Помогите кто чем может (Аристо)! Опции

[STAS_61]

такая проблема:
сейчас пешеход.
хочу АРИСТУ 147 турбовую. в конце года буду брать! несмотря на то, что все вертят пальцем у виска и при этом повторяют, что я ЕБ...ТЫЙ!!!
но не в этом суть!
масса этой тачки 1680кг (если не ошибаюсь). тяжеленная!!! на 280 кобылах. вообще задумка: в идеале выжать 1000 бешаных пони!!! :evil: и массу сбить до ~1500кг (хотя бы...). планируется езда драг-город. для начала хотелось бы кобыл 400 без замены турбы.
а теперь вопросы:
как сбить массу?
реально ли без замены турбы выдавить 400 кобыл? если да, то что потребуется?
придется ли лезть в автомат?

[Sub]

Не стоит менять свое мнение только потому, что кто-то что-то там говорит. Всегда проще ляпнуть, что это безумие, чем воплотить это в жизнь. Так держать!

Обычно, чтобы снять с машины ок. 100 кг не требуется прилагать каких-то неимоверных усилий, а вот чем дальше, тем сложнее (солнцезащитный козырек -50 гр, зеркало заднего вида -150 гр, облегченные гайки колес -5 гр/шт и т.д.)

Чтобы снять 400 л.с. на штатных турбинах - нужно поменять картрижды на усиленные, давить 1,6-1,8 бар и бенз. соответствующий лить. Либо поставить турбины с экспортной версии Супры, тогда и дуть так много не понадобится. Топливная система, в принципе, потянет, но т.к. она уже не новая, то лучше позаботиться и о ней.

Автомат, если он родной, от этого мотора, должен потянуть. Но, опять же, сколько он проехал и как его обслуживали неизвестно, так что могут возникнуть проблемы, которые решаются небольшим вмешательством в конструкцию.

З.Ы. И незачем так кричать (я про заголовок) :wink:

[STAS_61]

турбы менять нет смысла, потому что планирую выжать МАХ на родных, а когда это будет предел, то сразу воткну т78, т88 и т.д.(когда разбогатею, конечно )
сколько она на четверти поедет (при ~400л.с.) и сколько едет сток?

[Sub]

Если турбины не менять, то 400 с японки выжать будет очень сложно и долго они в таком режиме не протянут.

Праворукая Супра сток едет 402 ок. 13,8 по данным Toyota.
Сколько поедет Ариста, сложно сказать - слишком много факторов. Автомат или мех, давление в шинах, какая стоит резина, облегченная или нет и т.д. и т.п.

[STAS_61]

при таком наборе:
топл. насос 280л/ч
форсунки 430
доработать рампу
топливопровод протянуть по новой с сечением поболя
впуск
выпуск с колектором впридачу
AVCR
топливный контроллер
интеркулер OBX
400 будет?

[STAS_61]

давить 1,2 (забыл добавить)

[Sub]

Насос можно не менять, только если на будущее задел готовить, либо если этот уже сдыхает.
Форсунки и так 430ые стоят. Топливную магистраль до 550-600 л.с. вообще нет смысла менять. Да и вообще, в топливную систему лезть не нужно. Разве что можно снять демпфер давления топлива, который стоит после топл. фильтра и пустить на насос постоянные 12В, обойдя контроллер.

Для впуска самое лучшее решение - оставить штатный фильтр, а для драга купить фильтр Apexi в штатный короб. Хотя и от него толку будет немного. Открытые нулевики в топку - будет только хуже. Они берут воздух из-под капота, который на много горячее, чем снаружи.

Выпуск нужен по-любому + downpipe вместо каталитиков. А вот зачем коллектор менять? Турбины-то на чем стоять будут? Под штатные турбы нет коллекторов. И колхозить нет смысла вообще.

В общем, нужно:
буст-контроллер, топливник, выпуск, downpipe, широкополосная лямбда, фронтальник.

И все равно на 1,2 не будет 400 л.с. Да и выше, чем 1,2 бар бенз уже нужен не 98ой, либо ставить впрыск метанола/воды, тогда можно дуть побольше. Но штатные турбины не расчитаны на высокое давление. Чем больше будешь заставлять их дуть, тем больше они будут нагревать воздух, а поток будет возрастать не на много больше. А с плохим бензином и таким горячим воздухом будет детонация. Штатные мозги начнут сдвигать зажигание, чтобы ее предотвратить и, в итоге, машина будет ехать даже медленнее, чем если давить меньше. Ну и после каждого заезда нужно хорошо остужать их, иначе каждый следующий заезд будет медленнее предыдущего.

Самый лучший вариант, если хочется пока ездить на стоке - искать в США штатные турбины. Выйдет конечно недешево, но и снять можно будет сил под 500 с соответствующими доработками, если турбины будут в хорошем состоянии. К ним еще нужны будут форсунки, тоже от американки, 540ые, блок резисторов к ним и насос минимум 280 л/ч.

Опять же, если делать на будущее, то вместо топливника лучше сразу брать какой-нибудь мозг, полноценный, ну или что-нибудь типа GReddy E-manage - у них возможностей по настройке гораздо больше, чем у S-AFC, например.

[STAS_61]

где в инете посмотреть железо?

[STAS_61]

аукционы там и все такое...
не подскажешь?

[Sub]

Аукционы:
www.ebay.com
auctions.yahoo.co.jp - есть куча посредников, которые возят оттуда лоты. Если нужен не крупный товар, то рекомендую injapan.ru.

С этими конторами лично работал:
http://www.boostlogic.com/parts_supra.html
http://www.titanmotorsports.com/supramkiv9398.html

Вот еще:
http://www.mvpmotorsports.com/merchant/supramkiv.shtml

Еще есть каналы на GReddy, HKS, JUN, TEIN, TRD и т.д. Если интересно, пиши в личку.

[STAS_61]

спасибо ОГРОМНОЕ!!!!!!!!!
век не забуду!!!!!!!!!!!!

[Sub]

Всегда пожалуйста

[STAS_61]

что скажешь по поводу www.injapan.ru? и вообще по yahoo?
как контора?

[Sub]

Через injapan привез себе два небольших лота в одной коробке. Качеством обслуживания остался доволен. При этом я ни разу ни с кем из них не контактировал - все прошло очень гладко. На сайте все очень подробно и точно описано, весь процесс автоматизирован.
Судя по форуму www.ebay-forum.ru, в injapan люди действительно работают, дают необходимые консультации и вообще относятся к клиентам как к людям, в отличие от некоторых других посредников. Жаль только, что они не занимаются крупногабаритными товарами

С yahoo у меня проблем пока не было. Они возникают только с посредниками и их партнерами в Японии - тут задержали, там не оповестили, чего-нибудь прое..ли и т.д. В итоге мои колеса ехали 3,5 месяца, из которых около 2,5-3 месяцев посредник не мог сказать ничего вразумительного на мои вопросы про состояние заказа и местонахождении колес. Говорили только, что деньги давно в Японии, а товара нет.
Еще обычно получается, что лот приезжает во Владивосток, лежит там с неделю-две, а только после этого высылается в Мск.
В общем, обычное русское распизд..во.

[supra300]

Через injapan привез себе два небольших лота в одной коробке. Качеством обслуживания остался доволен. При этом я ни разу ни с кем из них не контактировал - все прошло очень гладко. На сайте все очень подробно и точно описано, весь процесс автоматизирован.
Судя по форуму www.ebay-forum.ru, в injapan люди действительно работают, дают необходимые консультации и вообще относятся к клиентам как к людям, в отличие от некоторых других посредников. Жаль только, что они не занимаются крупногабаритными товарами
С yahoo у меня проблем пока не было. Они возникают только с посредниками и их партнерами в Японии - тут задержали, там не оповестили, чего-нибудь прое..ли и т.д. В итоге мои колеса ехали 3,5 месяца, из которых около 2,5-3 месяцев посредник не мог сказать ничего вразумительного на мои вопросы про состояние заказа и местонахождении колес. Говорили только, что деньги давно в Японии, а товара нет.
Еще обычно получается, что лот приезжает во Владивосток, лежит там с неделю-две, а только после этого высылается в Мск.
В общем, обычное русское распизд..во.

13 и скока разгоняется сток 80-ка ? Ни фига себе я значит уже из 13 выехал. На самом деле разгон хуже. У Аристо ещё хуже. Если есть интерес раскачать именно Аристо зайди на drom.ru там есть ГТ форум, в поиске найдёшь автора "киприот", вот он сделал очень хорошую машину, будет тебе вектор для ориентира... Чтобы начать ездить тебе достаточно проверить свой мотор, регулятор давления топлива, выпуск, впуск тока не апекси, а лучше K&N, у него производительность больше, объяснять долго, апекси это для других машин... поставить вместо своих пукалок две ст26е, там было несколько версий этой турбы, где-то я кидал все каталожные номера... но особой разницы нет, только от groupA не бери, впрочем их всё равно нет в наличии, только на заказ...но лучше уточнять! Те турбины хоть и шариковые, но старого образца... Вот немного работы и 367 hp у тебя уже будет, при всём остальном, немного поднять буст, ecu, вот с эку лучше поискать уже прошитый, на первое время тебе этого хватит, потому что если строить машину как положено, от старой остаётся только кузов (частично) остальные варианты строительства, не стоят вложенных денег и машины едут соответственно. От e-manage толка будет чуть, так же можно много спорить, самое простое зайти и посмотреть что делают с машинами американцы или австралы... есть несколько других других железяк, которые гораздо эффективнее. Тебе надо просто подумать есть ли смысл вообще раскачивать 4х дверный немаленький седан и отдавать себе так же отчёт что стоить это будет дороже чем работа с той же супра. По поводу облегчения 50 грамм козырьки, гайки... на самом деле с весами всё не так. Самое верное снимаешь с машины всё и вешаешь, потому что аристо не супра, там рекомендации и вес будут другие. Если интересно что делал с супра я идёшь на supraclub.ru, там есть "максимальное облегчение" и ещё тема не помню как называется, но висит сверху в "автосервис" или "тюнингуем" называется раздеваем супра 70 ищем лишний вес. сейчас в машине нет уже 186.1 кг, с небольшими вложениями можно скинуть ещё 48-56 кг, небольшими, потому что всё я делаю сам, а вот дальше можно конечно по расчётам скинуть ещё кг 35-40 но это будет очень дорого! Если ты не знаешь с какого бока подходить к композитам (карбон, кевлар...) а будешь искать (не все необходимые детали выпускаются) и покупать, то очень быстро поймёшь что качать аристо - тупик! А вообще удачи

[Sub]

Не я говорил, что Супра едет 13,8, это данные Toyota. Любой человек в здравом уме понимает, что не новая машина не поедет столько сколько она же в молодости. Я говорю про сток.

На 2JZ-GTE ставились CT12B, еще были замечены CT20, но CT26 это Селиковская турбина, она даже другого размера. Сам не занимался примеркой, но по всей видимости CT26 туда не встанут. Есть какие-нибудь фото подкапотного с CT26?

Про мозги... Конечно, можно посмотреть как те же америкосы снимают по 600-800 л.с. используя сафки и VPC/GCC, а есть и те, кто на абсолютно стоковом моторе ставит AEM. Это вопрос личного выбора каждого. Прошитые мозги вообще считаю лишним этапом по нескольким причинам: во-первых, зачастую вообще невозможно определить, что за прошивка залита в них (может она для T88 и 2 кг буста); во-вторых, их относительно сложно найти; в-третьих, для бустапа до 1,2-1,3 бар хватит и штатных, а при более серьезном подходе лучше заняться этим вопросом отдельно. Простые и продвинутые топливники (типа e-manage) тоже не стоит обходить вниманием. Они позволяют избежать больших расходов и при этом получить удовлетворительный результат. А также у вас остаются все штатные механизмы защиты двигателя.

[supra300]

Не я говорил, что Супра едет 13,8, это данные Toyota. Любой человек в здравом уме понимает, что не новая машина не поедет столько сколько она же в молодости. Я говорю про сток.

На 2JZ-GTE ставились CT12B, еще были замечены CT20, но CT26 это Селиковская турбина, она даже другого размера. Сам не занимался примеркой, но по всей видимости CT26 туда не встанут. Есть какие-нибудь фото подкапотного с CT26?

Про мозги... Конечно, можно посмотреть как те же америкосы снимают по 600-800 л.с. используя сафки и VPC/GCC, а есть и те, кто на абсолютно стоковом моторе ставит AEM. Это вопрос личного выбора каждого. Прошитые мозги вообще считаю лишним этапом по нескольким причинам: во-первых, зачастую вообще невозможно определить, что за прошивка залита в них (может она для T88 и 2 кг буста); во-вторых, их относительно сложно найти; в-третьих, для бустапа до 1,2-1,3 бар хватит и штатных, а при более серьезном подходе лучше заняться этим вопросом отдельно. Простые и продвинутые топливники (типа e-manage) тоже не стоит обходить вниманием. Они позволяют избежать больших расходов и при этом получить удовлетворительный результат. А также у вас остаются все штатные механизмы защиты двигателя.

26я ставилась на 7M, на 3SGTE, на... это неплохая турбина, но старого образца, сводная таблица ст 26х, включая ст26с2, ст... я её уже вомногих местах кидал, её можно найти, сейчас искать не охота. Турбина ст26groupA это отдельная песня... 26-е ставились золотыми руками, но лучше купить выпускной коллектор под сингл типа T04R... Прошитые мозги имеет смысл брать только! когда действительно известно под что они писались, под какое железо, степень сжатия, бензин... У меня получилось удачно - собрано железо и мозги писались нехреновой компанией специально под это хозяйство, я ими доволен, напрягает только сдвинутая отсечка по оборотам до 7600, остальное меня устраивает... Да, ещё холостые г..но 650-700. Вот остальное теперь точно отлично, машина едет глааааааааденько.