....подметил некий девайс при разгоне (педаль в пол или резкое нажатие на любой передаче):
машина до 4000 оборотов разгоняется слабо - после едит так как не ехала раньше (как будто турбина дуть начинает), хотя до разбора мотора она и до и после 4000 оборотов набирала равномерно быстро.
Сейчас до 4000 медленней раза в два интенсивность ускорения чем после 4000.
Трабл появился после вскрытия движки и замены в нём всех сальников, резинок и прокладок, на холостых работает чётко. обороты держит в норме, но вот блин тупит до 4000 оборотов и всё тут (не то что за жопу держит, а просто медленно разгоняется)
Ребя, ну подсказывайте куда лезть и чё смотреть, из-за чего может это быть?
Может сцепа (последнее время без буксов вообще не езжу), хотя появилось сразу после замены резинок в движке.
З.ы. Движка не VVT-i.
Продиагностировал-ошибок нет. Может просто это называется-пора турбо?
У меня такие же симптомы, только на автомате!!
Грешил на автомат, но прочитав твой пост, аж сам заинтересовался...
Давай ждать мнений умных людей вместе))
рапределители крутили ? зажигание по градусам как стоит ?
на атмо после 4000 действительно есть подхват. на холостых как набирает? катализатор жив ?
Катализатора нет. До 4000 разгон быстрый но после раза в два-полтора интенсивнее. Как будто дует . Прикольно но хочется чтобы до было как и после. С холостыми все четко
у меня тоже так, после 4000 подхват чувствуецо.
Всем привет! что касаемо этой темы,общался еще с одним из наших соклубовцем супрофилом по совместительству мотористом и он объяснил мне так (как я это понял): во впускном коллекторе есть какая то приблуда ,на подобе магнитного клапана, которая после 4000 укорачивает внутри длину коллектора и получается такой эффект вот
У меня такая же болезнь(((
Т.е. это не неполадок... уже радует. Неужели низя обмануть никак сей девайс? .....уж очень хочется что бы было "до" так же как и "после"
Есть у кого какие мысли?
VVT-i и электронная заслонка лечат этот эфект на 100%.
по мне так с пинком прикольней - псевдо буст)))))
Присоединяюсь, таже проблема на атмо-автомате. До 4000 не едет, после резкий подхват. Ездил на другой атмо Супре (правда на палке) разгон равномерный.
Честно говоря похоже на лаг регулятора давления топлива!!! корректно работать начинает только в полке когда форсы льют почти на прямую!!!! советую попробовать его заменить либо на тюн с манометром и помониторить давку либо с нормально рабочий машины!
у меня то же самое на палке только на 3000-3300... порой едешь и смотришь на тахометр когда там стрелка до трёшки дойдёт уже)))
я бы проверил катализаторы еще.
всего 3 системы:
-Система впуска
-Система выпуска
-Система питания
В одной из них проблемы. надо искать и локализовывать
Смотрите форсы и топливный регулятор!!!!!
стоит паук и трасса прямая 65-76мм на конце банка. в выпуске точно нет проблем. я кажется где-то на форуме читал что это из-за заслонки во впуске. типа так и должно быть...
Была такая проблема, выставили УОЗ, стало хуже. В 8 из "10 разгонов" не едет. в остальных 2-х летит как ужаленная. Вырос расход. При включении вентилятора охлаждения или не дай бог кондюка, появляется ощущение, что взял кого-то на буксир. Хотя, всё это может и не является последствием, а просто совпадением. ХЗ
Атмо МТ не VVT-i.
не нужно паники господа! все атмо так едут))) до 3500-4000 труп, после вроде "резвенько" едет.
P.S.
с VVT-i такой проблемы нет.
У меня было норм - подрыв был на 4.5-5 тысячах, но плавный. У Кирюхи Jigan совсем иначе - до 4 тысяч она намного более вялая, а потом резкий пинок. Как буд-то +100 л.с. )
У меня атма до 4-4.5 так себе ехала а после вваливала как надо))
у меня пинок не позднее 3300) мидсингл)))
Короче братва рассказываю свою историю!!! У меня таких проблем не было вообще стоял тюн мозг TOM"S разгон был мягкий и эластичный на всем диапазоне склонен предположить что дело в топливных картах.... теперь пацанчики ездят на этом мзге в екате!!!!!!
Не Серег не в мозге дело. Или впуск или по топливу что-то. Может ли мозг бензонасоса так чудить? Выход из строя какого датчика может давать такой эффект?
Раз не знаем куда лезть-надо смотреть все. Кто что проверял - отпишитесь - будем исключать из возможных вариантов неисправности.
Jigan, заезжай, дам тебе контроллер топливного насоса попробовать.
Лех, контроллер есть второй. Но попробовать пока не могу- я в разобранном состоянии. Но все равно спасибо
Ребята контролер топливного насоса такого эффекта не даст не порите чепуху.... блин если б кто нить подъехал и прокатил стало б более понятно о чем речь.... так что жду предложений.... мож даже удастся подключится и помониторить!!!!
Я бы с удовольствием подъехал, но далековато до тебя...
сегодня поменял топлевный фильтр - эфект почувствовал сразу! разгон на всех оборотах ровная и отсечка сместилась на 6600, до замены была 6200.
Обалдеть!!
Мне замена фильтра помогла ровно на 0 целых 0 десятых...
почистил дросель, заменил свечи, промыл форсунки, и такая же херня, день машина не понятно как то себя вела, с 4000 тыс. как потерпевшая ускорялась, до 4000тыс. как будто на буксир кого то взял, на второй день перестала ускоряться с 4000 тыс.))) че это может быть то?? ПАМАГИИИИТЕЕЕ
TOMSK, может это насос?
он может периодами гнать, да?
Давление в рейке измерь. Может и регулятор быть
Прошу прощения за "вопрос из танка", но где находится и как выглядит этот топливный регулятор??
Парт намбер был бы очень кстати...
Стоит на блоке слева, вот парт - 23207-46021
23207-46021 - это не топливный регулятор, а демпфер пульсаций топлива
Регулятор вот 23280-46010 (атмо)/23280-46030 (турбо)
У меня такой же девайс. атмо, автомат... пока читаю, интересно куда кривая выведет
попробуйте клемму снять мозг обнулить мне помогает на некоторое время едет как ужаленная...)
У меня еще на нейтралке обороты плавают иногда, но не всегда, че же менять то надо? может из-за кислородного датчика быть такая херь??
Я поменял кислородные датчики!
Оба! Поставил оригинальные.
А когда приехал к одному толковому мастеру, он покрутил у виска и сказал что эти однопроводные датчики на атмосферниках 5 раз меня самого переживут и менять их нет никакого смысла...
А в итоге что толковый мастер сказал?? Я просто в своем городе не видел еще толковых автомастеров)
Он смог толково отрегулировать зажигание, выставил как положено датчики на ДЗ и т.д., благодаря чему машина стала чуть стабильнее работать и расход упал на 3 литра!
Тем не менее, он все равно остался достаточно высок и тупняк до 4 тысяч, а затем ускорение также остались...
Походу это Vtec пацаны!
у меня нету втэк, чувак), и VVT-i тож)
Да он стебанул нас просто!
Все атмы в диапазоне до 4500-5000 не едут, мистические высказывания типа у меня с 3000-3500 Валит на стоке, звучат как из области фантастики. С 5000 тысяч чувствуется ощутимый пинок и машина идет на много легче, но это же 5000 двигатель раскручен прилично отсюда и эффект. У меня был двиг 2JZ GE Атмо АТ после капитали, в идеальном состоянии в сочетании с древним автоматом, машина до 5000 труп, 2-х литровый хонда акорд с 155 лошариками улетала от меня как пуля, после 5000 в жопе. Та же история с МКПП но приход чуть раньше примерно с 4000-4500 До этого действительно ощущения как будто тащишь кого-то на буксире. 2JZ GTE решит вашу проблему, машина поедет уже с 2500
Гром, я ездил на многих атмо ат. И у одной реально было что-то с мотором - до 4к просто не ехала. В сравнении с другими атмо-ат да и с моей атмо МТ - небо и земля просто.
drool дружище если сравнивать две живые атмы АТ и МТ то МТ улетает от АТ как турба.
А если реально двиг в идеале, то тогда, что можно назвать словом (едет) начинается у обоих с 4500 и это факт проверенный временем.
Не берем в эти сравнения уложенные двигателя.
А из темы понятно что у топика на 4500 начинается приход , а это значит все в норме так как на уложенном моторе прихода нет он просто едет чуть быстрей.
Все рассудит видео, на котором будет видно набор оборотов тахометром и показания спидометра. А без каких-то показаний тема баян.
О!
Видео!
Точняк!!
Сниму - выложу
Гром, я же написал, что сравнивал с другими атмо ат ) Реально бывает такое, что до 4к дико тупит. Вообще не едет - как 150 сил. Приход от изменяемой геометрии не сравним.
drool может как в соседней ветки, просто кончился бензин.
вот
P.S.
чичас более детально посмотрел видео - чуть больше 7сек. 8 сек с буксом первый старт.
LeXa
Во первых, чтоб все по честному было старт должен быть с холостых, а не с 2500.
Во вторых селектор в положении D а не в M то есть переключения автоматом, а не в ручном режиме.
В третьих я вел речь о до рестаиле.
А в четвертых, веселый у тебя овощ бодренько так едет.
p/s Внимательно просмотрел до конца, я так понял второй старт с положения D и с холостых и там сразу видно что приход с 4000 на 3500 еще затуп, основной подрыв с 5000 а потом бодренько.
И правда БОДРО!
Думаю у меня разница ДО и ПОСЛЕ будет куда существенней...
На днях обязательно сниму.
LeXa, коммент на 1:33 порадовал
Я насчитал 2 раза по 9 секунд и последний - 8 сек. Но учитывая то, что спидометр тоже врет, думаю все 9 сек.
Кстати, резина какого размера сзади?
Гром, по видео видно, что уже с 3500 об. стрелка веселей идет.
Машина-то рестайл, просто приборка от турбо, поэтому и кажется, что режим M.
Да и у меня на TT AT не было разницы в разгоне между D и M.
резина 275/40 R17 federal
ты бы еще с 5000 трогался,тогда было бы понятно, тупит авто до 4000 тыс.или нет))))
на этом видио в общем до 4000 не тупит можно сказать......автомеслесари сегодня замерили давление втопливной с-ме, показало 2,2....скахали менять бензонасос, может быть такое???
замена насоса все излечило
В смысле изличило??
Больше не тупит до 4000 ??
Проблема актуальна!!
Кто-нибудь еще что-нибудь скажет?
P/S/ сегодня переваривали выхлоп, скинули клему с аккума, а когда одели обратно она вообще до 4000 оборотов ехать перестала!!! Меня наверно пешком можно обойти, пока двигатель 4000 не наберет.. потом резкое ускорение и до переключения как пуля!! Это уже ни в какие ворота не лезет!! Что может быть? Спасайте!! (((
Насос не пробовал менять? Если что, у меня есть один, на проверить могу дать
Sheitan, вакуумные шланги и VSV, а также фишки и проводку проверяли?
Sheitan, топливный насос менять не пробовал?
У меня бывают похожие затупы.
До сих пор никто точно не может сказать в чём всё таки
причина в АКПП или ДВС.
По диагностике у меня есть 3 основных вопроса:
1. 42 ошибка.
2. Топливная система:
тупит топливный регулятор, но у меня есть как раз подозрение на топливный насос:
при определённых условиях он не справляется.
Как только все комплектующие придут буду всё менять.
3. Катушка зажигания при проверке показывает сопротивление на грани нижней границы
(по мануалу), есть подозрение что из-за погрешности прибора возможно с ней проблемы.
VSV - vacuum switch valve, вакуумный клапан.
Это вот это?
http://pikucha.ru/iairY
А как его проверить можно кроме как поменять???
На атмо разве есть VSV?
Sheitan, нет, это MAP.
BOSS, есть, как минимум, вот эти:
V1 VSV (for ACIS)
V3 VSV (for EVAP)
V6 VSV (for Fuel Pressure Up)
А где они на схеме Экзиста?
У меня есть догадка почему выскакивает данная ошибка (42) у многих - у самого та же беда. Попробую решить - отпишись потом.
Сразу скажу, что дело не в датчике скорости и не в моторной косе - я их менял, причем вываливается когда ей захочется.
Заинтриговал))
Пиши по результату!
Америкосы сталкивались с тем, что в блоке одометра лопалась дорожка и поэтому до мозга сигнал скорости просто не доходил. Он идет от датчика в спидометр, затем в одометр (кажется в этом порядке) и потом уже в мозг.
Вот именно это и было моей идеей)) Ибо спидометр и одометр работают, а до мозга сигнал не доходит. А т.к. сигнал идет Датчик_скорости -> приборная панель -> одометр -> мозг, то явно проблема между одометром и мозгом В довесок знаю случаи, когда этот блок (одометра) со временем "расшатывался" и пайка ослаблялась - поэтому наверняка всё дело именно в нем.
Надо снимать и вскрывать. Либо расшатались сами пины у фишки, либо дорожка какая лопнула.
Ну вот этим я и хочу заняться) Как раз надо салон чуток разковырять
Вот тема на Супрафорумс http://www.supraforums.com/forum/showthread.php?458078-Code-42-speed-control-sensor
Кстати на АЕМ форуме предлагают такое решение http://forum.aempower.com/forum/index.php?topic=26559.0
Т.е. сигнал от приборки идет на одометр и на мозг (в стоке идет на одометр, а оттуда на мозг). Тем самым исключая одометр из цепи сигнала до мозга. Но по мне проще починить блок одометра
Правда решение немного вульгарное - можно было бы и не резать косу лишний раз.
Поменял бензонасос!
Стоял какой-то аналог то ли немецкий, то ли корейский...
Поставил WALBRO GSS341.
Появилась тяга на низах и пропал "плохой разгон до 4000".
Теперь при нажатии педали впол, двигатель набирает обороты почти линейно от начала до конца шкалы тахометра!
P/S/ Может и расход станет меньше теперь...
А по разъему и креплениям он один в один? Или что то переделывал?
C насосом в комплекте идет фишка к нему!
Нужно просто отрезать заводскую, и соединить плюс с плюсом, минус с минусом)
Как соединял?
Это в баке или уже наруже можно соединить?
Ясно. Думаю тоже поменять штатный насос на WALBRO GSS342, а то какое то странное предчувствие, думаю его никто никогда не менял (лишним не будет)
Админы, вытащите пожалуйста обсуждение 42 ошибки в другую тему.
А то у меня эта проблема уже не один год, в эту тему случайно зашел.
Sub пропаивал или обжимал чем то контакты?
Пропаивал. Ровно через 6 лет после установки снова туда залез, чтобы переделать питание на раздельное. Все сохранилось в первозданном виде, абсолютно никаких проблем.
Забыл спросить сеточка родная подойдет к нему? и крепление самого насоса.
Т.е необходимо только питание переделать и все?
Родная подойдет!
Ты все правильно понял)
Спасибо!
Вот процениваю как раз его........от 3500 ценник
Это нормально? Либо потозрительно дешево? А может дороговато?
Я взял за 3000!
С рук, но новый, не юзаный, оригинальный - США !
Так что цена 3500 - это норм.
Я покупал с установочными комплектами сразу, так что про тойотовскую сеточку подтвердить не могу.
Ценник в США $90-$100, так что три тысячи тут он не будет стоить, разве что кетай. Берут за 2500, а потом говорят, что Walbro - г...
На моем написано - Made in USA
Китай к стати, тоже пишет made in usa
Заказал с США за 90$ + скидочку обещали!
Хотя наверное китай и там может быть
Мы брали в МСК за 3500р (кит установочный)
Ну мне как говориться все равно от туда по пути, вот и заказал до кучи))))
А что входит в установочный кит?
У меня был насос, кусок шланга, два хомута, фильтр грубой очистки, нижняя резинка, разъем на насос с проводами и даже два зажима в термоизоляции, для того чтобы срастить провода))
Короче все продумано!
Почему Walbro на замену, а не оригинальный? Оригинал дороже чтоли или в чем проблема?
При покупке оригинального топливного насоса комплектация таже, что и в предыдущем посте?
Оригинал дороже раза в 2
Кроме того думаю производительность у него меньше чем 255 л/ч.
Да и оригинал нынче сомнительного качества бывает
В оригинале только один насос идет.
В связи с последними идеями по 42 ошибке, я вчера снял блок одометра и решил под лупой осмотреть плату.
Результат: ничего криминального я не обнаружил. Единственным сомнением стали вот этих два элемента,
там вроде как есть трещины на пайке, но контакт кажется сохранился.
Что это за элементы (вроде как стрелками на плате указан резистор, но я не уверен)
и как их пропаять я не представляю.
Всем привет, обыскался этой темы везде! такая же беда имею сайру 2JZ на 58 коробке, 1 передача вроде затупа такова не замечал так как очень быстро набирает скорость, а вот на второй да 4 тыщ как будто кто то держит, а после резко ускорение. Неужели замена насоса помогла
Мне помогла!
Но я не утверждаю что это панацея!!
Причин может быть море, на самом деле...
DENYKOR, обычно пайка лопается около входной фишки. То ли от вибрации, то ли от того, что дергают за проводку при снятии...
Новый блок одометра я привозил, стоит около 3 т.р., показывать будет 0 км.
А сам одометр у тебя работает, километры наматывает?
Да. сам одометр работает всё считает, все ошибки тоже показывает.
Я бы вообще не подумал, что там, что-то сломано.
А про фишку я в первую очередь подумал - на противоположном модуле с ошибками
я пропаивал контакты (у меня чек иногда моргал), но там плата элементарная.
А здесь всё ровно, выглядит как новая.
Нашёл один маленький резистор - при касании иголкой шевелится, завтра
если успею подъеду к одному знакомому, может сможет пропаять.
Я вот не могу понять: как на плате пайка на залитых резисторах может трескаться???
Там ведь на самой плате нагрузки только на фишках и всё.
Кстати, есть ещё три больших резистора вокруг них лак потемнел,
видимо сильно греются, может под нагрузкой пробивают?
DENYKOR, может там из-за пайки сопля с контактом и из-за этого греется.
Не совсем понял: на заводе плохо пропаяли?
Вибрация+перепады температуры, вот с годами и вылезло...
Раз одометр работает, значит надо проверять со стороны выхода на мозг, но без выпайки элементов найти виновника будет непросто
DENYKOR, я свой пропаял на той неделе - точнее, всё к чему смог подлезть. И резисторы эти и многое-многое другое) заняло 15 минут.
По весне расскажу о результатах
З.ы. разбираться и искать что там не так - не стал. Бегло осмотрел, криминала не нашел.
В общем пропаял все подозрительные места.
Ошибка 42 вроде пропала
Может бред, но затуп на 4000 практически незаметен,
пока списываю это на "эффект чистой машины"
жду возможности сделать замеры.
А на турбо тоже приход на 4000? или это только у меня?
А как можно отличить КИТАЙ от не КИТАЯ ( WALBRO GSS342 )
ХЗ!
У меня было написано Made in USA на насосе. Я поверил...
А у меня на турбе та же беда - до 4000 не едет, а после 4500 - ураган! Турбы вроде не параллелил.
Блин у второй белгородской Супры та же фигня
и она тоже механика.
Не пугайте меня!
Возможно что-то у вас с пайкой криво
или вылезли другие косяки с проводкой которых раньше было незаметно?
Косяков нет. А чего тебя пугать - ты же провода соединил напрямую, а я просто пропаял блок одометра )
Это я для проверки соединил,
а через пару дней блок пропаял
Просто провода скрутить это как-то не по феншую
Можешь перемычку внутри блока сделать)
Может вместо перемычки поставить тумблер с надписью Check Engine Mode on/off
Тогда уже "Speed Cut on/off"
Я кстати поменял одометр, на свеженький 70 000 всего.
И проблема не ушла.. Начинаю думать что надо правда датчик скорости протестить.
Скрутил провода на одомерте ошибка прошла. Интересно я излечил или просто убрал симптомы?
У меня тоже раньше были затупы до 4 тысяч, как будто пропуски зажигания, прям пердела и со временем это прогрессировало.
Поменял бронепровода(ржавые кстати были), свечи, крышку трамблера. но проблема не исчезала. Потом попросил у друга бензонасос с Субару около 200л/ч помоему. Вытащил стоковый (ох уж этот бублик пластиковый...), Сделал переходник из обычных клемм и кинул насос в порезаную бутылку с бензом. Вот так собственно и разобрался с этим головняком. Сейчас стоит насос Deatschwerks DW200 (255л/ч) проблем нету, всё почти болт/он. Просто поменял фишку и посадил на термоусадку
Та же самая фигня на GE,кто как решил?
Руслан, заменой бензонасоса и всех фильтров.
Linux0ID у тебя тоже была такая проблема?плохой разгон до 4000 тысяч?
Да, при трогании с 2х педалей, с 2600 до 3500 стрелка еле двигалась, потом быстрей-быстрей и к 4500 пинок под зад. Поменял фильтры, толку мало. Поставил новый насос, стало существенно лучше. Даже удаётся с дымком бочка раздать))
Понятно,буду менять насос
Блин реально помогло,поменял насос и все норм)
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)