Версия для печати темы

Автор: Альберто 12.3.2011, 21:57

Переговоры с человеком ни к чему не приводят, а только ухудшают ситуацию. вынужден предупредить окружающих.

Многие знают Супразетович как торговца тюнингом. В реальности его зовут Оганов Рафаэль Семенович.

26 августа 2010года я купил у него авто тойота Аристо 161кузов, турбо.
на тот момент, знакомы были около 2х лет с ним.
он дал мне ген доверенность с правом переоформления на пол года, по причине больших налогов от продажи предыдущих его машин в 10 году.
я согласился.

передал ему деньги, он вписал меня в страховку и мы разошлись.
25 февраля 2011года я приехал в РЭО г.Лермонтова на переоформление автомобиля.
при проверке номеров кузова и агрегатов выяснилось что номер кузова вварен кустарно. документы изъяты, выданы ксерокопии.
проведено исследование в Кисловодске Экспертом криминалистом, который подтвердил, что номер вварен.

Поскольку переоформить машину не могу, попросил Рафаэля вернуть деньги, на что он мне ответил что никаких денег не брал у меня.
Ответ его окончательный, он повторил несколько раз.


Жду возбуждения уголовного дела по факту изменения заводского номера кузова.
поскольку я переоформлял машину по доверенности, с меня и начнут разбирательства.

наиболее вероятен вариант, что автомобиль запретят к эксплуатации.

не будет ни машины ни денег.

Автор: beast_drc 12.3.2011, 23:06

пипец.
Что касается меня, покупал:
радиатор, комплект патрубков, интеркулер 1 и интеркулер 2
В итоге:
из владика поехали 2 посылки вместо одной (по 1100 каждая.) 500 рублей за одну посылку вернул. благо вторая посылка успела приехать до момент окончания срока бесплатного хранения первой.
вместо 600*300*76 приехал 600*300*100. - менять отказался, мотивируя тем, что мне итак приехал более дорогой кулер, он вообще круче и они всегда такой ставят.
радиатор и комплект патрубков - все ок.

Автор: supra300 13.3.2011, 4:19

Занятно.
Перед тем как отдавать деньги почему было не сделать сверку номеров? Это стандартная разумная процедура. Если машину не отметают на улице, конечно)
А ждать ровно 6 месяцев до окончания доверенности это даже не безалаберность...
Никому нельзя верить.

Автор: amazis 13.3.2011, 7:55

без лоха и жизнь плоха... как это не печально, но даже знакомым доверять на все 100% не стоит

Автор: Альберто 13.3.2011, 9:22

проверять ничего не стал, поскольку за день до продажи он поставил ее на учет в РЭО. ему выдали номера. так что повода проверять не было.

Автор: supra300 13.3.2011, 9:25

Пиши заявление, обратись к адвокату и он уже в РЭО, поставившее на учёт.
Дело будет тугое, но сидеть/ждать нельзя.

Автор: Альберто 13.3.2011, 17:22

этим должен заниматься хозяин. юридически я ни при чем.

Автор: supra300 13.3.2011, 19:03

документ на передачу денег есть?

Автор: серега 13.3.2011, 19:30

на сколько я знаю, это не первый случай кидка данным человеком
где то на форуме уже обсуждалось, я правда не нашел

Автор: Ildarka 13.3.2011, 20:20

Альберто, при всем уважении, если ты будешь сидеть на месте, думаешь он бегать будет? Так что, будь ты хоть трижды юридически чист, бегать придется тебе. Причем, ждать не стоит.

Автор: suprazetovich 13.3.2011, 22:16

так я не понял , кто тут кидало? и кто сказал что была передача денег мне ?

вы говорите но не заговаривайтесь! пусть напишет человек кого я тут кинул?

не один человек не может уприкнуть меня в непорядочности!

beast_drc обращаюсь к тебе! вот тебя я понять вообще не могу!

я тебе сделал скидки на товар хорошие и плюс отправил вместо 76 кулера 100 чтоб приятное сделать человеку потому как на Супру всегда отправляли 100 размер.. хотя посчитал тебе его как 76 и сделал еще скидку!

разница получилась у нас со вторым кулером в 200 руб... так ты за эти 200 руб мне неделю названивал что я тебе выслал.. хотя своей головой и не подумал а на сколько же я тебе сделал скидку! выслал я тебе 200 руб на телефон! вот так делай людям хорошее! я не жду спасибо от тебя.. и не прошу поставить плюсик ну хоть не обсирай меня!



и еще раз повторюсь с моей стороны никогда кидалова не было... я не только на этом форуме сижу.. и за меня многие могут сказать. только хорошее

и последне обращаюсь к Сереге с Орехово зуева... ты ничего не нашел по простой причине что такого не было, так что свои коменты не надо тут бросать.. ошибся возможно

Автор: beast_drc 13.3.2011, 22:32

Цитата(suprazetovich @ 13.3.2011, 23:20)

Автор: Igor' 14.3.2011, 1:12

Я чё-то не пойму, если машина на доверенности, значит её снимать с учёта надо в отделении где её ставили...
Ну купил машину с перебитыми номерами, ну не виноват Рафик не виноват что она такая кривая ему попалась!

Автор: amazis 14.3.2011, 5:04

самая тема в том, что если планка переварена - Ариста распил 100%... это одна из схем легализации распила у нас (правда в основном от крыла до крыла переваривают, а вам попался олень который только кусочком планки обошелся!)

Автор: жена_суправода 14.3.2011, 14:56

У этой машины есть собственник, следовательно и его потАскают. Следак сначала тебя допросит, потом хозю пытать будет - выяснять прошлое этой машины, ведь по докам он собственник. В любом случае будут всякие экспертизы, бюрократия и т.д. Вообще-то, когда денежки передаёшь, то нужно бумажульку-то писать хоть какую-нибудь типа Акта приёма-передачи. А то так халатно относиться к своим деньгам - как-то глупо, на мой взгляд. А коснись чего-нибудь, типа, вот такой не хорошей ситуации, получается балет и куча вопросов, у кого спросить?, и с кого забрать. Тебе Юрист поможет, грамотный, но придётся потратиться.

Первое: Не кипишить! Паника не выход!
Второе: Тебе нужно запросить у бывшего, уже, хозяина все документы на этот авто. Даже если это конструктор необходимо делать запрос в ГИБДД Приморья, так как только там ты найдёшь ГТДшки на авто, ждать придётся до трёх месяцев. (Не знаю истории, как была привезена эта машина , так бы рассказала поэтапно что и как)...

beast_drc Согласна с тобой. Если мне нужно именно то, что я сказала, нарисовала, заказала и тыкнула ногтём, то, неприменно, я хочу получить именно ЭТО, а ни что иное

Автор: drool 14.3.2011, 15:00

Так а ты и не узнаешь как была привезена - номеров то нет заводских

Автор: Ildarka 14.3.2011, 20:05

Каждый прав по-своему.

Автор: Альберто 14.3.2011, 20:46

тут видимо невнимательно читают люди.

я не говорил что Рафаэль виноват в вареных номерах.

я сказал о том, что я не могу оформить машину на себя, следовательно она остается в собственности текущего хозяина. а деньги я отдал.

поэтому резонно с моей стороны вернуть ему авто и забрать свои деньги.

по поводу выпросил я машину или нет ,это тоже ложь, ты сказал что продашь, а потом начал время тянуть. если бы ты сказал что не продается она я б тебе ни слова не сказал.

а ты в итоге сказал что денег не брал у меня. вот в чем вопрос. кто так поступает?


насчет кидалова: мы купили у тебя 2 насоса вальбро. поставили их, толку нет машины не ехали, я тебе позвонил и сообщил что насосы толком не качают, поскольку на родных насосах машины едут. ты ответил что примешь их обратно. потом поменял номер телефона и 2 месяца молчал. и теперь за давностью покупки отказываешься от своих же слов.

я ж не один тут есть еще люди у которых вопросы к нему.

Автор: suprazetovich 14.3.2011, 21:23

по насосам! два насоса ушли вам... и оба не качают бред полный.. месяц ты его поюзал... потом говоришь мне чтоне качает ,,, и как ты понял что не качает?..я просил тебя проверить давление насоса. манометром что ты не сделал.. и на 100 процентов уверен что они рабочие! с той же партии у меня насос вальбро стоит и работает прекрасно! и проданных таких насосв большое количество и только у тебя не качает! по поводу родного ты сам говорил что у тебя сдох и машина не едит и вдруг на родном старом она опять поехала...! ну короче бред.. не люблю таких покупашек!
да я сказал что решим с насосом что нибудь, но потом посоветовашись с друзьями ,которые и твои тоже знакомые они сказали ,что пошли его нафиг с такой предьявой,проешел месяц и он тебе об этом говорит?!
я подумал и принял правильное решение!

телефон я не менял у меня два телефона и ты знал об этом тоже потому как названивал мне то на один то на ддругой номер! и телефоны я сто лет как не менял и главный номер остается всегда, можешь пройтись по форумам и поспрашивать людей!
почему то все могу меня найти и дозвонится , один только ты ничего не можешь!

и я уже не говорю о том что ты назаказывал у меня тюняшек не оплатив их и пропал сам на долгое время... видимо не захотел выкупать их) и я же молчу по этому поводу) не хорошо поступаешь!



как что то надо.. так Раф Раф... .. а как... так дерьмом обливают

у нас общие знакомые, спроси каждого , кто нибудь плохое обо мне скажет ?!

кроме тебя не у кого тут вопросов ко мне нет!


не общайся со мной, если я такой плохой серый волк ! кто тут потерпевший ,так это я

PS я так понимаю Альберт ты сейчас взял цель во что бы то не стало облить меня грязью ?, давай!

Автор: Mirex 14.3.2011, 22:25

Если вы живете рядом встретьтесь и решите этот вопрос, че вы друг другу доказываете здесь набиванием постов.
Да и beast_drc, Нужно было раньше создать тему, когда пришел "другой куллер", сказать так мол так, заказал одно, а пришло другое.
P.S.
никого не обвиняю и не оправдываю, на рынке, как известно "два дурака один продает другой покупает".

Автор: Альберто 14.3.2011, 22:31

мне не надо тебя грязью поливать.

да и причем тут время тянул. я в рамках доверенности остался.

тему прошу закрыть. далее нецелесообразно продолжать. каждый решает свои проблемы сам.

Автор: Igor' 15.3.2011, 3:23

Если человек крутится в автомобильном бизнесе и занимается всякими зап.частями и прочей лабудой, он по определению не может не знать истории своей машины.
Видимо с друзьями посоветовался и принял правильное решение тебе её продать , Альберт

Автор: жена_суправода 15.3.2011, 6:52

drool МММ... странно, но ведь у хозяина она была зарегестрирована , хотя... в нашей стране действительно всё возможно .

По делу: Ответит собственник машины. Требушить будут его. Альберто деньги ты не вернёшь, так как нет доказательств, что ты их передавал.

Автор: suprazetovich 15.3.2011, 9:07

Igor ты видимо не совсем понял о чем я выше писал, я писал про насос вальбро о котором о мне говорил что не рабочиий спустя месяц-вотя и посоветовался с друзьями и решил не забирать обратно насосы и думаю каждый из вас сделал бы тоже самое!

по поводу истории машины.. ты много знаешь когда покупаешь машину а тем более на дальнем востоке? пробили доки- все нормально, стояла на учете, потом ее человек снял на транзитах была ,как обычно все дальневосточные машины! посмотрели машину и купили...вот и все!

да и еще по поводу интеркулера 600-300-100 что тут так обсуждают!

скажите мне пожалуйста стандартный набор кулера при смене стокового, кто из вас какой ставит по размерам?
обычно интеркулер кит на Супру по определению идет с интеркулером размером 600-300-100 !
я ориентировался на этот момент и хотел сделать человеку приятное и как будет правильно!
в итоге получилось что сделал плохо:(:( он думает что с таким размером у него будут провалы :)
и еще момент, я не писал что отказываюсь менять ему кулер,я писал что такой размер на 2 джезет гте будет правильней, после чего мне никто не стал отвечать на сообщение... ну думаю человек наверно все таки подумал и решил его оставить!

Автор: жена_суправода 15.3.2011, 9:26

suprazetovich Машина у тебя, всё-таки, на транзитах была А Альберто у тебя её купил по доверенности.

Альберто Договор купли-продажи тебе был отдан? А то получается если он НЕ у тебя, то ты и НЕ собственник. Поясню: Если машина на транзитах, то документом СОБСТВЕННОСТИ этой машины является НЕ ПТС, а Договор её купли-продажи.

Автор: suprazetovich 15.3.2011, 9:30

машина пришла с дальнего востока конечно на транзитах а как еще?:)) я у себя поставил на учет... на себя ...дал генеральную довереность Альберту и все.. как обычно

Автор: beast_drc 15.3.2011, 9:48

Цитата(suprazetovich @ 15.3.2011, 10:11)

Автор: жена_суправода 15.3.2011, 9:52

Значит всё-таки были ЖЕЛЕЗНЫЕ номера .
suprazetovich Договор купли-продажи у тебя?
Возможно, просто, у регистрирующего органа не возникло вопросов при первой постановке на учёт, а Альберто просто не повезло.

Автор: suprazetovich 15.3.2011, 9:57

давай сделаем так.. чтоб между нами не было не домолвок, вышли мне кулер обратно(главное чтоб его состояние было таким какой он пришел тебе) я тебе вышлю на 76 и закроем эту тему!

Автор: beast_drc 15.3.2011, 10:00

suprazetovich, и за чей же счет этот банкет ?

Автор: suprazetovich 15.3.2011, 10:07

за мой счет ! раз не оценили мои скидки и попытки сделать человеку приятное!
пусть я попаду на отправках...главное чтоб ты остался в конце концов доволен!
пиши в личку!

Автор: beast_drc 15.3.2011, 10:20

suprazetovich, Прости с таким настроеним менять у тебя ничего не хочу. не надо мне делать одолжения с подтекстом, что я ничего не оценил и пытаюсь тебя поставить на бабки. тема исчерпана.

Автор: suprazetovich 15.3.2011, 10:33

я сам виноват! никто тебя не в чем не обвиняет,ссори если ты так подумал! может я не так выразился!
высылай кулер и давай уже в личку!

Автор: Mr. Y 15.3.2011, 10:59

OFF/2: не понимаю как более жирным кульком можно сделать приятное. Чел явно указал что он хочет. Почему - его личное дело. Мне тоже хотели однажды "сделать приятное" при расточке мотора (штатные зазоры на ковку). Идиотская российская практика: продаван считается консультантом и знатоком в одном лице.

Автор: АдвантюристЪ 15.3.2011, 11:16

Вообще, доверенность - не является документом подтверждающим передачу прав на собственность. В связи с этим, сделка купли - продажи не состоялась. Это основание для возврата денег в любой момент(до подписания соответствующего договора).
Подтверждение оплаты денег - это конечно расписка, но при совершении мошеннических действий, как правило злоупотребив доверием покупателя, продавец старается избежать расписок. Это вполне нормальное явление. В данном случае доказательством передачи денег могут послужить показания свидетелей. И/или совершение покупок, многократно превышающих ежемесячный доход.

Разумеется если пойти с этим к мировому судье - пошлют.
А вот если обратиться в приличную юр.контору, то дело на 90% выйгрышное.

Машина - это не телефон, тут несколько иные деньги. Поэтому есть за что бороться.

В любом случае, без договора - это ваша общая проблема.

Автор: Igor' 15.3.2011, 21:46

Suprazetovich, все обижают тебя, бедненький, я буду за тебя! ну и что что ты продал машину с перебитыми номерами, ты хороший я это вижу!
Практически альтруист! Куллерами всем помогаешь,пересылками добровольными занимаешься хрен с этой машиной!
Я верю тебе, ты хороший!

Автор: серега 15.3.2011, 23:09

Цитата(suprazetovich @ 15.3.2011, 10:34)

Автор: Igor' 15.3.2011, 23:20

Он продавец авто

Автор: сода 16.3.2011, 6:07

Igor' да, он продавец, но он ведь, ранее на номера ее ставил...как было сказано выше

серега об этом говорит

Автор: suprazetovich 16.3.2011, 11:05

СЕРЕГА нет не брата не свата) бред какой... что ты так на меня взьелся вроде причин нет никаких.. кажется ты приезжал за моей Супрой и уехал не с чем.. может обида еще какая?(

Автор: Igor' 16.3.2011, 11:49

По Станиславкому работаем - "Не верю!"
Аналогию провести можно?
Я например гонщик профессиональный. Как я могу купить поддельное масло для своей машины или например плохуюу резину? Или например я спортсмен. Я не могу купить себе кроссовки, на которых написано абибас
а не adidas.
Смысл в том что ты зарабатываешь машинами или зап.частями на них и достаточно имеешь знаний и круг общения, чтобы не купить такую машину. Если так у тебя получилось,это нужно быть либо полным Васей (в чём я сомневаюсь ) либо это просто грамотный менеджемент
Если ты даже не предлагаешь или ДАЖЕ НЕ пытаешься выйти на продавца который ТЕБЕ продал машину, о чём тут можно говорить. Это была покупка у знакомых людей, 110%. Это не покупка - приехал на рынок, купил и уехал.
Ты замыкаешь круг на себе, оправдывая это слезами и оправданиями.
Но ты всё равно мне нравишься,ты классный

Автор: Belashoff 16.3.2011, 12:08

Мне очень нравиться как троллит Igor.

Еще интересна судьба машины, чью номерную табличку вварили в эту Аристо. Реально узнать?

Автор: suprazetovich 16.3.2011, 12:14

Игорь! ну ты не прав! примеры привел ты не совсем те! во первых я не занимаюсь продажами машин:) все машины что я покупал я покупаю лично всегда для себя любимого... я не барыга с рынка! у меня только ГТ машины всегда были! покупал машину через своего человека во владивостоке который ездил и смотрел машину!
продавана я щас ищу, но думаю результат будет отрицательный, потому как продавец во владивостоке действовал по доверености, но его я все равно найду... но доказать что либо думаю не реально будет!
со следствием готов сотрудничать !

и второе! не ужели ты думаешь , еслиб я знал о проблеме этой машины , позволил бы себя вписать в ПТС как хозяина, потому как все шишки потом полетят на меня ? те кто занимаются такой фигней всегда избегают этого и действуют по доверенности!
род моей деятельности совсем другой и запчастями я занимаюсь как дополнительный заработок! еще раз скажу.. перепродажей машин я тоже не занимаюсь.. все машины которые мной были куплены это GT машины... которые я хотел попробывать и понять что же это за гонка!

Автор: Igor' 16.3.2011, 12:27

Belashoff , я не разжигаю рознь.
Если бы ты купил такую машину, я бы посмотрел на твоё пластелиновое лицо.
Если парня кидают на глазах у всех, а ты боишься высказать своё мнение, это не моя беда.
Пиши аккуратненькие сообщения,как ты это делаешь сейчас,а мне жалко человека от души.

Автор: жена_суправода 16.3.2011, 12:46

suprazetovich Может тогда вернёшь деньги? Альберто только это нужно. И закроем тему

Автор: сода 16.3.2011, 13:01

на моей памяти было пару таких случаев, с проблемами постановки на учет, но оба этих случая, разрешились мирно, продавцы вернули деньги...
здесь как говорится на порядочность продавца всё относится..

Автор: Igor' 16.3.2011, 13:03

Ага и ещё свою машину отдаст,а в багажник деньги положит.
Компромиссы.
Но тут всё ясно,были бы компромиссы, не было бы и темы тут.

Автор: Belashoff 16.3.2011, 13:27

Пора включать паяльник?

Автор: серега 16.3.2011, 20:40

Цитата(suprazetovich @ 16.3.2011, 12:09)

СЕРЕГА нет не брата не свата) бред какой... что ты так на меня взьелся вроде причин нет никаких.. кажется ты приезжал за моей Супрой и уехал не с чем.. может обида еще какая?(

Автор: Матрос Железняк 18.3.2011, 8:38

вообще надо быть умнее

Если отправляют на экспертизу, это повод озаботиться. Не с первого захода же отобрали доки, прям в гаи на первичном осмотре. Договориться с экспертизой, ментами на осмотре, да тупо приехать 2-й раз, первый заметил, второй вполне может не заметить.

А Супразетовича понять можно, не очень охота ему угарать на бабло хотя при распродаже по з/ч этого драндулета, большая часть отобьется, другое дело, что это будет достаточно долго во времени растянуто...

Автор: diman017 21.3.2011, 14:54

Цитата(suprazetovich @ 16.3.2011, 12:09)

СЕРЕГА нет не брата не свата) бред какой... что ты так на меня взьелся вроде причин нет никаких.. кажется ты приезжал за моей Супрой и уехал не с чем.. может обида еще какая?(

Цитата(suprazetovich @ 16.3.2011, 12:09)

Автор: suprazetovich 21.3.2011, 20:46

Димон,а по Супре то какие проблеммы?:)все хотите смешать с грязью чтоли?:)) если вы думаете что когда вы приехали я не смог с нять с учета ее так я уже обьяснял вам почему:))могу еще раз

раньше когда ставишь машину на учет гаи посылало запрос во владик (не числится ли машина в угоне итд) заставляли покупать конверты для этого- бред...

так вот запрос на тот момент не пришел.соответсвено снять ее не смог я.. после ваше уезда я два дня по утрам проводил в РЭО с инспектором звонили во владивосток.чтоб поймать людей на месте.. разница во времени сам понимаешь.. у нас 10 утра там уже рабочий деньзакончился..

и так два дня...спасибо большое инспектору за человеческое отношение к моей проблеме.. вообщем дозвонились мы до отделения где она стояла.. там по телефону дали весь расклад по Супре что все нормально машина чистая итд.. и после этого мне ее сняли без проблем..
и Супра так и так была на 100 процентов чистая.. потому что я сам лично покупал на нее документы и оформлял.. были ГДТ на кузов и двиг..
и Антон ездит и не парится на ней.. при постановке в Туле проверяли еще раз ...

просто,большая просьба не надо все тут смешивать..и переворачивать все через жопу:)

на данный момент у гаи стало общая база данных..и щас запросы они таким путем не делают.. достаточно открыть на компьютере базу и глянуть всю историю машины..

больше в этой теме писать бесмыслено...,а то напридумают еще какую нибудь историю...лижбы языком п...

Автор: kity 21.3.2011, 22:20

suprazetovich
Случайно не для этой Аристо ты у меня кузов с доками купить пытался?:)

Автор: Naxys 22.3.2011, 0:34

Опа

Автор: Igor' 22.3.2011, 3:17

уффффф...есть попадание

Автор: suprazetovich 22.3.2011, 9:15

нет Кити не для этой конечно:):)

был вариант взять впередок битую Аристу за дешего очень с турбо мотором с сильным боковым ударом да так что все лонжероны ушли но мотор вроде как целый ... а у тебя как я помню... передок был целый... а зад подмят... хотели твой взять с документами и заднии крылья поменять... вроде как крышу еще..

вообщем вариант был не плохой... но не успели... так что вот как то так !

и к этому делу твоя Аристо отношение совсем не имеет :))

Автор: Belashoff 22.3.2011, 9:24

Цитата(suprazetovich @ 22.3.2011, 10:19)

и к этому делу твоя Аристо отношение совсем не имеет )

Автор: Альберто 22.3.2011, 20:54

Вот это я создал тут тему...


если он отрицает факт передачи денег, то какого хрена я катаюсь пол года на его машине?
че не забирает то?

подарил?

Автор: АдвантюристЪ 23.3.2011, 14:59

Цитата(suprazetovich @ 22.3.2011, 1:50)

Димон,а по Супре то какие проблеммы?все хотите смешать с грязью чтоли?) если вы думаете что когда вы приехали я не смог с нять с учета ее так я уже обьяснял вам почему)могу еще раз

раньше когда ставишь машину на учет гаи посылало запрос во владик (не числится ли машина в угоне итд) заставляли покупать конверты для этого- бред...

так вот запрос на тот момент не пришел.соответсвено снять ее не смог я.. после ваше уезда я два дня по утрам проводил в РЭО с инспектором звонили во владивосток.чтоб поймать людей на месте.. разница во времени сам понимаешь.. у нас 10 утра там уже рабочий деньзакончился..

и так два дня...спасибо большое инспектору за человеческое отношение к моей проблеме.. вообщем дозвонились мы до отделения где она стояла.. там по телефону дали весь расклад по Супре что все нормально машина чистая итд.. и после этого мне ее сняли без проблем..
и Супра так и так была на 100 процентов чистая.. потому что я сам лично покупал на нее документы и оформлял.. были ГДТ на кузов и двиг..
и Антон ездит и не парится на ней.. при постановке в Туле проверяли еще раз ...

просто,большая просьба не надо все тут смешивать..и переворачивать все через жопу

на данный момент у гаи стало общая база данных..и щас запросы они таким путем не делают.. достаточно открыть на компьютере базу и глянуть всю историю машины..

больше в этой теме писать бесмыслено...,а то напридумают еще какую нибудь историю...лижбы языком п...