход от gtx4202? Это перебор. На буст будет выходить поздно и лавинообразно.

Автор: Gleb-SPB 18.7.2012, 12:14

Цитата(Фломастер @ 18.7.2012, 14:06) *
Это и есть пример УГ.
К твоему сожалению твои примеры не конкурируют с Супрой.



смотря что считать УГ...
по мне, так УГ - это тачка, в которой я не могу перевезти сумку со страйкбольной формой, дозорную команду, и то, что мне нужно...
УГ - это то, что метет по 100 000р. в месяц на эксплуатацию поддержание тех.состояния... и т.п.

Автор: supra666 18.7.2012, 12:26

Дак по твоей логике Газель Бизнес-тачка огонь! Куча сумок и целый отряд влезет, и довольно надежна(по крайней мере ремонт не дорогой) rolleyes.gif

Автор: moviegear 18.7.2012, 12:32

Gleb-SPB, Супра в месяц не метёт ничего.
Я вообще могу на неё всё лето ничего не тратить и она будет ездить и ездить, как это было с атмо.
Другое дело, что есть доступный, хороший, качественный, дающий припрост и дешевый тюн, который ты сам берёшь и покупаешь, а мог ездить и без него спокойно.
Увы на ауди такого тюнинга нет.

Если ты купил купе и не можешь перевести мешок, то ты сделал просто неадекватный выбор а/м для своих нужд и это не ошибка машины biggrin.gif
При чём тут это вообще? biggrin.gif

Автор: DyxLess 18.7.2012, 12:38

Оптимальный выбор Глеба - ментовской УАЗик! Там постоянно ездит страйкбольная команда и дозорные rofl.gif
Поддержу мувика - ничего не ломается, просто хочется быть как ГТР постоянно! facepalm.gif

Автор: Belashoff 18.7.2012, 12:38

Просто некоторые ведут диалог в русле: "Приведите мне пример альтернативы!"

На конструктивный ответ, идет отмазка:

1. Это не спорткар с рождения.
2. Вайпер говно
3. М3 говно
4. Гетер дорогой
5. RS6 унылый сарай для дачников.

Вообщем классические ответы, в стиле сферического Друзя в вакууме, не способного принимать контраргументы и вести диалог.

Автор: Unnamed 18.7.2012, 12:38

Цитата
Цифры получены на спец полигонах со Стигом за рулем.

Так то циферки гэтэра тоже получены на спец полигонах и со стигом за рулем, на улице и он будет медленнее чем указано в брошурке
Цитата
Какой автомат выдержит

Автомат вообще в печь, самые скорострельные коробки - роботизированные механики

Автор: Belashoff 18.7.2012, 12:45

Цитата(moviegear @ 18.7.2012, 14:36) *
Gleb-SPB, Супра в месяц не метёт ничего.
Увы на ауди такого тюнинга нет.


Тоже типичный ответ сферического суправода в вакууме.

Почитай про компрессоры PES болт он на V8.

popcorn1.gif

Вы сидите в своем уютненьком мирке, ничего не замечая что происходит вокруг. И с лютой агрессией воспринимаете критику, брызжа слюной, что вот я сейчас дособерусь и всех порву.

Увы это никому кроме вас не нужно.

Автор: moviegear 18.7.2012, 12:52

Беляшик, извини, но кроме унылых учёных-фрицефилов тут никто слюной не брызжет.
У всех нормальные ответы, вы так же их не хотите принять.

Вам Супра то тем не удобна, то этим - вот и славно, это ваше право. Зачем лезть в уже чужой монастырь?
Я лично не прочёл тут никаких аргументов и фактов, которые перетянули разговор в вашу пользу.


Автор: pioneer 18.7.2012, 13:00

то belashoff-Так то ты прав-суправод-это зависший в 90-х молодой парень(в душе-потому что на практике заядлому суправоду около 35 лет), влюбленный в легенду своей молодости... Супра-это уже как дискотека 80-х для наших родителей-не взирая на новые тенденции все-равно любишь...
В то же время у каждого суправода есть другая комфортная машинка 2008 года-ну так-чтобы не отставать от времени...
почему то именно Супра заставляет меня сидеть до 5-ти утра в гараже...думаю если бы у меня был гтр-этого бы не произошло...

Автор: beast_drc 18.7.2012, 13:08

вообще тема утомила.. это как болельщику цска сидеть на трибуне спартака и орать, что спартак - гавно..

Какой в этом смысл ?

1) Супру бустап может догнать отсилы 5% в потоке
2) Она привлекает взгляды.. на нее смотрят ВСЕ, даже когда она просто стоит
3) В ней удобно ездить. (мне например)

Я не хочу ездить на пенсионерском сарае, пусть там будет 100500 сил. в потоке s6 от а4 я не отличаю, пока не увижу шильд.

Будут деньги, куплю себе DB-9 и мне абсолютно пофиг, что ее объедет ГТР..

Автор: pioneer 18.7.2012, 13:16

у нас на дальнем востоке бустапную Супру может объехать только 0.005%-не более-я вообще по этому поводу не переживаю:)
На Супру ,правильно кто то уже сказал, гонят те у кого с ней не сложилось, и в большем случае это атмо автомат.Я к примеру взял Супру потому что мечтал ездить на авто, с которой из-за избытка мощности будет невозможно ездить-правильная Супра такая и должна быть(450-550 сил с ранним спулом).

Автор: Gleb-SPB 18.7.2012, 13:17

Цитата(moviegear @ 18.7.2012, 14:36) *
Gleb-SPB, Супра в месяц не метёт ничего.
Я вообще могу на неё всё лето ничего не тратить и она будет ездить и ездить, как это было с атмо.
Другое дело, что есть доступный, хороший, качественный, дающий припрост и дешевый тюн, который ты сам берёшь и покупаешь, а мог ездить и без него спокойно.
Увы на ауди такого тюнинга нет.

Если ты купил купе и не можешь перевести мешок, то ты сделал просто неадекватный выбор а/м для своих нужд и это не ошибка машины biggrin.gif
При чём тут это вообще? biggrin.gif


Паш, тут я, скорее, перегнул.
соглашусь с тем, что надо отличать "игрушку" от машины.

Цитата(DyxLess @ 18.7.2012, 14:42) *
Оптимальный выбор Глеба - ментовской УАЗик! Там постоянно ездит страйкбольная команда и дозорные rofl.gif
Поддержу мувика - ничего не ломается, просто хочется быть как ГТР постоянно! facepalm.gif


Возможно и не ломается, но, привести автомобиль в хорошее состояние требует времени и денег.. И деньги, тратящиеся на эксплуатацию автомобиля идут очень часто не на "дешевый, качественный, легкий тюнинг, а на то, чтобы весь этот тюнинг просто ехал...


Автор: diska 18.7.2012, 13:17

Цитата(beast_drc @ 18.7.2012, 14:12) *
вообще тема утомила.. это как болельщику цска сидеть на трибуне спартака и орать, что спартак - гавно..

Какой в этом смысл ?

1) Супру бустап может догнать отсилы 5% в потоке
2) Она привлекает взгляды.. на нее смотрят ВСЕ, даже когда она просто стоит
3) В ней удобно ездить. (мне например)

Я не хочу ездить на пенсионерском сарае, пусть там будет 100500 сил. в потоке s6 от а4 я не отличаю, пока не увижу шильд.

Будут деньги, куплю себе DB-9 и мне абсолютно пофиг, что ее объедет ГТР..

в точку!

Автор: moviegear 18.7.2012, 13:23

Gleb-SPB, я знаю сам 2-3 атмосферки, которым нужно делать только ТО.
А то, что мы с тобой купили такие машины, это значит что мы сами виноваты, никто же не заставлял smile.gif

Хотя я думал, что учёный Люфтва́ффе (всё про свой сферический вакуум трендит) намеренно покрасил авто в цвет _итальянской_ феррари, т.к. авто достигло идеала biggrin.gif

Автор: rom@888 18.7.2012, 13:30

А я понял из этой темы, что Фломастер суперпрофи по организации холливаров. biggrin.gif

Про S6 чёта не догнал, причём тут Супра и S6 седан? Для S6 аналоги для сравнения это Аристо турбо и Марк 2 турбо, такие же четырёхдверые корыта.

Автор: Gleb-SPB 18.7.2012, 13:33

moviegear, Юмора не понял. Цвет - это то, что либо нравится, либо нет. smile.gif
здесь нужно понять только одно: сколько денег в Супру не ввали, она все-равно останется старой, уставшей (в большинстве случаев), праворучкой (в большинстве случаев).
Однако, это не значит, что ее никто не любит (мы же есть). Но, и не значит, что Супра - единственный достойный спорткар.

Автор: moviegear 18.7.2012, 13:33

rom@888, вывел всех на чистую воду good.gif

Gleb-SPB, никто не говорит, что Супра - единственный достойный спорткар, говорят, что нет альтернатив в её цену.
А то, что вкладывать денег и будет уставшей, так можешь объяснить это тому же droolwink.gif

Моя машина явно не уставшая, всё в ней отлично (кузов ровный и не битый, 50% всякой лабуды новое тюн либо ОЕМ), где она устала? КПП уже не вопрос, но это не из этой оперы.
Где устала машина Фло, Блека, Ромы, Саба, Саши Амигоса и т.п.?

Страя, думаю, что понятие относительное.
Можно и новое авто отжать за 5 лет так, что японка 94-го года будет выглядеть куда лучше.

Автор: AlexXXL82 18.7.2012, 13:40

Ыыыыы rolleyes.gif

Автор: beast_drc 18.7.2012, 13:42

я видел новую 5-ку беху в выхи, которая дымила так, как не дымила моя Супра в том году с мотором 91-ого года неперебраным.. коль не вышло с Супрой и жизнь заставила сесть на пенсионерский сарай, так не надо от этого говорить, что Супра УГ.

Автор: Gleb-SPB 18.7.2012, 13:45

moviegear,
Паш, обрати внимание, по мнению ТС "в ее цену" = 3 500 000р. а за эти деньги есть аналоги и их много.
любая машина через 10 лет эксплуатации станет уставшей (та же усталость металла). Те, кого ты перечислил, собирали а/м долго, правильно и с душой, т.о. можно сказать, что их машины отреставрированы smile.gif


Цитата(beast_drc @ 18.7.2012, 15:46) *
я видел новую 5-ку беху в выхи, которая дымила так, как не дымила моя Супра в том году с мотором 91-ого года неперебраным.. коль не вышло с Супрой и жизнь заставила сесть на пенсионерский сарай, так не надо от этого говорить, что Супра УГ.


смотря что считать пенсионерским сараем smile.gif

Автор: vitaleg182 18.7.2012, 13:49

Фломастеру респект biggrin.gif благодаря ему на Супра клабе никогда не будет тихо biggrin.gif

Автор: moviegear 18.7.2012, 13:52



2 500 000 biggrin.gif

Автор: moviegear 18.7.2012, 13:58


biggrin.gif

А так, конечно, ауди - классое авто, приемистое, перевозит не только ноутбук или планшет.
и ОЧЕНЬ заметная на дороге, притягивает глаз/взор/тиолочег, особенно серого цвета или чорнова! cool.gif

Но на другом форуме...

Автор: beast_drc 18.7.2012, 14:00

moviegear, Кстати, хороший пример.. лимон не корч, у него норм салон и куча музыки напихано wink.gif

Gleb-SPB, где 4 двери.

Автор: moviegear 18.7.2012, 14:01

beast_drc, я потому и вспомнил про него.

Автор: rom@888 18.7.2012, 14:07

Я хоть и считаю, что за 3,5млн лучше взять ГТР и ничего не выдумывать и не строить, у меня вопрос к фанатам ауди: Belashoff, Gleb-SPB, прежде чем про УГ писать, вы кроме как на заторможенной атмо на автомате катались за рулём Супры турбо с синглом, пусть даже китайским, испытывали ощущения, когда машина на 1кг буста выходит и начинает валить? Просто, без всяких соревнований и засекания секунд, в своё удовольствие? От вашей ауди таких ощущений не получишь.

Автор: moviegear 18.7.2012, 14:54

Надо Вайта Антоху попросить прокатить их на 1 баре biggrin.gif
Но у него ГУ, даже 2 млн не вложено.

Автор: Gleb-SPB 18.7.2012, 15:07

надо. попроси.

по теме: я и не жду от атмосферки супер вваливания..

кстати, ради интереса, хочу заехать с атмосферкой на 156-ти сильном авто... есть подозрения, что поедем одинаково.. Есть те, кто смогут мне в этом помочь?

Автор: moviegear 18.7.2012, 15:22

Vista Ardeo что ли с ПП на D4? biggrin.gif
Меня уверяли, что Левин 160 сильный Супру объедет, но из Супры казалось, что он всегда забывал включить какую-то передачу smile.gif

Просить не буду, мне это не нужно, я вообще на королле езжу smile.gif

Автор: Gleb-SPB 18.7.2012, 15:24

moviegear, скорее Ваз 2115 тюнинговая smile.gif

Автор: beast_drc 18.7.2012, 15:36

Gleb-SPB, это уже не тюнингованая, а закорчеваная, которая даже ровно работать наверное не может

Автор: Gleb-SPB 18.7.2012, 15:38

moviegear, я так и полагал smile.gif
beast_drc, х3.. пока, вроде работет smile.gif

Автор: moviegear 18.7.2012, 15:45

Gleb-SPB, сядь к кому-нибудь в сток турбо, пусть прокатит.
Как коробку сделаю, могу прокатить, за Бехеровку wink.gif

Автор: Фломастер 18.7.2012, 15:49

Цитата(Unnamed @ 18.7.2012, 14:42) *
Автомат вообще в печь, самые скорострельные коробки - роботизированные механики


Где же купить роботизированную коробку на Супру?
И вообще что значит роботизированная коробка самая скорострельная?
Вот цитата (Харвест на ТурерВи.ру):

Цитата
Да им бесполезно объяснять,что переключение на АТ и МТ физически разные. И сравнивать время переключений смысла нет.

Еще раз::::!!!!!!!!!!!!!!!Для тех кто в танке!
На МТ у машины провал в тяге на переключении,т.к происходит разрыв сцепления,машина клюет носом,падает буст и тд Складывая времена переключений можно сказать что на МТ машина едет квотер на нетрале предположим 0.4+0.3+0.5 = 1.2сек
Получается :Если бы вы могли не бросать газ и не размыкать сцепление то ехали бы почти а 1.2 сек быстрее.
Такие коробки существуют - коробки с пневмошивтером или аиршивтер. Надеюсь все знают сколько это стоит и какой у них ресурс. И ездят только на драг стрипах с балонами сжатого воздуха в салоне и кучей трубок.

А на АТ в момент переключения машина получает дополнительный толчек! Передачи накладываются одна на другую. Смысл считать и вычислять это время падения оборотов ,если машина разгоняется в это время???? Но у АТ есть доп потери на трасформаторе, но они не 1сек)))) и не 0.5сек, а меньше.
ВОТ ЭТО ОСНОВНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО АВТОМАТА!


Подтверждаю, на моем автомате, время переключения = 0. Датчик буста показывает стабильное давление. Датчики ускорения, показывают постоянное ускорение.
Таким образом самая скорострельная - гидромеханика.

Автор: Фломастер 18.7.2012, 16:01

И еще, специально просил настройщика (Mr.Y) запозднить УОЗ после переключения, потому, что приход такой, что зад начинает пытаться объехать перед, даже посе перехода на 3-ю передачу >160 км/ч

Автор: beast_drc 18.7.2012, 16:05

Фломастер, +1 передача переключается, разгон продолжается. обкатка закончится, попробую с торсеном на все деньги ввалить, мне очень нравится АТ

Автор: Gleb-SPB 18.7.2012, 16:10

Цитата(moviegear @ 18.7.2012, 17:49) *
Gleb-SPB, сядь к кому-нибудь в сток турбо, пусть прокатит.
Как коробку сделаю, могу прокатить, за Бехеровку wink.gif

Наконец-то я смогу тебе ее отдать smile.gif

Автор: thedemon 18.7.2012, 16:16

Gleb-SPB,Я Готов заехать с ТАЗом (?)
дросселя?
корч?

Автор: thedemon 18.7.2012, 16:29

мне по городу и атмы за глаза хватает, а с учётом лежаков, пешеходов и камер вообще нормуль, иногда в кайф в крайнем правом "потошнить"

ПС ещё раз: тема НЕ ТУДА УШЛА!!!
2 ПС в те же деньги что атмо 80 можно тот же 34 купе (!) 2.5т взять, и ехать он будет и пшикать, но... за одну только посадку (интерьер) я выбрал 80)))

Автор: Gleb-SPB 18.7.2012, 16:30

thedemon, Дим, в личке.

Автор: moviegear 18.7.2012, 16:37



Автомобиль: Toyota Supra
Цена вопроса в долларах США

Изначальная стоимость — 120 000
Обвес с расширителями задних арок Curve — 10 000
Усиленный двигатель в сборе, строкер Titan Motorsports на 3,4 л, портинг ГБЦ Total Race, увеличенные клапаны и пружины Ferrea, распредвалы с фазой 290 градусов Kelford — 20 000
Турбо-кит на базе турбины HKS T51R — 5000
Компьютер ProEFI и усилитель зажигания M&W Ignitions — 5000
Тормозной кит Brembo — 4000
Топливная система с тремя насосами Walboro и форсунками PTS 1000сс — 3000
Интеркулер Apexi GT — 1000
Датчики Defi — 1000
Сиденья Recaro — 1000
Карбон в салоне — 2500


Автор: Фломастер 18.7.2012, 16:47

Изначальная стоимость — 120 000

Где он ее взял?

Автор: moviegear 18.7.2012, 16:52

Фломастер, в http://www.itogi.ru/auto-tuning/2010/7/149024.html

Автор: Фломастер 18.7.2012, 16:55

Дааа, не часто так япошкам везет.
Сдали 20 летний авто за 120000$ blink.gif

Автор: Sub 18.7.2012, 17:03

Это чо, на дворе 2014-ый год что ли? Ё-моё, я опаздываю в Сочи!

Автор: moviegear 18.7.2012, 17:03

Фломастер, ну за 120 000 её не обязательно же покупать.
Там обвес этот вообще планировали никогда не продавать в другие страны smile.gif
В итоге в Рашке он разумеется оказался hi.gif

И по данному факту можно судить, что всё сделать можно и дешевле, коль купив в Японии готовый проект, Супру отдали в полный ребилд и постройку с нуля.

Sub, rofl.gif

Автор: Фломастер 18.7.2012, 17:14

Теперь понятно откуда стартовая цена 6,0 млн была. Еще хотел навариться biggrin.gif

Автор: АНТОН 18.7.2012, 17:18

Фломастер, плюс 68000$ в тотал рейсе оставил на доработку rolleyes.gif он
там собирали тока мотор и гетраг поставили

Автор: Diabolik 18.7.2012, 17:19

Автор темы, оказываетсо знатный троль... wink.gif biggrin.gif
Пиши еще pleasantry.gif

Автор: FView 18.7.2012, 17:47

Цитата(pioneer @ 18.7.2012, 14:01) *
И впрям тема очень спорная-наверное самая быстрорастущая тема за время моего пребывания на форуме...значит задели заа живое...


Конечно за живое, куда не плюнь - то гольф, то какая-нить астра опц - обижает турбо-Супру со светофора)

Цитата(Фломастер @ 18.7.2012, 14:11) *
Какой автомат выдержит приход от gtx4202? Это перебор. На буст будет выходить поздно и лавинообразно.


BoostLogic должен сдюжить, да нормально будет выходить на буст - не забывай что пп нагрузит этот турбос хорошо - именно столько сколько нужно будет для старта без букса 4-мя колесами и без рвания приводов, на крайняк закись ...

за то можно гтр'а драть и в хвост и в гриву

Цитата(Фломастер @ 18.7.2012, 17:53) *
Где же купить роботизированную коробку на Супру?


Нигде, кроме как вкорячить мотор в сборе с коробкой от другой машины

Автор: moviegear 18.7.2012, 17:48

Не надо "ля-ля" smile.gif Какая там Астра Ooops или как там её? Ездил я с астрой, далеко уехал =)
Гольф тем более.

Автор: FView 18.7.2012, 17:51

ты со стоком ездил, это другое ... их тюненых как грязи, и гольф полноприводный в 400 сил ты тоже не объедешь, не фантазируй

Цитата(rom@888 @ 18.7.2012, 16:11) *
Я хоть и считаю, что за 3,5млн лучше взять ГТР и ничего не выдумывать и не строить


Его ещё и надо содержать, а это недешево

Автор: AlexXXL82 18.7.2012, 17:52

Да латна ... Мазда МРс, Гольф тот что турбо - квотер проходят на 1 секунду быстрее атмо Супры, за Опель незнаю но думаю результат явно не лучше. Да и шляпные они, да и с 2JZ-GTE даже стоковым не сравнятся. А в городе в плотном потоке и на атме с ними зарубиться можно, не факт что будут впереди ... pleasantry.gif

Автор: FView 18.7.2012, 18:04

для дремучих , 15 евро на сток машину в Германии и через месяц - катаешься

твою атму гольф р на дсг с 211 силами (предыдущий) изнасилует во все места

вот ещё



Блин, кто пишет с регионов - не сравнивайте Москву с регионами, если вы у себя что то не видели, это не значит что этого нет ...

МПС6 пп тюнят по 500 сил уже давно




Автор: rom@888 18.7.2012, 18:14

Цитата(FView @ 18.7.2012, 22:55) *
Его ещё и надо содержать, а это недешево

под содержанием ты что имеешь в виду?

Вот на чём на киевку надо)


Автор: moviegear 18.7.2012, 18:26

rom@888, http://auto.mail.ru/article.html?id=37299

10-е место facepalm.gif


Автор: beast_drc 18.7.2012, 18:27

FView, Вань, некорректно.. жоповозки это тоже протюнены нормально и бюджет там не 10 тыщ рублей. при таком бюджете и с наката Супра поедет ничуть не хуже, а может и лучше. и зачем сравнивать сток и раскачанным гольфом или ОПЦ. Давай сравним сток бустап, например как у меня с ихз бустпом. я уверен, любую опц мпс и гольфа я проеду с наката.

Если так сравнивать, то должны быть одинаковые сетапы хотябы.. а фигли гоняться 300 против 500. смысл

Всем известный боян, но толку от таких видюх :


Автор: thedemon 18.7.2012, 18:55

вот и я про то, от ГТРа стокового ТАЗы корчёванные уезжают, а в прошлом(?) году по-осени ТАЗ АТМО(!) вообще 1-й был в заездах на самый быстрый авто МСК и МО, Андрей А. там был - не даст соврать.
К чему все эти сравнения???????

Автор: beast_drc 18.7.2012, 19:47

thedemon, вброс говна на вентилятор


Автор: Belashoff 18.7.2012, 20:15

Похоже на вискомуфту дваджея! popcorn1.gif

Цитата(rom@888 @ 13.7.2012, 22:28) *
Кустарно собраная Супра хоть с каких дорогих комплектующих, на базе устаревших узлов и агрегатов ему проиграет практически во всём.


Вот слова не мальчика на ауди.

А вы тут сральника развели на 13 страниц, радостно размазывая брызги от вентилятора.

Автор: FView 18.7.2012, 20:47

спорщики, если вы ищете оправдания и т.д. и т.п. -> оправданы

ну да правильно сравнивать, их 2-х литровые моторы с 3-х ...

тема топика - как гонку с виду сделать реальной гонкой, если это вброс говна на вентилятор то facepalm

Автор: rom@888 18.7.2012, 21:04

Belashoff, ты к чему это написал? Вообще, что владелец ауди у нас на форуме делает? biggrin.gif
Начали с ключевой фразы:

Цитата
Идеальная, значит - без колхоза, готовая конкурировать с современными спорткарами аля GTR и 911(997).

подчёркиваю, готовая конкурировать по всем параметрам, а не только по заездам на киевке, времени на драге и быстроты переключения кпп.
Начнём с простого, с салона. GTR в стоке:




Многофункциональный руль, мультидисплей, электрические рекары, климат, кнопка запуска и ещё много чего, отделка под алюминий, кожа с алькантрой, эргономика на уровне.

Супра в стоке:

Цитата
салон 150 000

хоть 150, хоть 300 проиграет всё равно. И так далее по пунктам. В который раз, зачем сравнивать жопу с ручкой? Строить сетап, чтоб надрать всем задницу или хотя бы попытаться это сделать, это одно. Строить идеальную Супру образца 93г, чтоб она конкурировала по всем параметрам с современными моделями на двадцать лет моложе это бред.

Автор: Андрей.А 18.7.2012, 22:50

Давно пора забанить господина под ником Belashoff.
Он только флудит и фигню какую-то впаривает.
Толку от этих человеков на форуме?

Во всем нормальных движухах (сообществах) такие господа могут только общие темы читать.
А тут позасирали все что можно.
На хрен их с пляжа.
Продал Супру- все слабак, давай до свиданья!

Лично мне уже западло что-то писать техническое или делиться мыслями вслух, зная что вокруг всякие подсерунчики.

Автор: pioneer 18.7.2012, 23:25

да ладно-пусть читает:))) За то именно после этой темы к Супре снова воспылала первоначальная любовь!!!:) Даже на работу на своем корче с каркасом поехал:)))

Автор: moviegear 18.7.2012, 23:30

pioneer, сочувствую тебе, как это так, все нормальные люди на хороших авто на работу, а ты на 20 летнем УГ ещё и в каркасе, чтобы она не развалилась...
Эх, бедняга smile.gif

Автор: AlexXXL82 19.7.2012, 4:51

Ну фсё ... успокоились вроде drinks.gif Супра УГ, ГТР рулит, Гольфы Астры даже в стоке - насильники Турбо Супр, Ауди - ноу коментс pleasantry.gif
Все форумчане завтра массово Супры на металолом, получаем сертификаты, форум закрываем, и самое главное пересаживаемся на ТАЗы ... ибо тазы - "против всех", и даже владельцы ауди и ГТРов, не говоря про Астры и Гольфы с опаской и ужасом смотрят на закорчёванный ТАЗ а там его и поносом то не обольёшь ибо с завода "он не очень гонка" biggrin.gif

Автор: Andrey_22 19.7.2012, 4:57

Цитата(Андрей.А @ 19.7.2012, 2:54) *
Давно пора забанить господина под ником Belashoff.
Он только флудит и фигню какую-то впаривает.
Толку от этих человеков на форуме?

Во всем нормальных движухах (сообществах) такие господа могут только общие темы читать.
А тут позасирали все что можно.
На хрен их с пляжа.
Продал Супру- все слабак, давай до свиданья!

согласен полностью, не нравиться зачем заходить на форум Суправодов и обсирать всё.

Автор: Фломастер 19.7.2012, 6:07

Цитата
Многофункциональный руль, мультидисплей, электрические рекары, климат, кнопка запуска и ещё много чего, отделка под алюминий, кожа с алькантрой, эргономика на уровне.

Цитата
хоть 150, хоть 300 проиграет всё равно. И так далее по пунктам. В который раз, зачем сравнивать жопу с ручкой? Строить сетап, чтоб надрать всем задницу или хотя бы попытаться это сделать, это одно. Строить идеальную Супру образца 93г, чтоб она конкурировала по всем параметрам с современными моделями на двадцать лет моложе это бред.

Ну очень категоричное высказывание. Все конечно так как написано, но не совсем.
Все реализуемо, кроме мультируля.
Понятно что массово этим заниматься не будет, но мы же говорим про бескомпромиссную Супру. Таких авто много быть не может.

Двадцатилетний налет пыли, конечно, не скроешь. Но лично мне совсем не стыдно было бы за такой салон как на фото ( в сравнении с остальными).






 

Автор: VelSu 19.7.2012, 6:25

+1 Как раз хотел добавить эту фотку smile.gif
Или вот еще вариант, это на скорую руку. Если поискать интересных решений масса, плюс сам по себе салон очень интересен и оригинален формами в отличии от gtrа, салон которого через некоторое время будет реально смотрется УГ.





 

Автор: АНТОН 19.7.2012, 6:27

rom@888, моя фотка такую я ее увидел первый раз, щяс я стремлюсь к идеалу вот к такому тупо заказал новый салон
согласен что гтр-35 крутой и Супра морально устарело, но если вложить кучу денег в Супру будет выглядеть не намного хуже, хотя устал и 35 дилерский возьму на следующий год и Супру подорвать не буду, если тока не меньше чем 100000$ все новое все идеальное на борту будет 600 коней в общем как писал фломастер навстречу идеалу


 

Автор: -=Yura=- 19.7.2012, 6:37

AlexXXL82 Супра не УГ! Супра хорошая машина. И она находит своих покупателей даже на 18 году жизни, доживет ли/(будет ли пользоваться спросом) тот же ГТР, и прочие *машины которые лучше* через 18 лет - хз

Напомнило срач)

Цитата
Заходим, стоит… чёрный красивый на дисках (как оказалось доп оборудование) я аж прям дышать перестал… На ватных ногах подхожу к нему и чуть ли не трясущейся рукой открываю дверь (кстати с первого раза !!! тут кто-то писал что с замаками проблемы!!! ничего подобного!!!) сожусь… и понимаю что всё… вот оно моё! и плевать что не много дороже, возьму в долг…

http://my.auto.ru/review/10515.html

Цитата
Начнём с простого, с салона. GTR в стоке:

вот получше фото, правда с говноковром)



 

Автор: Фломастер 19.7.2012, 6:56

Ну вы даете. накидали фото стокового салона с огромным рулём... не пойдет. Посмотрите сколько отличных салонов на supraforums.com

Автор: AlexXXL82 19.7.2012, 7:02

-=Yura=-, про УГ - это сарказм pleasantry.gif мне п.о.х. кто лучше кто хуже ... мне в Самару ДжеТееееее приехал, в воскресенье еду забирать ... yahoo.gif

Автор: rom@888 19.7.2012, 7:05

Да я не про формы интерьера, а про современные электронные навороты, хотя и качество отделочных материалов тоже имеет значение. У Вайпера на фото, кстати, салон из той же серии, что и у Супры, минимализм во всём. Чувствуется, что он выпускался примерно в те же годы.

Я думаю, не надо ни на кого оглядываться и кого то догонять, а делать и строить идеальную Супру исходя из своих вкусов и пристрастий. Ну и возможностей своего бюджета.

Вообще дискуссия проходит так бестолково потому, что большинство плохо представляют себе, что такое вложить в Супру 3,5миллиона. У нас на форуме я думаю, таких людей, которые могут вложить в Супру такие деньги человека 4-5.
99% большинства людей, у которых таких денег нет, будут голословно доказывать, что вложили бы эти деньги только в Супру. 99% людей, которые могут себе позволить такой авто за 3,5млн. предпочтут что то более новое и готовое типа тех же 997го и ГТРа. И только 1% из этих людей, таких смелых как Дюха или хозяин жёлтой Супры из Пятигорска могут решиться на такой проект. Смелых, потому что этих денег уже никогда не вернуть. У Супры одна из самых низких покупательских способностей из всех известных мне авто. Меня например это сильно останавливает от дальнейшего вливания денег и создания какого нибудь интересного проекта.

Автор: AlexXXL82 19.7.2012, 7:40

От он и ВЫВОД флудо ветки

Цитата
Я думаю, не надо ни на кого оглядываться и кого то догонять, а делать и строить идеальную Супру исходя из своих вкусов и пристрастий. Ну и возможностей своего бюджета.
good.gif Хе хе хе она у каждого своя и единственная ... Так же как у кого то ГТР, или Астра на которую хозяева дро4@т ... и у всех они лучшие. У кого то в обвесе, у кого то в стоке. Ктото и от ВАЗ 2108 прётся и больше ему ничего не надо. Ведь 8-ки тоже вымирающий вид ... pleasantry.gif

Победила ДРУЖБА !!!

Автор: DyxLess 19.7.2012, 8:27

А вот что моя бабушка думает на эту тему!


Автор: Belashoff 19.7.2012, 8:43

Педобир разочарован в тебе, Кирюшка!

Автор: Arhangel 19.7.2012, 12:53

'DyxLess'
Кирюх, а что это у тебя за приблуда рядом с динамиком..? rolleyes.gif

Ну а потеме, мне моя Супра нравится, я от неё торчу. biggrin.gif Как на собираю нужную сумму, погоню её подымать табун пони. smile.gif Лично я, не хочу Джи-Ти-эР. Не давно проехал я на 35 ГТРе, не сказал-бы что прям пуля.. В повороты входит лихо, электроники напичкано много. НО, в нём нет души, мне больше нравится зад.привод, с ним веселее.. rolleyes.gif Были-бы свободные деньги, взял-бы себе ещё и Старушку Шелби


Автор: moviegear 19.7.2012, 12:58

Шелби, о нет!
Там же расход бензина даже большой, шумно, сама машина старючая, видить отжатая, гнилая, уставшая.
Громкий выхлоп, в деревню не съездишь. За Супрой и то с трудом угонишься. А если на карбюраторе? Нееееттттт!!!!

Автор: diska 19.7.2012, 13:05

на карбюраторе в мороз не заведешься---нафиг такая нужна biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Андрей.А 19.7.2012, 13:09

Цитата
на карбюраторе в мороз не заведешься

А пацаны-то на севере знают?

Автор: Arhangel 19.7.2012, 13:24

Не портите мою мечту.. изверги... biggrin.gif Да и морозов на Югах практически нету.. tongue.gif

Автор: DENYKOR 19.7.2012, 13:36

Смотрю пока я тут с мыслями собирался, вы блин своим срачем почти испортили хорошую тему facepalm.gif .

Вопрос идеальной Супры мучает меня давно и как раз думал о создании подобной темы.
Все правильно пишут, что Супра морально во многих вещах устарела, но
речь ведь идёт о создании идеального автомобиля для себя, а соответственно
хочу внести предложение по данной теме:
(сразу допущение: если говорим об идеале, то бюджет можно оставить и 3.5млн.р.)

1. Давайте определимся с тем, что у идеальной машины ресурс стремимся сделать не меньше, чем у заводской. Соответственно давайте попытаемся создать перечень узлов в первую очередь, которые можно заменить на тюнинг с целью усовершенствования автомобиля за счёт современной новой технологии, с сохранением ресурса: т.е. «лучше чем с завода, без каких либо НО».
2. Давайте ограничимся какими-либо конкретными характеристиками. Допустим: комфортный городской автомобиль, мощность 500л.с., разгон до 100км./ч. за 4,5с. с сохранением тормозного пути и управляемости, максимальная скорость не менее 250км./ч. Ну соответственно с сохранением ресурса. Думаю это достойные характеристики даже современной спортивной машины.
3. Давайте сравнивать Супру с другими машинами только с целью заимствовать у них ту или иную доработку или показать явный недостаток Супры и способы его устранитьили наоборот показать преимущество Супры и т.п.,
а не кричать «GTR круто, Супра – УГ».
4. Предлагаю принимать во внимание в первую очередь рекомендации людей, которые сами на практике ставили тот или иной девайс.
5. Предлагаю попытаться выделить самые слабые места Супры и возможные пути устранения этих слабых мест.
6. Пытаться озвучивать варианты доработок с указанием возможной их стоимости (ну или порядок цифр).
7. Предлагаю на первой странице создать сводный перечень доработок идеальной Супры и в него вносить результаты обсуждения того или иного тюнинга, либо наоборот рекомендации по сохранению стокового узла (с отметкой - ресурс автомобиля практически не изменяется, ресурс сильно падает, либо ресурс увеличивается).

Это пока сырые предложения, в последствии можно совместно доработать тему.

И удалить нах@р пустой срач.

Автор: Фломастер 19.7.2012, 13:57

DENYKOR, в таком случае тема превратится в спор какая турбина лучше или АТ против МТ.

Считаю, что эта тема более "общая".
Здесь лучше обсудить что целесообразно, а что нет. В общем "сбалансировать" авто.

При наличии 3,5 млн, я бы конечно ГТР-а взял. 2,5 млн на Супру - более подходящая цифра
праворучка 750000
мотор 600000
электроника 200000
коробка 80000
колеса 160000
покраска 150000
салон 100000
тормоза 150000
подвеска 150000
прочее 60000

Итого: 2400000

Автор: Benjiro 19.7.2012, 14:05

Сегодняшняя фраза проходящих мимо людей...."Ооо...смотри...Супра...вечно модный авто"...

Автор: pioneer 19.7.2012, 14:13

"Навстречу идеалу" для меня выплывает так:
1 Авто (целый кузов и только) - 400т.р.
2 Турбо двиг сток и гетрагАвтоматы для слабоков и для драга)-200т.р.
3 Ходовка в меру жестко-150т.р.
4 Салон-перетяжка, датчики,музыка простенькая- 120т.р.
5 Турба-гарри 30-й - больше не надо - 160т.р.(это еще и форсы, мозг-думаю к 500л.с. приеду)
6 Экстерьер - 150 т.р.-ну тут еще все туманно...
7 Диски-19-150т.р.
После всего этого можно смело продавать за 900т.р. ибо дальше остается только на ней просто кататься, не тратя на нее особо времени(85% суправодов так и делают когда наиграются)
Мой бюджет идеальной Супры получился 1330т.р. причем проэкт готов на 65%-так что скоро сижу и думаю текст объявления о продаже:)))

Автор: Андрей.А 19.7.2012, 14:19

Думаю, что в идеале нужно остановиться на 500 силах.

Отсюда следующее
мотор 600000
Честно я фиг знает что нужно засунуть в мотор на такие деньги.
Если мотор изначально не ушатан ( как в не моем случае) то можно уложиться и в 200 т.р.)
Остальное будет излишеством.

электроника 200000
В случае появления на рынке АЕМ-инфинити эта цифра упадет до 100-150 ( наличие трекшн-контроля)

коробка 80000

Ту увы 100-200 (в 80 не уложиться)

колеса 160000

При 235-245 перед 8,5 и при 275-285 зад 9,5 можно уложиться в 100
Но тут дело вкуса.

покраска 150000

Что бы сделать "вах-вах" сумма будет около 200-250


салон 100000
Около того


тормоза 150000

Тут нужно плясать от резины.
И смотря какие цели.

подвеска 150000

Стоковая подвеска это одно из оптимальных решений.
Хотя регулируемые стойки н епомешают.

прочее 60000

Под прочее можно смело вбивать 100

Итого доработок 30-50 тыр долларов. или около 1200-1600 т.р.

С учетом 500 лошадкофф и визуальной гармонии

Автор: DENYKOR 19.7.2012, 14:33

Цитата(Фломастер @ 19.7.2012, 15:01) *
в таком случае тема превратится в спор какая турбина лучше или АТ против МТ.


Согласен, но с другой стороны любую тему можно превратить в спор.

Можно начать с малого:

Как вы считаете, достаточны ли для Супры как современного, идеального,
Городского, спортивного автомобиля такие характеристики:
Мощность: 500л.с.
Разгон до 100км./ч. – 4,5с.
Максимальная скорость – 250км./ч.
?

Автор: pioneer 19.7.2012, 14:39

буст-ап до сотни за 5.3с. думаю 500л.с. будет быстрее 4.5с. А так -500 сил-на таком авто уже интересно ездить...

Автор: DENYKOR 19.7.2012, 14:42

Второй вопрос.
(я к сожалению не видел новый салон Супры).

Как вы думаете:
Новый салон Супры будет соответствовать современным требованиям
или его в любом случае нужно перешивать (кожа, алькантара и т.п.)?

Автор: DENYKOR 19.7.2012, 14:50

Опять же, говорим о городском автомобиле на котором можно ездить с комфортом и не давать даже повода разговора о том что Супра это старое (в том числе морально) ведро.

Ходовка.

Колёса:
однозначно менять.
Но цена вопроса это уже дело вкуса.
Мне допустим и сток параметры диска нравятся.

Тормоза:
Для 500л.с. достаточно ли будет новых турбо тормозов для соответствия современным требованиям.
или есть варианты тюнинга с лучшими характеристиками (помним это повседневная эксплуатация с сохранением заводского ресурса)?

Геометрия подвески:
Есть ли необходимость в тюнинге рычагов для городского автомобиля 500л.с.
с учётом требований к современным спортивным автомобилям?

Амортизаторы и пружины:
Какие характеристики нужны для современного городского спортивного автомобиля и реализации 500л.с.
Регулировка по жёсткости? (в т.ч. из салона)
Регулировка по высоте? (в т.ч. из салона)
Компьютерная регулировка всех амортизаторов в зависимости от условий езды?
Может быть ещё какие либо навороты которые можно поставить на Супру?

Для меня допустим:
Важна энергоёмкость амортизаторов - с выносными резервуарами.
В принципе жёсткость нужна чуть больше чем у стока (в цифрах не знаю сколько).
Регулировки обязательно из салона.
Пневмо подвеска слишком валкая - не устраивает.

Какой диф ставить?
Для меня:
В идеале хочется с электронным управлением распределения на колёса
(у BMW помоему такой).

Автор: moviegear 19.7.2012, 14:55

Современные требования складываются из среднестатистических показателей тошнотов.
Увы суправоды далеки от мнений тех, кого опрашивают насчёт "современных требований к салону".
Мне, допустим, не нужна никакая кожа/рожа/алькантара, пусть будет сток, но все панельки новые и всё смотрится "гармонично".

Автор: АНТОН 19.7.2012, 14:58

Мой идеал
Супра обошлась 1300000руб
Подвеска 90000руб
Тормоза 260000руб
Диски резина 370000руб
Выхлоп 25000руб
Салон два сиденья рекаро +салазки 120000руб
Коробка автомат от HARVESTA 90000руб
Губа титан 23000руб
Интрекуллер HKS 67000руб
=2345000руб пока
Сюда еще добавится
Запчасти для мотора что было 550-600 сил на хороших комплектующих это еще 380000руб
МОТОР
турба Precision pt6466 1.00 A/R divided 1700$
линии подачи-слива масла 300$
вестгейт Precision 46 350$
Sound Performance Quick Spool Valve 550$
выпускной коллектор Fizika Racing или Soara Racing 1800$
распредва묬ы Brian Crower 264 800$
материалы для изготовлен¬¬ия даунпайпа (фланцы, гофра) 500$
разрезные шестерни Titan Motorsport 350$
ТОПЛИВНАЯ

Бензонасос¬¬ Aeromotive Stealth A340 230$
форсунки Injector Dynamics ID725 750$
Регулятор давления товлива Aeromotive 300$
шланги-фитинги 300$
топливная рейка с верхней подачей 200$
МОЗГИ
- мозг Syvecs S6 (примерн¬о 3500$)
=2725000руб
Получается покраска + мелочевка 150000руб
=2875000руб и + детали салона новые крыло TRD + работа по сборке мотора и палучется где-то 3100000-3300000руб

Автор: beast_drc 19.7.2012, 15:02

на Супре нет датчика дождя, как теперь жить facepalm.gif

Автор: FView 19.7.2012, 15:05

это чтобы перекрасить машину в стоковый цвет нужно 150 косарей?

Автор: rom@888 19.7.2012, 15:09

Что вы все к этой цифре цепляетесь, да, с полным разбором, стоимостью новых молдингов, резинок, молдингов стёкол, боковых форточек взамен уставших или повреждённых при демонтаже, с покраской подкапотного\снятием двигателя, а так же всех проёмов кузова где то так и выйдет малярка хорошего качества. Китайцы могут и за тридцатку облить вместе с молдингами и резинками, но это уже не идеальная Супра будет.)

Автор: DENYKOR 19.7.2012, 15:29

АНТОН, вот это я понимаю конструктив, спасибо.

Сейчас времени нет,
можно я позже эту конфигурацию помусолю? smile.gif

beast_drc, а всякие датчики дождя, парктроники и т.п. я бы постарался в будущем поставить в Супру smile.gif
Только не грудой лампочек на панели, а гармонично вписать в салон smile.gif

Автор: beast_drc 19.7.2012, 15:43

DENYKOR, гармонично вписать в салон не так просто )) я вот постройку идеальной супры начал с замены проводки на турбо, установкой TRC и 4-х контурной АБС. датчик дождя и света вещи бесполезные

Автор: Андрей.А 19.7.2012, 15:59

Цитата(pioneer @ 19.7.2012, 16:43) *
буст-ап до сотни за 5.3с. думаю 500л.с. будет быстрее 4.5с. А так -500 сил-на таком авто уже интересно ездить...


Буст Ап это 5,5 -6 сек до сотки.
Быстрее 4,5 на асфальте не получится. ( и то придется багажник загрузить на 50 кг и залить полный бак и установить тюненный бублик)


Автор: Блек 19.7.2012, 16:17

А мне похер (можете лепить горчишник)!!!
Мне не нужен ни гтр, ни вайпер.
Для меня моя Супра турбо сток с максималкой 70км/ч на обкатке, лучше ваших новый "спорткаров" (причем так названых каким то "модным" чуваком, у меня свое мнение и глубоко пох что там считаю массы модным или УГ)
Купил себе лекса из 200 за цену, в отличном состоянии, машины 2010 где то года с тем же набором электрики и мощности. Все новое на 95% авто бездушные (никакой индивидуальности, никакой изюминки).
Спорить бесмысленно что там лучше что хуже, ездил я на Lexus LS 600h гибридный - да офигительно комфортно, но просто скучно.
Поставил я мешалку на Супру и счастлив до нельзя, и мне глубоко .... что медленнее что быстрее там, для меня кайф. Именно за это я отдаю деньги и мне в кайф возится с машиной - деньги это бумага.

Зы и мне намного больше нравится музыка 70-80 чем нынешнее на 90% "отребье", которое слушать можно только по 1 разу.

Автор: rom@888 19.7.2012, 17:11

Блек, отличный пост! Ты мне одного знакомого напоминаешь, купил он недавно ладу приору. Очень доволен, говорит отличная машина, лучше всяких иномарок. Я его спрашиваю, а ты на них ездил? А он отвечает, ни разу в жизни (!) не ездил, но знаю точно. Я его опять спрашиваю, откуда такая уверенность, а он мне начинает пальцы загибать и учить профессорским тоном:
1. Иномарки все дорогие (не догоняет чувак, что не иномарки дорогие, а власти его разводят, как лоха, но это уже из другой оперы)
2. Запчасти на них стоят ещё дороже и буквально разоряют владельца спустя некоторое время после покупки (как ни смешно звучит, мы разговаривали про новые авто)
3. Подвеска у иномарок (всех без исключения) очень мягкая и не выдерживает российских дорог.
4. Автоматы в России не ходят и горят. (интересно почему, поджигают их что ли?)
5. От кондиционера одни болезни и микробы в салоне.
Можно подумать, что это какой нибудь дедок, но ему всего 34года и в своей правоте он непоколебим.

Не хочу тебя обидеть, но чтобы так заявлять, что тебе гтр не нужен, надо как минимум на нём покататься за рулём. Ты катался? Всё познаётся в сравнении, в том числе и истина. А я катался, хотя до этого, да и сейчас в принципе, мне не нравится гтр внешне, ниссановцам давно надо своих дизайнеров за одно место подвесить, у них вся модельная линейка страшная. Так вот едет он хоть с места, хоть на скорости гораздо лучше стоковой Супры турбо, я бы сказал на порядок лучше. С места ускорение в разы лучше, без провала и практически без букса. Причём тут массы, которые считают что то модным? И причём тут сравнение опять с четырёхдверым седаном-ванной, если мы про спортивные машины говорим? Кто ещё Супру сравнит сегодня с каким нибудь четырёхдверым корытом, точно забаню.

У тебя сейчас эйфория, что ты пересел с атмо на турбо, но её хватает по опыту где то на сезон. Ещё один сезон можно протянуть за счёт бустапа, а потом этого будет мало, будет казаться что машина не едет и захочется большего.

Автор: FView 19.7.2012, 17:19

ретро 2008 г., тогда 95% Супра форума считало что бустап объедет гтр


Автор: АНТОН 19.7.2012, 17:21

я на днях прокатился на рестайлинговом гтр-35 это чума он гораздо луче чем до рестал

Автор: Андрей.А 19.7.2012, 17:23

А мне ГТР нравится внешне. pleasantry.gif
А если бы были свободные деньги купил бы Jeep SRT8

Автор: FView 19.7.2012, 17:24

мне тоже гтр35 нравится, не меньше чем Супра)

Автор: AlexXXL82 19.7.2012, 17:29

Эх ... ну всё равно согласитесь реально подготовить Супру чёб была со сток ГТРом вровень, и при этом оставить её в городе.

Автор: FView 19.7.2012, 17:30

реально, на полном приводе только

Автор: AlexXXL82 19.7.2012, 17:32

А только забугорный опыт свапа полного привода в Супру есть ? Или в России ктонть делал?

Автор: rom@888 19.7.2012, 17:32

4вэдэ нада)

FView опередил.

Автор: FView 19.7.2012, 17:34

Цитата(AlexXXL82 @ 19.7.2012, 19:36) *
А только забугорный опыт свапа полного привода в Супру есть ? Или в России ктонть делал?


Забугорного нет, в России есть ... всё реально

Автор: Блек 19.7.2012, 17:46

rom@888, согласен с тобой от части. В гетере, да не ездил. Но я и не говорил что он не едет! Сказал что едущая машина, но в кузове гтр мне не нужена. Эйфории еще нет т.к. тапку не вдавливал, но да оно будет и через сезон притупиться - полностью согласен.
Сравнивал я лексусы, а не ЛС с Супрой - вообще не о чем, что что, но вот помидор сравнивать с банкой мотюля 300v я точно не буду biggrin.gif

Если внимательнее перечитаешь мой пост придешь к выводу что я говорю, если в двух словах, что Супра та машина которая дает мне самый большой спект удоволствий (что главное во всех направлениях), и гетер к моей планке "крутости/модности" не будет выше Супры, да он валит, да крут в поворотах, да в чем угодно лучше - но мне пох cool.gif

А в остальном я полностью с тобой согласен hi.gif

Автор: Андрей.А 19.7.2012, 17:47

ПП Супры нет в России, только на красивых картинках.
Фактического выезда нет.

По слухам где-то, вроде, как-то, вероятно, есть выпущенные Тойотой 20 машин, но увы это нич чем не подтвердилось.

Очень много гемора с ПП Супрой.

Автор: beast_drc 19.7.2012, 17:51

ГТР крутая машина.. но блин.. помимо того, что ее купить, ее еще как-то надо обслуживать..
это потянут от силы 2-5 человек в клубе..
колодки - 25к + 25к.
суппорт от 70 до 200..
Фара - 70к..
бампер - 70к.

Машина производителем возведена в класс суперкаров, аналогично астону, феррари и пр.. и обслуживание у него такое же.. для меня нереально дорого, но гетер от этого плохим быть не престает..

Андрей.А, так у нас в клубе человек делает.. не понятно, поехал или нет

Автор: Андрей.А 19.7.2012, 17:52

Ключевое слово "делает" pleasantry.gif
В два раза дешевле Марка построить ПП или альтезу.

Я в таком случае тоже могу делать реактивную Супру.

Автор: Блек 19.7.2012, 17:52

Андрей.А, в клубе есть одна, вроде поехала. Сразу обьява о продаже появилась - дальше тишина

Автор: Андрей.А 19.7.2012, 17:54

Я прямо спрошу "КТО ЕЕ ВИДЕЛ В ДЕЙСТВИИ?"

У нас тут колесные гайки купят так 100 фоток выложат, а тут ПП Супра и ни одного видео.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)