Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

www.supra-club.ru _ Спортивная подготовка _ Supra для дрифта!

Автор: kreativ 9.1.2010, 13:25

Всем привет! Летом хочу заняться дрифтом и поэтому к этому времени перестроить авто, как грамотно подготовить Супру к дрифту? глобальные перестройки не интересны т.к авто будет использоваться еще в повседневной жизни. В данный момент 2JZ-GE W58 SZ-R с блокой . C чего лучше начать и тд

Автор: beast_drc 9.1.2010, 13:27

Цитата(kreativ @ 9.1.2010, 14:29) *
грамотно подготовить Супру к дрифту? глобальные перестройки не интересны

Эти 2 фразы в принципе не совместимы.. не мучай машину.. да и Супра это не лучший вариант для дрифта

Автор: kreativ 9.1.2010, 13:33

Под глобылными я имел ввиду это вложить в нее лям

Автор: gt-gangsta 9.1.2010, 13:40

лям - мало даже для простенького дрифткара

+1 не издевайся над машиной - она для другого

Автор: beast_drc 9.1.2010, 13:41

Ну тебе как минимум надо поставить блоку, жесткие (оч. жесткие) стойки, чтобы свести к минимому крены... распереть машину. для атмо поставить колеса поуже 245 наверное назад - иначе не всегда он сможет их провернуть..

Автор: kreativ 9.1.2010, 13:47

блока стоит ,стойки тоже очень жесткие

Автор: VoronVRS 9.1.2010, 13:57

Ну и скинуть с неё килограмм так 200 хотя быsmile.gif + сцепление + гидравлический ручник + растяжки ну и ессно дифф....
Это так скажем первый маааленький шажок в семимильной дороге к профф дрифту.
ЗЫ: Могу подкинуть вариант - некоторые чтоб не уродовать любимую машину (изначально купленную не для дрифта, или не подходящую по каким либо критериям) при небольшом бюджете и желании подрифтить (научиться дрифтить ), покупают старые сливы или 200sx, или форд Скорпио/Сиерра и заваривают дифф + чуть перемучивают подвеску. Как правило научиться дрифтить их хватает, или если умеешь - душу иногда отвести при небольших относительно вложениях smile.gif
ЗЫ: Дрифт это целая наука и если им заниматься - то всерьёз, а при неимении бюджета это нереально. Фигнёй постарадать можно и без особых переделок, а делать 50/50 как-то...не айс. И не дрифткар, и не драгстер и не просто автомобиль для души - есздить на дрифтовой подвеске - это для детей хирургов и стоматологов smile.gif

Автор: kreativ 9.1.2010, 14:14

Спасибо за разьяснение.Сцепа стоит керамика, дифф есть. Атмо мотора хватит?

Автор: diman017 9.1.2010, 14:18

нет ничего невозможного как говорицца! тут я думаю мало что могут тебе подсказать по подготовке машины, кроме прописных истин так сказать - блоку в редуктор, колы вместо стоек и мощи по-больше:)

и кроме того в том году даже был один участник в формуле дрифт


атмо мотора думаю будет катострофически нехватать, облегчать надо будет по-полной...

Автор: beast_drc 9.1.2010, 14:19

Для атмо-мотора надо резину поуже - чтобы он ее без проблем проворачивал

Автор: VoronVRS 9.1.2010, 14:28

Вообще и на 150 конях дрифтят. Всё зависит от того каким дрифтом ты хочешь запняться - для себя и для души, или профессионально. Ниссан Сильвия например считается наиболее подходящей тачкой для дрифта - движок у неё 2л. турбо = 200 коней (другое дело что на стоке мало кто дрифтит). НО она и в стоке весит поменьше, и развесовка у неё получше. А если хочешь для себя позаморачиваться - думаю атмы вполне хватит, а там сам поймёшь - надо ли тебе оно, а если надо - что нужно поправить в машинке. В общем методом проб и ошибок, пока на своей шкуре не испытаешь - никто ничего тебе не объяснит smile.gif

diman017 +1. Вес очень важная составляющая для дрифта, т.к. главное даже не мощность а управляемость, а дрифтить на бегемотах - это ужос.

Автор: kreativ 9.1.2010, 14:31

Дрифтом хочу заняться для душу для начала а там уже и видно будет.

Автор: diman017 9.1.2010, 14:34

VoronVRSсогласен, даже турбовая не хочет управляться как надо... или серега просто ездить не умеет biggrin.gif жду не дождусь кадаж он се меху вкрячет, что изобразить на ней дрифт

Автор: Bakki 9.1.2010, 15:54

Недавно обсуждали вот http://www.supra-club.ru/board/index.php?showtopic=2049&st=0&start=0 =)

Автор: YGODKIN 9.1.2010, 16:14

гидро ручник ставь, если на больших скоростях в знос уходить будешь. какая блокировка у тебя?

Автор: kreativ 9.1.2010, 16:21

Штатная заводская блокировка

Автор: YGODKIN 9.1.2010, 16:49

в полне wink.gif

Автор: andreysupra 9.1.2010, 17:24

у меня атмо на механике,на первой от 1500-2000 оборотов проворачивает 245ку легко,зависит от покрытия,а на второй от 3000 и выше,на третьей я так думаю ничего не получится но и на второй 70-90 км/час для начала будет вполне достаточно для начала.А то что говорят что Супра не для дрифта наплюй,так говорят кто ездить не умеет,а после небольших переделок с весом и стойками прекрасно рулится!эт лично моё мнение!

Автор: VoronVRS 9.1.2010, 17:47

andreysupra, тогда уж поправься - если разобраться с весом, подвеской, блокировками и другими дрифтовыми закорючками - любой заднеприводный автомобиль подходит для дрифта. Речь идёт о том, что одна машина изначально, с завода более подходит для дрифта, а другая скажем для кольца. Так вот - Супра изначально не для дрифта, но вполне может ей стать, без вопросов. Как скажем ВАЗ 2105, который учавствовал в Формуле Дрифт smile.gif

Автор: jdi 9.1.2010, 18:47

Цитата(kreativ @ 9.1.2010, 17:25) *
Штатная заводская блокировка


Торсен не совсем подходит для дрифта, как только выжмешь сцепу сразу разблокирубтся колеса, но для души думаю хватит тебе:) а вообще нужна 2way блока но для города тяжело очень на ней тебе будет:)

Автор: павлентий 9.1.2010, 19:34

тоже хочется дрифт кар. но бабосов мало-даже не дёргаюсь а пятаки и так вертеть можно... laugh.gif какой бюджет?

Автор: AeR0>JuN 9.1.2010, 20:32

А я думаю, что Супра для дрифта вполне годится, ее только надо правильно подготовить, ну и повышать навык свой, вот на мой взгляд основной минимум:
1. 2JZ-GTE(400-450лс>>) + МЕХАНИКА само сабой разумеется
2. дифф., желательно 2way фирменную блоку, хотя говорят на заваренном еще приятнее дрифтить
3. максимально опустить вниз машину, жесткий койловер-кит, жесткие пер. и задн. стабы
4. растяжки перед и зад(которые реально работают)
5. гидроручник
6. увеличить выворот пер. колес
7. ну и самое главное облегчение(распределения) веса машины...этак думаю 200кг бы скинуть
8. колеса легкая ковка, резина сзади 255,265, спереди 235, передний отрицательный развал колес, сзади тож только поменьше


Автор: andreysupra 10.1.2010, 0:04

Цитата(VoronVRS @ 9.1.2010, 18:51) *
andreysupra, тогда уж поправься - если разобраться с весом, подвеской, блокировками и другими дрифтовыми закорючками - любой заднеприводный автомобиль подходит для дрифта. Речь идёт о том, что одна машина изначально, с завода более подходит для дрифта, а другая скажем для кольца. Так вот - Супра изначально не для дрифта, но вполне может ей стать, без вопросов. Как скажем ВАЗ 2105, который учавствовал в Формуле Дрифт smile.gif

А изначально в теме и говорилось о небольших переделках,никто не говорил о профессиональном дрифте!просто многие говорят что Супра совсем не дрифтовая и предлогают купить другую машину или типа того.Я с этим не согласен!

Автор: VoronVRS 10.1.2010, 0:45

andreysupra, я и предлагал купить другую машину. И под это подвёл фактическую базу. Другое дело что никому не ведомо для чего была куплена автором Супра smile.gif Потому что элементарное снижение веса (недорогое - нах все лишние детали салона, обшивка, музыка, сидушки, докатки и т.д.) + колы в подвеске + карбоновая сцепа - это уже машина не для удовольствия. А только для тренировок. Если для этого и приобреталась - вопросов нет. Если же хотелось поездить на красивой быстрой машине с относительным комфортом, хорошей музыкой и т.д. - то лучше купить для дрифта что-нить другое smile.gif

Автор: GTEpowered 10.1.2010, 1:47

вот это вот... да что бы дрифтило:) хехе ну пятаки можно понакручивать на парковке..\ мммлля Дрифтеры___ рееально

Автор: VoronVRS 10.1.2010, 1:53

GTEpowered, да ты пьян батюшко biggrin.gif

Автор: GTEpowered 10.1.2010, 3:32

Не, сегодня кстати трезв) но между прочим на вещи всегда смотрю трезво

Автор: John_Travolta 10.1.2010, 6:18

Цитата(AeR0>JuN @ 9.1.2010, 13:36) *
А я думаю, что Супра для дрифта вполне годится, ее только надо правильно подготовить, ну и повышать навык свой, вот на мой взгляд основной минимум:
1. 2JZ-GTE(400-450лс>>) + МЕХАНИКА само сабой разумеется
2. дифф., желательно 2way фирменную блоку, хотя говорят на заваренном еще приятнее дрифтить
3. максимально опустить вниз машину, жесткий койловер-кит, жесткие пер. и задн. стабы
4. растяжки перед и зад(которые реально работают)
5. гидроручник
6. увеличить выворот пер. колес
7. ну и самое главное облегчение(распределения) веса машины...этак думаю 200кг бы скинуть
8. колеса легкая ковка, резина сзади 255,265, спереди 235, передний отрицательный развал колес, сзади тож только поменьше


Хороший план, только в список нужно добавить телегу для перевозки авто тк сама нормально ездить она уже не сможет

Автор: prz 10.1.2010, 11:42

не усложняйте все, хватит жестких стоек, нормальной блокировки или заварки(никаких, с ума сойти, гидроручников...) и много-много желания, дрифт этим и хорош wink.gif

Автор: Sub 11.1.2010, 0:08

Может все-таки послушать тех, кто действительно занимался дрифтом, а не "думателей"? Из наших - это wwwanton, korchun.
Тоже посмеялись над "скинуть для начала 200 кг" и гидроручником biggrin.gif

Автор: alt664 11.1.2010, 3:29

а вообще похожая тема уже была, нужно просто раскопать её тут rolleyes.gif

Автор: Hitman 11.1.2010, 4:13

Тоже думал о том чтоб заточить свою под дрифт, но основательно почитав, уяснил один момент: Проблема Супры даже не в длинне базы и весе, а в том что слишком много веса находится за осями. Получается излишняя инертность.

Приведу простой пример:
1. Встанем прямо, ноги на ширине плеч, вытянем руки в разные стороны параллельно полу. Начинаем интенсивные вращения влево-вправо на угол 90 градусов в плоскости пола.
2. Встаём также но руки держим согнутыми и прижатыми к груди. Совершаем те-же движения.
в данном случае ноги выполняют функцию передней и задней оси, руки - вес за осями.

Во втором случае движения делать можно с большей интенсивностью, а значит на машине с весом сильнее смещённым к центру вращения, производить перекладку на поворотах будет значительно легче. Вывод оптимальной базой для дрифт кара, будет короткобазный автомобиль с расположением двигателя сзади (перед задней осью) или спереди (над передней осью). Разумеется развесовка 50 на 50, причём как по осям, так и абсолютная.

Автор: Surgut88 11.1.2010, 7:59

я свою для простенького городского дрифта готовлю! почитай бортовик!
а вообще для простенького дрифта необходимы:
1)турбо мотор (у меня 1жз-гте это есть 280 коней)
2)механика 154-ая (у меня пока W58)
2) кайловеры (в моём случае Kts с жёскостью перед 18 зад 10)
3)резину 225-ую домиком натягиваешь на широкие колёса (в моём случае это лёгкие 18-ые ТЕ37 с вылетом 8.5 перед и 9.5 зад) и заваливаешь на макс. угол

этого для начала хватит. а потом уже дальше больше! блока 2 вэй,регулируемые рычаги,увиличение выворота колёс,каркасы,облигчение и всё остальное!

я делаю для себя, для развлечения так что даже музыку с багажника снимать не буду (а весит она прилично!)

ЗЫ а вообще всё зависит от водилы! Ещё раз повторюсь - ДЛЯ ПРОСТЕНЬКОГО Дрифта... можно и на соревах будет покататься

Автор: AeR0>JuN 11.1.2010, 9:26

Цитата(Sub @ 11.1.2010, 1:12) *
Может все-таки послушать тех, кто действительно занимался дрифтом, а не "думателей"? Из наших - это wwwanton, korchun.
Тоже посмеялись над "скинуть для начала 200 кг" и гидроручником biggrin.gif

интересно было бы послушать их мнение...

Автор: koskos 11.1.2010, 15:20

у атмо Супры развесовка 51\49 для любительского дрифта пойдет
выкини из машины лишнее
стоечки регулируемые дрифтовые типа Tein DM, полиуретан, распорочки
колес хватит 17ых от RZ, желательно проставки чтобы вылет был побольше.
резину типа максиса 245 зад 225 перед
поэкспериментируй с завалом
хорошее сцепление
ну и блокировку пожестче

ну и если не смотрел, то посмотри Drift Bible от Кеичи Тсучии

Автор: AleXXX 12.1.2010, 20:38

Есть вот такая машинка :http://www.supra-club.ru/board/index.php?showtopic=4497
Изначально готовилась под дрифт.
От Супры отличий не очень много.

Поэтому выскажу своё мнение. Самое главное - снижать вес. Чем больше сбросишь,тем лучше. Потом стойки и блокировка. Плюс ковш.
Ну и далее........до бесконечности.
Но учиться дрифту я бы не рекомендовал на такой машине как Супра. Уж очень она тяжелая изначально.
Поэтому как и говорилось выше лучше купить любую заднеприводную развалюху для начала. Понять азы. А потом уже можно готовить свою машину.
Если желание не пропадет..... и бюджета хватит.........:)

Автор: prz 14.1.2010, 2:00

Цитата(Hitman @ 11.1.2010, 5:17) *
Во втором случае движения делать можно с большей интенсивностью, а значит на машине с весом сильнее смещённым к центру вращения, производить перекладку на поворотах будет значительно легче. Вывод оптимальной базой для дрифт кара, будет короткобазный автомобиль с расположением двигателя сзади (перед задней осью) или спереди (над передней осью). Разумеется развесовка 50 на 50, причём как по осям, так и абсолютная.
Это все вообще не так. Мр2, например, просто ужасна с т.з. дрифта. Развесовка, как раз, лучше с более тяжелым передом, а база должна быть подлинее. Но это все совершенно ненужная теория для данной темы.

Автор: Ram 14.1.2010, 2:20

Как минимум меняй мотор на турбо, сцепу керамику, жесткие стойки, турбовые тормоза и облегчай зад

Автор: Hitman 14.1.2010, 3:29

2 prz. Мне сложно судить о спеках MR2, я выложил теорию с физической точки зрения. Есть ещё масса вещей влияющих на выбор авто под дрифт (момент, тип подвески, дифф, охлаждение, угол выворачивания колёс...) но с последними возможно колдовать, а вот с длинной базы и положением двигателя уже ничего не сделаешь. Я лишь привел информацию которую вычитал и подтвердил для себя на практике. При этом я всё лето жёг покрышки и сделал вывод что Супра всё-же не для дрифта.

P.S. Дрифтить можно и на табурете и даже на переднем приводе, главное чтоб в кайф.

Автор: AeR0>JuN 14.1.2010, 10:59

при желании можно сместить двигатель к базе или вообще поменять на 3S-GTE

я вообще так понял, что проблема Супры именно в дрифте это переизбыток веса...так ведь это тоже решается...
давайте лучше обсудим сколько реально можно скинуть для тех кто готов корчануть

Автор: beast_drc 14.1.2010, 11:24

Кто готов к этому:



Ну и самое главное - ездить надо сначала научиться, а поехать боком можно и на Бехе 7-е.. и ездят кстати... рекомендую сходить на праздник ГОНа(Гараж Особого Назначения) Просто все эти разговоры про подготовку для дрифта... на снегу сначала ездить надо боком научиться, чувствовать машину, не перекручивать и так далее.. а потом уже корча строить.. Дрифт прежде всего умение водить машину, а потом уже корчевания....

Автор: beast_drc 14.1.2010, 11:32

Цитата(Surgut88 @ 11.1.2010, 9:03) *
я свою для простенького городского дрифта готовлю!
.......
Ещё раз повторюсь - ДЛЯ ПРОСТЕНЬКОГО Дрифта... можно и на соревах будет покататься



Нельзя быть немножко беременным rolleyes.gif rolleyes.gif

Автор: FView 14.1.2010, 21:20

дрифт зло, убивание машины и бессмысленное опустошение кошелька

Автор: diman017 14.1.2010, 21:32

FView, также как и сракинг на смотре

beast_drc, это понятно что от скила зависит, но от авто зависит не меньше!
на Супре не пробывал, но када привык к сливе, то я понял - она создана для этого! незнаю от чего конкретно это зависит (кинематика подвески, развесовка или всё вместе), но понять и контролировать её "довольно просто"...
а Супре надо немного помоч я думаю, что и обсуждается в данной теме.

Автор: Hitman 14.1.2010, 21:35

Цитата(beast_drc @ 14.1.2010, 12:36) *
Нельзя быть немножко беременным rolleyes.gif rolleyes.gif

В демагогии этот ход называется "подмена тезиса". biggrin.gif
Человек начинающий интересоваться фотографией, первым делом покупает недорогую зеркалку, а потом уже смотрит, попрёт его дальше или нет.
Цитата(FView @ 14.1.2010, 22:24) *
дрифт зло, убивание машины и бессмысленное опустошение кошелька

Экзотическое авто - в принципе опустошение кошелька

Автор: prz 14.1.2010, 21:37

Цитата(Hitman @ 14.1.2010, 4:33) *
2 prz. Мне сложно судить о спеках MR2, я выложил теорию с физической точки зрения. Есть ещё масса вещей влияющих на выбор авто под дрифт (момент, тип подвески, дифф, охлаждение, угол выворачивания колёс...) но с последними возможно колдовать, а вот с длинной базы и положением двигателя уже ничего не сделаешь. Я лишь привел информацию которую вычитал и подтвердил для себя на практике.
Где ты эту чушь вычитал и как именно подтвердил? Чейзеры и марки, а так же огромное количество дрифт-пикапов и купе с V образными восьмерками с тобой не согласятся wink.gif
Цитата
P.S. Дрифтить можно и на табурете и даже на переднем приводе, главное чтоб в кайф.
Это я так писал, а ты начал рассуждать о совершенно не имеющих отношения к любительскому дрифту вещах, как будто они - самое важное wink.gif

Автор: Hitman 14.1.2010, 21:44

В NFS'ку поиграл biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
А если серьёзно, то тупо посмотри рейтинг дрифт каров.
P.S. Походу ещё один выскочка, который кроме того что сказать что все кругом не правы, не может поведать ничего интересного. Скучно.
А за ликбез про жёсткие стойки и дифф, отдельное спасибо - я даже не догадывался. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Shacko 14.1.2010, 23:35

Учиться на таком нужно smile.gif http://www.all.auto.ru/cars/used/sale/4799671.html а можно и еще подешевле smile.gif

Автор: FView 15.1.2010, 1:57

Цитата(diman017 @ 14.1.2010, 22:36) *
FView, также как и сракинг на смотре


неправда - машина эксплуатируется в предусмотренном режиме ...

Автор: уху280 15.1.2010, 8:35

Интересно как 70 Супра в дрифте , в сравнении с 80 ? То же самое, ели получше ?

Автор: GTEpowered 15.1.2010, 8:40

Цитата
Учиться на таком нужно http://www.all.auto.ru/cars/used/sale/4799671.html а можно и еще подешевле

на вопрос "Сколько?" я отвечу "2 литра!":)

Ваня долбить долбить это не предусмотреный режим)
Пятаки крутить не предусмотреный режим, дрифт драг. Предусмотреный (был) режим выехать на извилистую дорожку либо на широченную трассу и прокатиться по этому всему с несколько ольшей скоростью нежели чем на обычном авто! В современном мире автомобилей проехать быстрее чем на Супра по извилистой дорожке либо на широком автобане, можно на представительской корове от ауди с W12 на AMG причем рулиться он будет НЕ хуже а ехать тем более. Все уходит. Можно конечно изващнуться как Игорь это так скажем просто интересно но по большому счету Супра не для объежания всех и вся любой ценой, так чисто кататься

Автор: Dron 15.1.2010, 9:02

Цитата(AeR0>JuN @ 9.1.2010, 21:36) *
4. растяжки перед и зад(которые реально работают)


Вот народ, подскажите плииз, что значит это фраза?
какие есть реально работают?
я думал они все работаею...?!?!?!?!?
иль я обшибаюсь?

Автор: visual 16.1.2010, 14:41

Дрифт - дешевле. Мне бы миллион, и ариста бы боком полетела как надо, не говоря о Супре.
Главное турбинку чтоб крутить колеса, охлаждение серьезное, жесткость кузова и ходовки.
ну и конечно улетать будут расходники (такие как колеса, сцепа).

А вот для драга миллион - это копейки, люди влаживают миллионы, чтобы машина поехала на те же 3-5 секунд быстрее.
А боком гонять, надо творчество и талант пилота, в бабки сильно не уперается этот вид спорта.

ИМХО

Автор: prz 16.1.2010, 14:47

Цитата(Hitman @ 14.1.2010, 22:48) *
В NFS'ку поиграл biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
А если серьёзно, то тупо посмотри рейтинг дрифт каров.
Опять какие-то фантазии. Что еще за рейтинг дрифт каров? Кстати, могу сообщить, что у той же сильвии развесовка ничуть не лучше, чем у cупры.

Цитата
P.S. Походу ещё один выскочка, который кроме того что сказать что все кругом не правы, не может поведать ничего интересного. Скучно.
Что тебе поведать интересного? Могу показать свое летнее видео с гран при трассы нюрбургринга: http://www.youtube.com/watch?v=N66MIROt2fM
Цитата
А за ликбез про жёсткие стойки и дифф, отдельное спасибо - я даже не догадывался. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Судя по всему не догадывался, что это намного важнее, чем эмпирические рассуждения о физике движения, в которой ты не разбираешься ни с практической ни с теоретической стороныwink.gif

Автор: GTEpowered 16.1.2010, 14:47

http://www.youtube.com/watch?v=ImOS-7vWLWA


Автор: уху280 16.1.2010, 17:16

Так что у нас там по 70ке ? smile.gif

Автор: Sub 16.1.2010, 23:21

GTEpowered, достойный ответ тем, кто говорит, что нельзя дрифтить на той-то или той-то машине (в т.ч. и на Супре)

Автор: Bakki 17.1.2010, 3:00

QUOTE (prz @ 16.1.2010, 15:51) *
Опять какие-то фантазии. Что еще за рейтинг дрифт каров? Кстати, могу сообщить, что у той же сильвии развесовка ничуть не лучше, чем у cупры.

Еще недавно я думал, что развесовка - это действительно проблема Супры с точки зрения заготовки для дрифтинга. Но в этом году все первые шесть мест в Formula D, которая без сомнения является сильнейшей дрифт серией в мире, заняли машины, развесовка которых полный ппц с диким дисбалансом в пользу передней оси biggrin.gif Как все интересующиеся дрифтингом наверно знают, по итогам сезона первый Форсберг. В его 350Z срезана крыша и под капотом стоит немаленькая 5.6 восьмерка от любимого нами Titan . Развесовка сами представляете какая должна быть. И в общем-то несильно это ему помешало biggrin.gif

Автор: diman017 17.1.2010, 11:41

Bakki,
ну если говорить о сухих цифрах развесовки, то есть тот же пример идеального баланса 50/50 - это хонда s2000, однакож она похвастаться в дрифте тож не может:)

ну а если говорить о таких крутых чемпионатах и авто которые там участвуют, то это тоже самое что говорить о чемпионате ДТМ, что тюнингованая А4 рвет бэху трёшку, этож смешно, там от стоковой тачки ничо не остается. также и в "крутом дрифте", чтоб таже s2000 поехала нормально боком туда зарыли 100 тон баков


не понимаю суть спора - о чем вы пытаетесь тут спорить? что Супра никак не может дрифтить? или любая Супра дрифтит, если ты умееш это делать?

Автор: AeR0>JuN 17.1.2010, 16:03

лучше перечислите что можно снять с машины чтобы скинуть хорошо кг и сколько в итоге получится...

Автор: Diabolik 18.1.2010, 0:43

Тот кто хочет, берет и делает. Все остальное пиз....шь не о чем.
Информации для начала, более чем достаточно.

З.Ы. В не кривых руках, боком поедет и инвалидка.

Автор: Hitman 18.1.2010, 1:39

Цитата(prz @ 16.1.2010, 15:51) *
Опять какие-то фантазии. Что еще за рейтинг дрифт каров? Кстати, могу сообщить, что у той же сильвии развесовка ничуть не лучше, чем у cупры.
Что тебе поведать интересного? Могу показать свое летнее видео с гран при трассы нюрбургринга: http://www.youtube.com/watch?v=N66MIROt2fM
Судя по всему не догадывался, что это намного важнее, чем эмпирические рассуждения о физике движения, в которой ты не разбираешься ни с практической ни с теоретической стороны wink.gif

Рейтинг?! rolleyes.gif Да хотя-бы http://speedhunters.com/archive/2008/08/05/retrospective-gt-gt-top-10-drift-cars-of-all-time-pt-1.aspx.
И что необходимо вынести полезного из этого видео. Судя по машине в твоём профиле мне кажется ссылка была ошибочной. http://www.youtube.com/watch?v=YJMWWE9C9aU правильная. rolleyes.gif
По существу опять-же ничего не сказано, как я и предположил. А так-же факт что ты не пробовал дрифтить на JZA80 и явно не понимаешь о чём говоришь.
И вновь спор ради спора. Я дал свою оценку авто которым владею. А мне впаривают что дрифтить можно на чём угодно.
Конечно на чём угодно. И на гробовозке и на Смарте, ведь это всего-лишь навсего управляемый занос. biggrin.gif
Суть не в этом. Суть в том что ты снова не сказал ничего, но повторно обвинил в не компетенции.

Ну и так, до кучи. По образованию я Инженер машиностроитель. Физику, Сопромат и Вышку знаю отлично. Спеки моего авто по подвеске, мотору и кузову, соответствуют базово необходимым. (кроме пожалуй поворотных кулаков, и доп охлаждения коробки). Поэтому выслушивать эту высокопарную чушь, от человека который мямлит не по существу и не в сотсоянии даже заполнгить свой профиль, мне не приятно.

Повторюсь, я не был доволен Супрой в дрифте. Таже (ненавистная мной) беха 3 с соответствующими спеками, была гораздо более предсказуемой.

Автор: FView 18.1.2010, 1:53

Цитата(GTEpowered @ 15.1.2010, 9:44) *
на вопрос "Сколько?" я отвечу "2 литра!":)

Ваня долбить долбить это не предусмотреный режим)


это как не предусмотренный? то что я тапку в пол 10 раз подряд нажал? очень даже предусмотрено

Автор: prz 18.1.2010, 3:17

Цитата(Hitman @ 18.1.2010, 2:43) *
Рейтинг?! rolleyes.gif Да хотя-бы http://speedhunters.com/archive/2008/08/05/retrospective-gt-gt-top-10-drift-cars-of-all-time-pt-1.aspx.
Это рейтинг конкретных машин и их пилотов абсолютно профессионального уровня. В нем несколько раз встречаются разные с15 и всякий треш типа маскл каров. И, кстати, там далеко не на последнем месте соарер, который не так уж сильно отличается от 80ки wink.gif Но явно ты там не увидишь мр2, которая "развесовка 50 на 50 с расположением двигателя сзади (перед задней осью)"
Цитата
И что необходимо вынести полезного из этого видео. Судя по машине в твоём профиле мне кажется ссылка была ошибочной. http://www.youtube.com/watch?v=YJMWWE9C9aU правильная. rolleyes.gif
а у тебя хоть какая-то есть? wink.gif
Цитата
По существу опять-же ничего не сказано, как я и предположил. А так-же факт что ты не пробовал дрифтить на JZA80 и явно не понимаешь о чём говоришь.
я пробовал на обеих Супрах и последнем соарере, поэтому ЗНАЮ о чем говорю. Все они вполне неплохи. После регулировки подвески и привыкания поедут не хуже других машин. Проверяно Аасбо wink.gif
Цитата
И вновь спор ради спора. Я дал свою оценку авто которым владею. А мне впаривают что дрифтить можно на чём угодно.
Конечно на чём угодно. И на гробовозке и на Смарте, ведь это всего-лишь навсего управляемый занос. biggrin.gif
Суть не в этом. Суть в том что ты снова не сказал ничего, но повторно обвинил в не компетенции.

смотри, я напомню с чего все началось, а то ты забыл. Твои слова:
Цитата
Вывод оптимальной базой для дрифт кара, будет короткобазный автомобиль с расположением двигателя сзади (перед задней осью) или спереди (над передней осью). Разумеется развесовка 50 на 50, причём как по осям, так и абсолютная.
я написал, что это полный бред, т.к. мало того, что не правда, так еще и пользы от этих рассуждений вообще никакой и подтвердить ты их не способен.

Цитата
Ну и так, до кучи. По образованию я Инженер машиностроитель. Физику, Сопромат и Вышку знаю отлично. Спеки моего авто по подвеске, мотору и кузову, соответствуют базово необходимым. (кроме пожалуй поворотных кулаков, и доп охлаждения коробки). Поэтому выслушивать эту высокопарную чушь, от человека который мямлит не по существу и не в сотсоянии даже заполнгить свой профиль, мне не приятно.
А мне, кстати, посчастливилось окончить самый сложный физфак страны, да еще и с подходящей специальностью, касающейся вычислений механики полета wink.gif Т.ч. я отлично представляю себе следствия из различных развесовок приминительно к дрифту, в отличие от тебя wink.gif Ты хотя бы можешь сказать, откуда взялось понятие об идеальной развесовке 50/50? Для чего это нужно? Если бы ты знал это, не писал бы такой ерунды как "Разумеется развесовка 50 на 50, причём как по осям, так и абсолютная."

Автор: wwwanton 18.1.2010, 11:23

По поводу развесовки в дрифте. В дрифте не нужна развесовка 50 на 50, в дрифте важен крутящий момент относительно передней оси... у Супры как раз этот момент достаточно высокий и на перекладках ее разворачивает... бороться с этим надо облегчением жопы и увеличением угла выворота колес... + нужно в тренировках вырабатывать технику именно под эту машину... к примеру езжу параллельно на марке у него развесовка совсем не 50 на 50 длинная база... на нем гораздо прогнозируемый дрифт...

Автор: Hitman 18.1.2010, 18:24

2 prz
Нет у меня видео с дрифтом. Для себя катаюсь, не показухи ради. Последний раз на Japfest'е 2009.


Всё что угодно поедет неплохо при определённых доработках. Вопрос лишь цены этих доработок.
"Знаешь, любое даже самое хреновое видео можно подчистить, но легче сразу хорошо снять"

Хочешь рисовать картинки с векторами сил? Ещё раз говорю, конечно можно компенсировать одно другим, но моё мнение остаётся прежним.

Автор: wwwanton 18.1.2010, 21:50

Я сейчас занялся проработкой увеличения угла выворота колес...Как будут результаты отпишусь...
Филл тебе нужно тоже на ФД выступать, навыков у тебя дофига...Осталось за малым побеждать...Супра красиво в дрифте смотрится...и еще что немаловажно под Супру нужно свою технику оттачивать...смотрю на Фреда Айсбо или как его там? На почти стоковой Супре в 2008году ехал очень красиво...читал его статьи, пишет, что Супра тяжела в управлении, но при правильной технике получается очень красивый скоростной дрифт...на малоскоростной маленькой трассе тяжело, а на длинных скоростных дугах очень стабильна и много дыма...

Автор: LeX@ 18.1.2010, 23:12

угол поворота колеса можно увеличить путем укарачивания поворотной тяги на ступице.
дешево и сердито!

Автор: Diabolik 19.1.2010, 2:56

OFF
wwwanton, Вы что -), Фил ездить то не умеет, только пятаки крутить как на фото. Потому и видео не выкладывает, там палево wink.gif tongue.gif
З.Ы. Вообще лучше в Мячково, хоть там и тесно, и трасса маленькая. Зато как раз для GT авто -)

Автор: Hitman 19.1.2010, 6:54

Да это вообще фотошоп, у меня и прав-то нет. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: prz 20.1.2010, 4:04

Цитата(Hitman @ 18.1.2010, 19:28) *
Хочешь рисовать картинки с векторами сил? Ещё раз говорю, конечно можно компенсировать одно другим, но моё мнение остаётся прежним.
О том, что Супра не идеальная машина для дрифта, я и не спорил. Я спорил с твоими характеристиками идеальной машины, не путай wink.gif Картинки для себя порисуй, если умеешь, сам все поймешь.
Цитата
Нет у меня видео с дрифтом. Для себя катаюсь, не показухи ради. Последний раз на Japfest'е 2009.
ну я видел тебя на джапфесте, по моим понятиям это "дрифтом" не называется unsure.gif

Автор: Hitman 20.1.2010, 6:00

Да более поздних фотографий и видео - нет. На Джапфесте я только начинал вкатываться под 3 литрами разливного пива (Ram не даст соврать)
Короче, у меня сложилось впечатление что ты очередной зануда, который не в состоянии ничего объяснить и опротестовать. Только пустые слова и какое-то видео, про то как хрен знает кто проходил трек. Купи себе учебник Физики (Механика) за десятый класс и перечитай. Я высказал своё мнение, наблюдения и описал свои выводы.

Общаться на уровне "сам дурак" иди на сеика-клаб.ру или бмв клуб. На последнем точно найдёшь "нормальных пацанов" готовых пипис..ми мериться. Может даже у них найдётся время и желание обсудить это с тобой глазу на глаз. angry.gif На этом, тему для себя закрываю.

P.S. И заполни свой профиль, т.к. это как минимум неуважение к форумчанам, скрытный вы мой. biggrin.gif

Автор: уху280 20.1.2010, 13:01

Зад можно облегчить снятием заднего сидения- кг так 12, усилитель заднего бампера, и заднее стекло. естественно запаска. Около 80 кг думаю уменьшется . Вместо стекла вставить пластик затянутый оракалом.

Автор: Evgen 22.1.2010, 4:41

По поводу облегчения зада, на яху регулярно продаются крышки багажника из стекловолокна на Супры 80, можно облегчить демонтажем задней сидушки, запаски, всего того барахла, что в багаржнике...

По теме дрифта, например жигули и другие подобные ведра мало пригодны изначально для этого в плане развесовки, мощьности, управляемости, но ведь на них показывают результаты! Возможно Супра 80 не самый лучший вариант в простоте управления, но дрифт, как спорт, тем и интересен, что там решает мастерство а не бюджет проекта (как в драге), на Супре можно показать отличный Power Drift, что другим авто просто не под силу. По доработкам Супры отписали ранее, не буду повторятся, лишь добавлю, что помимо всего этого нужны тренировки, опыт ничем не заменить, какое бы ни было навороченное железо.

Автор: AleXXX 22.1.2010, 14:43

Предлагаю начать с начала. И определиться что пишушие здесь подразумевают под дрифтом.
Судя по написанному- для большинства дрифт это кручение пятаков на площадке. Для этого подойдет ЛЮБОЙ заднеприводный автомобиль.
Но к дрифту это не будет иметь отношения.
А если мы говорим о дрифте,как о спортивной дисциплине,то подойдет тоже практически любой автомобиль. Вон в Штатах даже на Хюндаях ездят.
Но бюджет такого авто будет совсем не маленьким.
Так что для начала нужно определиться в понятиях. Что мы тут,в итоге обсуждаем ?
И уже исходя из этого и давать советы и рекомендации.

Автор: Tsunami 23.1.2010, 22:21

для начинающих идеальный для дрифта авто AE86! в дрифте важен маленький вес(чтобы избавится от инертности);движок над передней осью(чтобы прижемать переднию ось); тормоза(чтобы играть развесовкой);стойки(спериди помягче,сзади пожесче );жесткие стабы(особено сзади); развал(спериди отрицательний,сзади 0 или как у татры); Л/С нужны для скоросного дрифта(для профи) Supra делали для гонок попрямой на максимальных скоростях "ВАНГАН" за 300км/ч(тому пример JUN Supra 404км/ч), она должна быть очень крепкой поэтому тяжолая,ЕЕ СТИХИЯ СКОРОСТЬ! Хочеш дрифтить на Супре нужны-1стабы.-2 рычаги на ш/с регулироваемые.-3 на развал(после настройки нужно ездить осторожно на большой скорости может выстовить и тогда инерция сделает свое грязное дело).-4 колодки+арм.шланги.-5 распорки,закрепить двигло с коробкой и подрамником(чтобы подушки не вырвало).-6 диски по легче(разноширокие r17)резину 235 перед(хорошую)зад 235(китай она скользит лучше). -7 заднию крушку багажника быстросьемную(чтобы снемать во время дрифта(вместе с запаской к.г.35-усилитель в зад.бампере не снимай он нужен для жесткасти и удлиняет базу) остольное у тебя есть wink.gif удачи!

Автор: AeR0>JuN 15.2.2010, 16:10

Оживлю тему.
если Супру готовить под дрифт, то какая схема наддува лучше твин или сингл и еще маховик какой лучше облегченный или стоковый?

Автор: Sub 15.2.2010, 16:28

Твин или сингл - пофиг. Разве что стоковое последовательное твин-турбо не так предсказуемо, как если бы они дули в параллель

Автор: wwwanton 15.2.2010, 16:34

Sub все правильно сказал, для дрифта лучше если турбины дуют не последовательно, а в параллель, это важно.
А сингл или твин пофиг, главное чтобы наддув начинался не позднее 3000-4000тыс...а то можно выпасть из турбозоны.
Грубо говоря на начальном уровне подготовки биг сингл не рекомендован. Но если Вы профессионал, то ехать будете всегда в отсечке и там пофиг твин или сингл, там уже важна мощность:-:):)) Еще важный момент шарико-подшибник не рекомендован в дрифте, так как машина часто глохнет после отжига и турбине будет плохо...
Облегченный маховик зер гуд для дрифта...

Автор: LeX@ 15.2.2010, 19:25

почему то всегда думал, что шариковая турбина надежнее врулочной, как раз на таких моментах.

Автор: уху280 15.2.2010, 19:31

Какое давление в колёсах посоветуете делать для любительского атмодрифта ?

Автор: украина 15.2.2010, 19:35

Мне кажеться-это зависит впервую очередь на каких катках ты собираешься дрифтовать!

Автор: prz 15.2.2010, 19:54

Цитата(wwwanton @ 15.2.2010, 17:38) *
Еще важный момент шарико-подшибник не рекомендован в дрифте, так как машина часто глохнет после отжига и турбине будет плохо...
Облегченный маховик зер гуд для дрифта...
Втулкам будет не менее плохо от горячих остановок. Но вообще глохнуть совсем необязательно, педаль сцепления же есть smile.gif

Автор: уху280 15.2.2010, 20:12

украина, Лежит в гараже потенза 225/55 17, надо сносить :). От прошлой через 10 минут куски протектора начали отрываться, давление 3 было.

Автор: wwwanton 16.2.2010, 10:08

Цитата(prz @ 15.2.2010, 20:58) *
Втулкам будет не менее плохо от горячих остановок. Но вообще глохнуть совсем необязательно, педаль сцепления же есть smile.gif


Про шарик и втулку сам не могу понять из-за чего не рекомендуют для дрифта шарик. Но не раз на это натыкался... Тему хорошо бы прорыть...

Автор: Galdos 20.2.2010, 18:03

Я тоже готовлю Свою для Дрифта много выслушал нехорошего тем не менее строю дальше
многое зависит именно от того как до конца ты чувствуеш машину.
Успех будет когда её жопа будет под контролем твоей, её мотор будет управлятся твоим мотором(сердцем) когда рулить сможешь одним лишь желанием
не задумываясь о действиях рук и ног своих.

Автор: screw 24.2.2010, 9:48

дочитал до третьей страницы. очень смишно.

Лех, без обид. но странно давать советы на тему дрифта ездя на работу на атмо Супре.

фел из маями катал меня на моей Супре. машина турба, гетраг. в жопе стоко блока. подвес сток, кроме стоек (достаточно мягкие, даже не винты) колеса 18 265 и ехала она ооочень неплохо. и перекладывалась тоже ровненько.

так что было бы желание и мозк в голове. строит из эвиков и суб даже. о чем вы говорите?

Автор: Shacko 9.3.2010, 20:49

А что-то про 3s-GTE мало инфы как-то. Кто что знает? Облодает информацией?
интересно сложно ли его свапнуть в 80-ку? как с коробкой быть...?

Автор: wwwanton 10.3.2010, 11:40

сложности стандартные по свапу...падушки, проводка, кардан... только коробка от альтезы подойдет без переделок, но она до 400л.с и по отзывам слабая...Если другую коробку, то уже гемороя гораздо больше... да и так его до фига... для дрифта Супра с 3s-GTE не подойдет... такой мотор вставляют для кольца, облегчая морду... делают япы, для участия в определенном классе кольцевых гонок...

вот смотрите про выворт колес, это важнее всего для дрифта на Супре и конечно нужно кастор увеличивать...сейчас думаю как это сделать...

http://vkontakte.ru/video15594272_139475490

Автор: sbrockets 10.3.2010, 13:24

Какие-то минусы будут от такого увеличения угла поворота?

Автор: Sub 10.3.2010, 17:49

Да, с полностью выкрученном рулем не сможешь тронуться с места laugh.gif

Автор: sbrockets 10.3.2010, 18:03

Да ну, это нестрашно. Насчёт 3s-GTE + W58 - промелькнула такая машинка http://russboard.ru/clauses_irk_alfa_trueno.htm , хотя с таким мотором и в самом деле только кольцевые машины строились ради экономии веса

Автор: Shacko 10.3.2010, 21:55

Просто говорят что у Супры много веса за передней осью (так как двиг не в базе), как я понимаю это и является причиной неповоротливости Супры (в дрифте)
В случае с 3s эта проблема решается, так как он короче на 2 цилиндра smile.gifsmile.gif и судя по фото польностью помещается в базу!

Выворот колес неоспоримо требует увеличения.

Автор: wwwanton 11.3.2010, 11:55

Как раз все наоборот... У сильвии и у марка движки совсем не смещены в базу, находятся посередине передней оси, что уменьшает момент инерции при вращении машины относительно передней оси... Поэтому для дрифта движок не надо смещать в базу.

Автор: Shacko 11.3.2010, 15:48

Спасибо, буду знать!
Тогда почему же марк чувствует себя в заносе увереннее Супры? Вес то у него тоже не маленький!
Как было сказанно ранее развесовка 50\50 тоже необязательна.
Народ не пинайте сильно пытаюсь разобраться и вникнуть в тему smile.gif

Автор: wwwanton 11.3.2010, 18:13

Вес здесь не причем...марк себя уверенно чувствует по нескольким причинам.

1. у марка двигатель посередине передней оси, как и у сливы....момент инерции таким образом при вращении жопы относительно передней оси не слишком большой.

2. Марк длинный, это удобно в заносе, грубоговоря прощает некоторые погрешности угла.

3. из-за того, что марк длинный, и это городская машина у него колеса выворачиваются сильнее, чем у Супры...чтобы он смог на улице разворачиваться, это позволяет больший угол держать. Кстати и кастор нормальный у марка, при дрифте руль сам крутится и держит траекторию...





Автор: moskit 14.3.2010, 13:37

короче Супра не для дрифта?
У меня когда тезза была - хорошо боком "ходила":)

Автор: GROSSMAN 8.4.2010, 0:43

дрифт захватывает мир:)

Автор: НАГИБАТЕЛЬ 8.4.2010, 15:35

Для дрифта на Супре минимум придется избавится от ГЕТРАГА:)

Автор: wwwanton 9.4.2010, 9:54

Чем это гетраг не подходит для дрифта?...Айсабо и Оридо он подходит, значит и нашему дрифтеру подойдет:-:)

Автор: НАГИБАТЕЛЬ 9.4.2010, 13:12

Тем что передачи короткие,например многие даже на сливах переходят с 6 ступки на 5 ступки,так как там передачи длинее,и намного удобнее.

Автор: FView 9.4.2010, 14:55

не превращайте вои машины в автохлам

Автор: GTEpowered 9.4.2010, 16:50

Хехе что значит короткие:) 3.2 пара с гетрагом не очень и то и короткая, другое дело что 2JZ делает их короткими

Автор: LeX@ 9.4.2010, 21:37

как это движка может сделать их короткими?!?!

Автор: GTEpowered 10.4.2010, 1:29

я имел ввиду мотор мощный, а чем мощнее мотор тем быстрее "кончаються" передачи)

Автор: MARIK 10.4.2010, 9:20

Цитата(GTEpowered @ 10.4.2010, 3:33) *
я имел ввиду мотор мощный, а чем мощнее мотор тем быстрее "кончаються" передачи)


у гетрага передачи короткие а не главная пара и для дрифта главная пара 3,2 длинная обычно используют 3,7;3.8;4.1; и т.д.
для дрифта больше 150 и не надо, с короткой главной парой легче колёса провернуть а если передача короткая то чаще переключаться надо лично моё мнение.

Автор: prz 11.4.2010, 3:45

Цитата(MARIK @ 10.4.2010, 11:24) *
у гетрага передачи короткие а не главная пара и для дрифта главная пара 3,2 длинная обычно используют 3,7;3.8;4.1; и т.д.
для дрифта больше 150 и не надо, с короткой главной парой легче колёса провернуть а если передача короткая то чаще переключаться надо лично моё мнение.
150 - цифра 2х летней давности для Москвы.

Автор: Galdos 11.4.2010, 9:32

вот красотка жарит а вообще главное для дрифта это выворот колёс помимо колов мощи и блоки.

 

Автор: НАГИБАТЕЛЬ 11.4.2010, 9:40

ВСетаки тяжеловато дрифтить на Супрах это факт.

Автор: Левитан 11.4.2010, 11:39

НАГИБАТЕЛЬ, а на 300ZX легко? huh.gif
СЗОТ, Земляк, когда ник прочитал, показалось НАИБАТЕЛЬ tongue.gif biggrin.gif

Автор: НАГИБАТЕЛЬ 11.4.2010, 12:37


На бывшем ская было проще дрифтить.
300ZX-классом такая же машина как Супра,вес конечно же мешает ей,у нее избыточная поворачиваемость,но в тоже время она рудиться не хуже скаев,поэтому Вася СПАРКО смог забрать на чемпионате 3 место.А по большому дрифтить можно на чем угодно лишь бы был задний привод,все зависит от суммы вложенной в машину для этого и легкость в пилотировании,например чтобы получить полноценный дрифт кар из 180sx или 14-15 сливы придется вложиться порядка 30 тысячи долларов,с той же самой Супры саурер,300zx нужно вложиться поболее.
Хотя конечно в любом случае помимо дороговизны вложения эти машина намного сложнее пилатировать.


Автор: koliywrx 11.4.2010, 12:37

Я думаю главное чтоб руки и ноги из того места росли, и тогда на всем будет удобно дрифтовать.

Автор: НАГИБАТЕЛЬ 11.4.2010, 12:40

Можно дрифтить да но удобство нет.

Автор: koliywrx 11.4.2010, 12:51

А вот и Я. blush.gif

НАГИБАТЕЛЬ, Тогда надо брать хачироки. yahoo.gif

Цитата(Левитан @ 11.4.2010, 12:43) *
НАГИБАТЕЛЬ, а на 300ZX легко? huh.gif
СЗОТ, Земляк, когда ник прочитал, показалось НАИБАТЕЛЬ tongue.gif biggrin.gif

Вот тебе и Z300.

 

Автор: Левитан 11.4.2010, 12:56

От фашки конусы летятsmile.gif

Автор: НАГИБАТЕЛЬ 11.4.2010, 13:13

Хачироку это беспорно вешь rolleyes.gif koliywrx-ты понимаешь я очем да?я имею ввиду что дрифтить на том же саурере и на том же хачироко это совсем разные вещи,независимо от уровня подготовки авто smile.gif

Автор: koliywrx 12.4.2010, 14:48

НАГИБАТЕЛЬ, Это конечно да.Но и от опыта много чего зависит.

Автор: dober_krsk 15.4.2010, 14:08

Холи вар назревает smile.gif а вообще мое имхо за то, что Супра не для дрифта..слишком много минусов, чем плюсов. Перекладки ей больно тяжело даются...та же сильвия перекладывается на ура, легко и не принужденно..

Автор: wwwanton 15.4.2010, 14:25

Имхо перекладки на Супре тяжело делать, так как выворот в стоке просто мизерный...чуть угол перегнул и разворот.
Поэтому необходимо делать выворот колес.

Автор: НАГИБАТЕЛЬ 15.4.2010, 14:47

wwwanton-кстате у тебя какая коробка?Гетраг? на 154 не хочешь перейти? с ней поудобнее будет.

Автор: wwwanton 15.4.2010, 15:24

Хочу перейти на 154 однозначно:-:) сейчас ищу...Но только у меня не гетраг, а W58 на 2JZ-GTE... А если бы у меня был гетраг, то я не хотел бы перейти на R154:-:) Коробка пофиг какая ты пойми, главное какая главная пара... если ты сравнишь скорости на которых переключается гетраг на паре 3.2 и R154 на паре 3.7 получишь примерно схожие данные для первых трех передач... У меня кстати пара 4.1 стоит, и менять я ее не хочу...
Мне проще 3 воткнуть, чем выкручивать вторую до отказа... А по включению, все зависит от состояния коробки... И спасает шифтер граммотный...
Кстати на нисанах 6 ступку нельзя сравнивать с гетрагом, там 6 - ступка слабее пятиступки и многие меняют потому что она не выдерживает нагрузки...

Автор: dober_krsk 16.4.2010, 5:16

wwwanton, выворот это конечно хорошо, но перекладка не от нее зависит smile.gif выворот это угол. А для перекладки нужна развесовка..у Супры с ней не очень хорошо..

Автор: wwwanton 16.4.2010, 9:56

И скажи мне какая развесовка Супры? Только не на обум, а точные цифры...И потом развесовку сливы скажи мне. И еще тебе мысли для рассуждений о развесовке, посмотри как Айсабо на Супре едит, какие у него углы и какие быстрые перекладке...А едит он на Супре и она если облегчена, но точно не морда, так как там особо не облегчишь... И посмотри на выворот его колес внимательно при перекладке, что он делает чтобы машину не разворачивало...и все станет ясно...

Автор: FView 16.4.2010, 21:39

впитывайте что говорит Антон и скоро у вас будет такой же корч biggrin.gif

Автор: GROSSMAN 18.4.2010, 16:58

dober_krsk, Давно Дрифтите?... такие познания, как у Вас, только с практикой приходят...

Автор: AeR0>JuN 19.4.2010, 14:35

2 GROSSMAN ну так дай дельный совет, ждем...

Автор: Galdos 20.4.2010, 16:05

Скоро у меня Выворот будет какой я захочу. yahoo.gif
Переделка ступиц а конкретно переварка крепления (места куда крепится руливой наконечник.)

 

Автор: AeR0>JuN 20.4.2010, 17:13

давай ждем, как сделаешь покажешь, ок?

Автор: Galdos 20.4.2010, 18:59

ОК!

Автор: prz 20.4.2010, 20:02

Цитата(Galdos @ 20.4.2010, 18:09) *
Скоро у меня Выворот будет какой я захочу. yahoo.gif
Переделка ступиц а конкретно переварка крепления (места куда крепится руливой наконечник.)
не радуйся раньше времени, просто укоротив сошки, ты испортишь нафиг себе рулевую трапецию и как результат руль будет дико закусывать в крайних положениях. Вместе с такой переделкой обязательно надо сдвигать рейку!

Автор: GROSSMAN 21.4.2010, 10:18

AeR0>JuN, Ок:))...

С развесовкой у Супры всё нормально... перекладка напрямую зависит от угла поворота колеса + настроенного под него сход\развала (к схождению +1 градус и вот вам бодрые перекладки)

т.ч. выворот - это основное, на что стоит обращать внимание при проектировании JZA под дрифт:)...равно как и JZz:))

Galdos, тормозной суппорт не цепляет за стойку?...просто в JZz такой трабл есть...интересно, есть ли он на Супре:)

Автор: Galdos 25.4.2010, 7:50

Чтобы супорт не цеплял за стойку нужны рычаги регулируемые + кулаки переварить и вот вам выворот Так покрайней мере мне обьяснил по телефону
Опытный Соарэровод который неплохо дрифтит и давно.
Я жду мне на днях придут родные кулаки я их отправлю этому человеку он мне переварит по подобию своих дабы мне самому не испортить мне понравилось с ним общатся хоть и по телефону но сразу видно было что увлечённый человек и отзывчевый а то некоторые люди не делятся ни опытом не секретами .

Ну да ладно Мы вчера выезжали на первую тренировку .
Скажу я вам что не переделывая ходовую на Супре боком тяжко хотя к концу дня немного приподняли жопу по отношению к морде и она стала более податливая .
После первой треньки есчё больше захотелось дрифтить именно на Супре.
Мои первые ошибки беспощадно давил на газулькухотя в некоторых моментах она и без газа может плыть что приводило к разворотам.
Кайф на Супре дрифтить.
А чуть не забыл без ковша Полная задница ты не руль рулешь а держишся за него отседа часто косяки вылазять.
Сёдня фотки выложу и может видео с моим корявым дрифтом( пока корявым).

Автор: wwwanton 26.4.2010, 10:03

Мои поздравления!

Автор: Galdos 26.4.2010, 14:48

Всё будет нормуль. Главное не сдаваться и поедем бочком.

Автор: korchun 26.4.2010, 20:56

даааа,по поводу рейки правильно сказанно,помимо переварки кулаков надо ещё и рейку смещать что бы тяги не выходили на ровную линию при полном вывороте да ещё надо и точку крепления тяги к кулаку надо ниже смещать так как машина будет в итоге заниженна и проставки надо мутить большие или вылет колос наружу делать что бы при вывороте за рычаг внутренняя сторона колеса не тёрла,ну и ещё проставки в рейку не помешают и подкрылки переделать а то сострёт нафиг и соответственно арки тоже срезать.нуи как дополнение без которого невозможно дрифтить это стойки жёсткие и обязательно стаилизаторы по жирнее,ну а потом развал настроить грамотно.
Гыыыы и самое интересное что всё это только начало,так как что бы ехать хорошо боком надо вообще полный корч сделать из авто на котором по городу вообще проблемно перемещатся будет:)

Автор: wwwanton 27.4.2010, 9:25

А на рыксе рейка как и на Супре переднего расположения? Есть у меня предположение, что если переварить граммотно сошки и проставки в рейку, то можно обойтись без переноса рейки и соотвественно без резки арок, выворот будет градусов 35, что на первое время должно хватить...

А вторым этапом уже да нижние рычаги удлиннять, чтобы не упиралось в стойку, переносить рейку, резать арки.

Автор: prz 27.4.2010, 12:32

Проставки в рейку только ухудшают ситуацию с трапецией. Плюс рвут сальники рейки. Лучше вообще без них. 35 градусов очень мало.

Автор: wwwanton 27.4.2010, 13:27

Ну по сравнению со стоковым углом в 21градус уже что-то...

Автор: GTEpowered 27.4.2010, 13:44

не переносить рейку на мой взляд можно грамотной переваркой ушей на цапфе

Автор: prz 27.4.2010, 13:50

в чем секрет грамотности переварки? Любая переварка для увеличения угла - укорачивание сошек. Любое укорачивание сошек приводит к сильному изменению рулевой трапеции, из-за чего геометрия в крайних положениях становится такой, что руль обратно вернуть очень тяжело.

Автор: wwwanton 27.4.2010, 14:13

Что в Супре нужно под дрифт поменять?

Автор: Galdos 28.4.2010, 13:14

Как и обещал фотки с Дрифт тренировки.
http://photofile.ru/users/m3zz/3821814/

 

Автор: wwwanton 29.4.2010, 8:56

Зачет, нормальные фотки.

Автор: Sub 29.4.2010, 23:10

А почему без бампера?

Автор: Galdos 30.4.2010, 19:31

ОН поломался немного так что пока так.

Автор: prz 30.4.2010, 23:59

Цитата(wwwanton @ 27.4.2010, 16:17) *
Ты человек опытный, что посоветуешь делать? Допустим рулевую рейку нужно переносить, какие там подводные камни? Нужно будет рулевые тяги под это увеличить...
Надо смотреть. Если хочешь, можешь подъехать к нам в сервис, вместе оценим, что можно сделать. С рулевыми тягами немного другая фишка, просто при переносе рейки ничего удлинять не надо.

Автор: wwwanton 5.5.2010, 17:13

Спасибо за приглашение.

Автор: prz 5.5.2010, 21:51

http://www.toptechmotors.ru/контакты/

Автор: Galdos 6.5.2010, 17:47

GROSSMAN

Цитата(GROSSMAN @ 18.4.2010, 19:02) *
dober_krsk, Давно Дрифтите?... такие познания, как у Вас, только с практикой приходят...

Привет это я у тебя получается рычаги заказал передние верхние на Супру? Привет из Сургута!
Мнеб твой адрес узнать куда кулаки выслать для переварки .
И ещё вопрос по нижним рычагам кроме ИКЕА ФОРМУЛА(очень дорогие) не могу найти ни чего подешевле может подскажешь.

 

Автор: Galdos 6.5.2010, 18:00

prz

Цитата(prz @ 1.5.2010, 1:03) *
Надо смотреть. Если хочешь, можешь подъехать к нам в сервис, вместе оценим, что можно сделать. С рулевыми тягами немного другая фишка, просто при переносе рейки ничего удлинять не надо.

Приветствую Вас ! у меня вопрос я вот например не могу приехать к вам и перенести рейку туда незнаю куда и как правильно ? может намекнёте.

Автор: prz 7.5.2010, 1:38

Можешь. Только задолбаешья ехать из Сургута-то smile.gif

Автор: pioneer 16.5.2010, 5:05

Рябят подскажите(новичек-Супра всего месяц у меня) как увеличить выворот колес?Какие нужны запчасти для этого(желательно с ссылкой где их взять)-чет поиск мне не помог...Может кто из суправодов комплекты уже на поток поставил(как в альтезза клубе например)?

Автор: Galdos 16.5.2010, 15:34

Вот мой салон сфотал наш фотограф.

 

Автор: Sub 16.5.2010, 16:55

Galdos, каким образом фото твоего салона относится к этой теме? Попутал ее со своим бортовиком?

Автор: Dimch 17.5.2010, 22:29

15 и 16 мая в Логойске,прошел первый этап Чемпионата Восточной Европы по дрифтингу,и http://www.youtube.com/watch?v=hupVPfLOgTc квалификационный заезд тойспортовской Супры под пилотированием Никиты Шикова.

Автор: ximik 18.5.2010, 0:23

чего-то как-то не получается

Автор: сода 18.5.2010, 5:04

не то что, чето както, я бы сказал, unknw.gif не побоюсь этого слова, ваще никак...

Автор: Galdos 18.5.2010, 15:10

Посмотрел видос . Ясно одно 1) Крышку багажника НАх менять на невесомую 2)Под задним бампером Швелер тяжеленный Нах в общем жопу облегчать надо чтобы она не пыталась морду обганять .
Я сейчас над этим работаю ну конечно сидушки задние В топку а так же желательно и двери поменять на пластик. По этому поводу хочется задать вопрос кто нить пробывал ездить без дверей ну там во время перекраски авто может момент подвернулся? Так вот это совсем другая машина становится как будто ей сняли намордник она рулится как велосипед и ускоряется веселее Вес Дверей очень здерживает.


Ни чего мы всё равно повтарим подвиг ААсбо! и поедем боком красиво.
Мне уже верхние рычаги идут, скоро кулаки доработают и нижние рычаги скоро проплачу вот тогда 45 градусов мои будут мне пока хватит.

Автор: wwwanton 19.5.2010, 16:29

Все облегчения нужно делать после увеличения выворота. Выворот это главное. Никита Шиков классный пилот, у него 2 место по ФД 2009года в Про, выступает на альтезе с 2JZ-GTE, выступал на Супре в Логойске по причине не готовности альтезы. И в форуме написал, что сложнее машины в дрифте не использовал. А все упирается в угол. А по поводу угла посмотрите, как его увеличивал Латыш на соарере :):) http://drift.com.ua/forums/index.php?showtopic=8561&st=15 - тоже придется делать и на Супре, кто хочет профессионально выступать...

Автор: КонфффеткинЪ 19.5.2010, 20:37

Появление информации и интерес построить Супру для дрифта это хорошо.
Но неужели на соарер не продаются готовые ступицы? Хотелось бы обойти переварку.Про лексус посмотрел ссылки,но не смог найти информацию про рейку.Так же давненько смотрел на Супру Аасбо, искал на норвежских форумах информацию о постройке, но либо у меня с Норвежским туго(что вероятней всего) либо плохо искал -единственное что понял - верхние рычаги под замену.Поглядев остальную информацию стало понятно что для неплохого увеличения вворота надо ставить шайбы, регулируемые тяги и наконечники.А для хорошего ставить ступицы с нестандартными ушками.

Вес багажника не так уж страшен как вес стекла - дешевле разобраться со стеклом.


Рычаги может сделать Витя Соара, только надо правильно описать:"Какие рычаги надо сделать" wacko.gif

Автор: In_Supra 20.5.2010, 11:12

Цитата(wwwanton @ 19.5.2010, 14:33) *
А по поводу угла посмотрите, как его увеличивал Латыш на соарере smile.gifsmile.gif http://drift.com.ua/forums/index.php?showtopic=8561&st=15

И как? По тем двум фоткам что там есть - лично мне не ничего не понятно.
Его кастом верхние рычаги - чем они отличаются от стока, кроме регулируемой шаровой?
У меня стоят такие же, но не самодельные, а JIC.
Ничего, кроме развала в -5* (самый минимум) они мне не дали. А у чувака от этих рычагов еще больше развал - по фото похоже на что-то типа -8*. Только причем тут выворот колес?

Автор: wwwanton 20.5.2010, 11:16

А сошки на соарер/Супру бывают?

Автор: In_Supra 20.5.2010, 13:22

http://www.rhdjapan.com/satoru-works-turning-angle-up-knuckles-fd3s-jzz30-jza%38%30-60321
http://www.supraforums.com/forum/showthread.php?p=4975912

Автор: КонфффеткинЪ 20.5.2010, 18:18

Спасибо огромное.Мне давно кто-то говорил, что "вроде видел"

Теперь можно не колхозить
Вобщем
clapping.gif clapping.gif clapping.gif

А лучше поглядеть еще - вероятно они не единственные производители

Автор: wwwanton 20.5.2010, 18:33

Спасибо за ссылочки

Автор: AeR0>JuN 21.5.2010, 15:58

ну хоть что то появилось... pleasantry.gif тоже изучаю...

Автор: Galdos 24.5.2010, 12:39

22-23 МАЯ прошёл 1 этап Открытого Чемпионата УРФО по дрифтингу!
Мы там были было круто Наша команда "TABOO" из города Сургута забрали первое и второе места + в командном зачёте кубок забрали
Скоро я доделаю свою и присоединюсь к нашим пилотам!
Репортаж первого дня http://www.youtube.com/watch?v=K-bfDuDvzVw
http://forum.isurgut.ru/viewtopic.php?f=119&t=1922075&start=75

Автор: ximik 25.5.2010, 0:12

волге явно забыли ходовую поменять smile.gif

Автор: MOTOR 3.6.2010, 11:18

Ребят,у меня тут вопрос(может в тему,может нет уж извеняйте) : если установить максимальный развал колёс-это может улучшить управляемость,что б машину не кидало со стороны в сторону при очень широких колёсах? И если это так,то на стоковой подвеске это возможно сделать(в пределах разумного) или надо тюненые запчасти устанавливать? С уважением...

Да,может ещё и схождением чего то там колдуют,кастор?

Автор: ximik 3.6.2010, 16:35

а резю не жалко?

Автор: MOTOR 3.6.2010, 17:19

Ну вот я как бы вас и спрашиваю-знающих,что б прислушаться к вашему мнению...услышать "за" и "против"

Автор: ximik 3.6.2010, 18:59

считаю для городского авто не приемлемо, да и терпимо управляется, руль крепче держите smile.gif

Автор: kas_den 20.6.2010, 16:31

Посмотри Библия дрифта

Автор: LeX@ 20.6.2010, 21:19

Цитата(ximik @ 3.6.2010, 22:03) *
считаю для городского авто не приемлемо, да и терпимо управляется, руль крепче держите smile.gif

крепче за шоферку держись баран ...(С)

Автор: GTEpowered 20.6.2010, 22:50

при развале -1 резину съело на 1 мм больше на внутрене й части за сезон. т.к. хавает резину в больше степени не развал а хождение.
Адрюх.ю кастор я бы делал побольше (максимально возможный стоковый)

Автор: AeR0>JuN 3.7.2010, 19:07

http://www.youtube.com/watch?v=C3z8JXMGLKw&feature=related - ORIDOS NEW Supra 2010 D1GP

Автор: drool 3.7.2010, 19:23

Даже он не брезгует 3д карбоном:))

Автор: Bakki 3.7.2010, 19:42

Кстати Оридо в итоге приехал на второе место на третьем этапе D1 GP smile.gif
drool, если ты видел дэйли драйвера Оридо, ты перестанешь удивляться чему угодно из области стайлинга его автомобилей . У него... особенный вкус на автомобили laugh.gif

Автор: Galdos 7.7.2010, 5:12

Скоро мне посылка приедет ходовка перед всё для выворота колёс (верхние+нижние рычаги развальные+ кулаки переваренные) всё будет продаваться!

Автор: mclaud 7.7.2010, 8:43

интересна цена вопроса!

Автор: Racer 9.7.2010, 18:43


Скоро мне посылка приедет ходовка перед всё для выворота колёс (верхние+нижние рычаги развальные+ кулаки переваренные) всё будет продаваться!

Сколько денег? Фотки сможешь кинуть кулаков?


Автор: КонфффеткинЪ 9.7.2010, 23:42

и еще очень интересно - почему?

Причина продажи так сказать)

И какой угол выворота колес ожидается с этим комплектом?

Автор: Galdos 21.7.2010, 13:00

Извиняюсь что молчал неделю но меня просто забанили непонятно за что.
Вобщем рычаги идут Нижние передние IKEAFORMULA. Верхние развальные фирму не помню придут сообщу.
И Кулаки доработанные тоесть переваренные под выворот в 45 градусов примерно.
Нижние рычаги будут 24 верх 12 кулаки есчё неопределился сначало гляну их качество а потом уже и ценник скажу кто кучей заберёт тому скидон будет.
Причина продажи Машина остаётся в ДРЭГе так как выделили мне средства на постройку именно в Дрэг скажем спонсор сделал предложение с условием Дрэг.

Автор: Sub 21.7.2010, 15:05

Galdos, за что забанили было указано в письме. За что были выданы предупреждения - указано под аватаркой. Сейчас там 0%. Жми на "0" и смотри.
А, ну и еще все-таки рекомендую почитать http://www.supra-club.ru/board/index.php?act=boardrules, чтобы больше не было вопросов.

Автор: Galdos 21.7.2010, 16:02

Понял свою ошибку привык на Сургутском форуме там можно.

Автор: павлентий 4.10.2010, 17:42

что то темка заглохла совсем. реально кто увеличил угол выворота? и как? фото приветствуются...

Автор: КонфффеткинЪ 17.12.2010, 9:27

Привет)
На Супре увеличить угол выворота колес достаточно просто и недорого.

Нужно - взять ступицы(передние!) и укоротить сошки (к которым крепятся рулевые наконечники) на 2 см(так делают в Новом Уренгое и сделано у меня)

Или на 2,35 см (такие ступицы у меня лежат, но я их еще не ставил, так делают в Москве)


Далее у меня в рулевой рейке стоят шайбы - аккурат такие же , которые ставят на сильвии толщиной 5 мм (2шт) они позволяют немного увеличить ход в рулевой рейке.(прицнип их действия

ребята говорят чутка на нерусском языке,но желающий узрит истину)

Есть еще шайбы с резьбой(есть мнения что обычные не способствуют долгой жизни рейки) но названия не припомню

Выворот увеличится колоссально (в сравнении с тем что было)Но дальше я столкнулся с проблемой .Колесо при максимальном повороте руля упирается в нижний рычаг ободом диска.
Диски у меня 8.5 J с ET38 18 радиуса диаметра.

Я планирую поставить проставки на передние ступицы чтобы выдвинуть диски наружу.Ширина проставки 2 см. Но все эти опыты увы уже не раньше весны, так как автомобиль зимой спит.

Автор: Саша 17.12.2010, 10:59

Можешь сфотать укороченные кулаки? И в чем разница 2 и 2.35, на сколько я понимаю на 2.35 руль тяжелее из крайних положений выкручивать, а вот угол при этом на сколько от 2 отличается, может колесо и при 2х упрется? Странно что колеса упираются в рычаг, у меня первым делом в кузов(лонжерон) уперлось.
И кстати проставки с резьбой не дадут большого результата, я тоже сначала хотел такие сделать, но оказалось что рейка уходит в глубь корпуса с одной стороны на 8 мм, с другой на 13мм, и соответственно ход ее можно увеличить проставками только на это расстояние, я ограничился 7мм шайбами, потому что еще укорачивать резьбу стало страшно.

Автор: КонфффеткинЪ 17.12.2010, 12:43


Чем больше укорочен поворотный кулак - тем больше выворот колеса за тот же ход руля.

Насколько и когда упрется я честно говоря не изучал.Так как, эту информацию мне подсказали ребята из Н.Уренгоя изначально.
Ступицы же укороченные на 2.35 мне пришли из Москвы от другого человека.

Шайбы дают результат - так как без шайб , в крайних положениях руля колесо не доставало до рычага, а с шайбами 5 мм стало доставать места креплений нижнего рычага и упираться в него.

Значит на фото у меня другие диски стоят - зимний вариант, вылет их не знаю, но по фото видно что они внутри арки.








 

Автор: Саша 17.12.2010, 16:51

Спасибо за фото!
То что чем короче тем больше это бесспорно, я имел ввиду то что можно их укоротить и под корень(как на рисунке) и на допустим 2см, а максимальный угол будет один и тот же из-за упертого куда нить колеса, и в превом случае колеса будет невозможно тяжело поворачивать, "так зачем платить больше". Я не придираюсь, а просто пытаюсь найти то оптимальное расстояние на которое укоротить, при котором бы и колесо было в крайнем положении(желательно с наиболее подходящими вылетами, то есть по пределу) и рейка примерно в крайнем.
А по поводу шайб, тоже маленько не так понял, Эффект есть и я его тоже почувствовал, но ты сказал,что если поставить те которые с резьбой, то этот эффект прям не сравнится с тем - так вот это не правда, объясняю еще раз принцип и у тех и у других шайб одинаковй, просто резбьа на тяге не бесконечная и для большего увеличения толщины шайбы делают с резьбой, НО ни те, ни другие шайбы не увеличат ход рейки больше чем она входит во внутрь своего корпуса! а именно 8мм с одной стороны и 13мм с другой, ну я думаю вряд ли кто то будет делать разный максимальный выворот у себя, хотя... так вот шайба в 7 мм, и шайба с резьбой которая миллиметров 40, войдут в реку только на 7 и 8 мм соответственно(почему вторая войдет на 8 я уже говорил) и 1мм погоды не сделает.


Для тех кто тоже заморочится укорачиванием, скажу что для повседневной езды это как заварка редуктора: можно но имеет место быть нарушение нормальной работы из-за изменения аккермана(т.е. разница в углах правого и левого колеса).
И еще есть мнение приваривать по ниже сошку, из-за занижения машины, чтоб как-то сделать тягу более горизонтально, это тоже увеличит выворот в какой то степени.

Автор: КонфффеткинЪ 18.12.2010, 0:48

По поводу шайб

Мне посоветовали ставить те которые с резьбой, так как это чей то печальный опыт на Supra,Soarer- ставить обычные шайбы. Тут эффект сохранения рулевой рейки.
Мне об этом сказал Гроссмэн, и я на своем опыте не буду пытаться это опровергнуть.
Насчет сравнения с заваркой не согласен - летом езжу часто и никакого дискомфорта,и в помине нет, я бы даже сказал наоборот , есть плюсы в парковке и разворотах.
А заварка это дискомфорт в первую очередь.

Автор: John_Travolta 18.12.2010, 2:47

Я так понимаю что реакция на руль улучшается (при том же повороте руля колеса сильнее поворачивают) при этой махинации с кулаками?

Автор: irksupra 18.12.2010, 9:01

Цитата(Galdos @ 21.7.2010, 14:04) *
Извиняюсь что молчал неделю но меня просто забанили непонятно за что.
Вобщем рычаги идут Нижние передние IKEAFORMULA. Верхние развальные фирму не помню придут сообщу.
И Кулаки доработанные тоесть переваренные под выворот в 45 градусов примерно.
Нижние рычаги будут 24 верх 12 кулаки есчё неопределился сначало гляну их качество а потом уже и ценник скажу кто кучей заберёт тому скидон будет.
Причина продажи Машина остаётся в ДРЭГе так как выделили мне средства на постройку именно в Дрэг скажем спонсор сделал предложение с условием Дрэг.

добрый день рычаги с кулаками проданы?

Автор: КонфффеткинЪ 18.12.2010, 13:49

to John Travolta

Да, именно так

Автор: Galdos 18.12.2010, 17:07

irksupra Да всё проданно КОНФЕТКИНУ

Автор: КонфффеткинЪ 20.12.2010, 17:25

насчет рейки ошибочка вышла - сравнил с другими фото.

Автор: Саша 21.12.2010, 10:40

А с чего ты взял что там сдвинута рейка, на фото так сразу это и не понять? Если это действительно так, то за счет чего она сдвинута?

Автор: igorek 21.12.2010, 11:32

Смотрите Так не делайте:)

Автор: КонфффеткинЪ 23.12.2010, 9:56

Вот интересный бортовой журнал Норвежской Тойоты Соарер.Перенос интеркуллера на место радиатора и сдвиг радиатора к двигателю.

http://www.powerdrift.no/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=2813&start=30

Данных о том насколько укоротили повортные кулаки я не нашел, но здесь не отпиливают и приваривают, а отпиливают и проделывают отверстие под тягу , а потом проваривают по краям.


Так же здесь фото по переносу креплений линки стабилизаторов. Судя по всему при максимальном вывороте руля, колесо задевает линку,поэтому ее закрепляют к верхнему рычагу.

Так же если покопаться на этом сайте можно обнаружить еще один Соарер и Супру ААсбо, но именно бортовой журнал его, т.е. фото переделок(тюнинговых решений) я не нашел.


Я бы хотел осветить второй вопрос КПП для дрифта.
Так как МКПП на Супру 3 шт - W58, R154 , getrag

Есть из чего выбрать, я пока остановился на р154.
Раньше была W58 - в общем то устраивала, но полный ресурс я ее проверить не смог - продал и купил р154. Так как, пишут что она покрепче ну и не так дорога как getrag.

Какой ресурс у коробки в дрифте, кто что по этому поводу знает?

Автор: КонфффеткинЪ 23.12.2010, 10:19

Вот еще один Соарер из Норвегии

http://www.powerdrift.no/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=1046&start=210

Рычаги верх низ - сток.

Так же перенесена линка стабилизатора.
Интеркулер перенесен - для уменьшение лага, и смещения веса ближе к центру.

Проставки порядка 2 см на ступицах.

Для желающих попользать по сайту переводчик с норвежского на русский - конечно не идеал, но суть проясняет

http://mrtranslate.ru/translate/russian-norwegian.html

Автор: КонфффеткинЪ 28.12.2010, 20:50

Собственно говоря Соарер Гроссмана

http://drift.com.ua/forums/index.php?showtopic=8385&st=30


Очень отзывчивый человек.С удовольствием с ним пообщался - обладает всеми необходимыми знаниями, для того чтобы Супраобразные ездили боком

Автор: Bakki™ 28.12.2010, 22:33

Истории постройки на drift.com.ua только для зарегистрированных пользователей, поэтому кроме тех кто и так в теме, его историю постройки никто не увидит smile.gif

Автор: КонфффеткинЪ 28.12.2010, 22:53

Зарегестрироваться недолго.
Несколько страниц назад уже кидали ссылку на этот сайт - но Дмитрий не обломается на то он и КонфффеткинЪ

и вууууууууаааааааляяяяя

http://soarer-club.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=766

ну и вот еще один Соарер

Все то же самое -переваренные кулаки+ рулевые наконечники
Интеркуллер перенесен внутрь

http://www.gtfactory.jp/cms/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?5925

На собственной практике могу скзаать - что после увеличения выворота, вера в то что Супра может ехать боком крепчает)
А шайбы с резьбой в рейку называются спейсеры.


Автор: ham-ka 27.5.2011, 10:23

видимо тема может идти лесом)))))))

Автор: КонфффеткинЪ 20.8.2011, 14:38

Тема нормуль) поехали дальше.
После просмотра видео с последего этапа понял - попа у Супры тяжелая.
Перекидки даже при большом желании не получаются резкими.
У меня вместо заднего стекла стоит плексиглаз.
Покупаем погонный метр плексиглаза , уплотнитель - какой по вкусу и садим плексиглаз на болтики - и все красивенько.

Сейчас буду снимать задний усилитель , и делать пластиковый багажник.Ну и в бак 15 литров и следим за уровнем.

По ощущениям 1ого этапа rds sever, могу отметить что мощности чуть надутого 2 джея (0.85) хватает, не за глаза конечно, но никакого дискомфорта по мощности нет. Тер резину 235/45/17
Трасса была под 3ью передачу, скорость входа 130 км.ч.
Тросиковый ручник надо менять на гидро, даже при блокировке ту вэй схватывается с задержкой.

Этап был качественный.

По вывороту - после укорачивания сошек, надо ставить регулируемые тяги и наконечники - выворот должен увеличится и вот тогда уже смотреть что делать дальше.

Автор: ham-ka 21.8.2011, 6:16

мы будто на разных машинах это делаем)

наконечники оставь сток! ничего не меняй, я даже абс сохранил)) усилитель тоже не трогай, купи лучше стаб пожирнее

Автор: КонфффеткинЪ 21.8.2011, 9:03

Ну дай дельный совет по вывороту, подвеске, двигателю - у тебя же есть достаточный опыт в этом деле

Автор: ham-ka 21.8.2011, 9:44

я с экспериментами не закончил, но идеал сейчас такой-
кулаки варим, рычаги сток( обязательно исправные), стойки тэйн, в жесть не зажимаем, поджать пружины немного, высоту выставить среднюю, тк подвеска должна работать,
стабилизаторы пожирнее, у меня титан моторспорт, куско сзади, но титан туда придет), есть инфа от фина- передний верхний регулируемый рычаг, нижний сток выдвигаем за счет развала и получаем еще пару градусов

Автор: КонфффеткинЪ 21.8.2011, 9:53



Кулаки варим насколько см? меняем угол сошки? Шайбы ставим в рулевую рейку, какой толщины?

Вот у меня есть передние верхние рычаги, но я их хотел ставить в комплекте с нижними, которых пока нет, но безусловно интересно увеличить выворот на пару градусов, есть более точные данные про это -как и что?

Какие колесные диски у тебя стоят,, и стоят ли проставки,какой толщиной? Какие тормозные суппорта стоят, потому что говорят, что с ними бывают проблемы и лучше всего подходят цельсиоровские.

А Сколько весит твоя машина?

Автор: MFpaxa 21.8.2011, 19:38

Дима, ту ю

Диски с 6 вылетом 8 ширины 17 радиусом диаметром и резя 225 45 17
сошки на 2.5 см
ввертышы в рулевую рейку


итог НИЧЕГО никуда не уперается



На неделе переварю кулаки правда другие дабы действительно перенести сошку вниз и послушаюсь твоего совета по поводу переноса подрамника назад=)


ПО поводу коробок то
58 не катит чтобы дубасить часто=) а в остальном пох идеальная 58 это от дизельного марка !!

забыл главное!
стойки кей офис и стабилизатор на помойку + меняем местами наконечники!

Автор: КонфффеткинЪ 21.8.2011, 23:42

Насчет дисков это да,надо искать на перед два диска с правильным вылетом и шириной 8j
НО!Стремиться надо в любом случае к лучшему и правильному.



Что вот там за красная коробока, в которую наконечник уходит - я себе голову ломаю)))


Автор: ham-ka 22.8.2011, 9:30

диски 9 дюймов вылет +17 спереди +пол сантиметра проставка- остальное лишнее, так как вы рискуете потерять управляемость

Автор: КонфффеткинЪ 22.8.2011, 10:24

Я Дико извиняюсь - а что "остальное"? меньший вылет или боле толстая проставка?

По поводу регулируемых верних рычагов - видел такое здесь на 4:30


Автор: КонфффеткинЪ 30.8.2011, 9:27

Вчера решился поставить верхние регулируемые рычаги, такие же как на последнем видео, на указанном времени - по ходу ноу нэйм.

Установка оказалась бессмысленной без комплекта нижних рычагов. так как, эти ноу нэйм рычаги не могут быть короче чем сток.

Тут я в общем то призадумался, на чем решил еще раз пересмотреть последний видеоролик - и понять:"На куя ребята поставили эти рычаги если толку от них кроме как ш.с. нету?"

Детальный просмотр - оказался кладом. Переделаный подрамник, сдвинутая-вверх(!) рулевая рейка - все думают как сдвинуть сошки вниз, ребята сдвинули рейку вверх и внутрь, видно что стоковые рычаги выдвинуты за счет подрамника опять же) Все рассчитано!

Многое бы отдал за чертежи этого подрамника

Автор: Denis-ARC-Tomsk 15.9.2011, 7:33

Тоже решил попробовать себя в дрифте, есть у меня Супра турбо на гетраге.

Уже заказаны стабы TMS, рычаги Ikea formula, спейсеры в рейку.

На машине стоит подвеска Cusco zero2, турбокит TO4R, + всё обеспечение, мозг AEM, и еще куча всякой всячины даже закись азота и впрыск метанола, сцепление Carbonetic трёх дисковое и т.д.

Вопросы:
Как правильно переварить кулаки?
Какую пару в редуктор лучше? (сейчас 3,2)
Блокировку какой фирмы предпочтительней?
Какую подвеску (стойки) лучше купить?

Что ещё необходимо для эффективной езды боком, в технической плане?

Автор: pioneer 9.10.2011, 14:52

Цитата(ham-ka @ 21.8.2011, 11:48) *
стабилизаторы пожирнее, у меня титан моторспорт, куско сзади, но титан туда придет)

А какая модель от титанов(если можно ссылку-буду благодарен) А куско тебе не понравились?

Автор: Bakki™ 9.10.2011, 21:25

У Титанов всего одна модель, и капитан очевидность подсказывает нам, что их можно найти на официальном сайте http://www.titanmotorsports.com/tobaandbrfor.html wink.gif Касаемо Куско Фел сам выскажет своем мнение, но Титановские стабы - самые жесткие из имеющихся в открытой продаже, очевидно в этом весь секрет. Если интересно - могу скинуть сравнительную табличку по жесткости афтермаркет стабов.

Автор: pioneer 10.10.2011, 12:59

Вот у меня по концу сезона пару нареканий на Супру-1-морда все равно бывает так что скользит идя по неправильной траектории-помогут ли мне стабы в этой ситуации или же брать резину полуслик на морду.
2-уже тут озвученно-не получается делать резкие перекладки(ну хотя резкость перекладки зависит от угла заноса на момент начала перекладки-я это заметил после увеличения выворота).Вот просто обдумываю какие стабы лучше взять на следующий сезон-пока по цене примерно одно и то же-что куско 535$, что титаны. (в общем ждем мнения чемпиона) clapping.gif

Автор: ham-ka 19.10.2011, 1:04

по порядку-
1. стабы, я за титаны, тк они мне больше понравились, но в новом сезоне попробую вообще без них.
2. видео с постройкой Супры. водитель и хозяин-Ами Аалто, мой друг. он в Ахвенисто мне подробно рассказал о ней. верхние передние у него китай на шс, нижние сток, выдвинуты в стороны на развальных шайбах, это дало еще выворота. стабов у него нет.
3. про перекладки и стаскивание морды. одно исходит из другого, Супра может резко ставиться, перекладываться и ускоряться. резина на морду желательно дорожный полуслик, можно федерал рср, 888, А048 итд.
4. облегчаем машину, в сезоне 2012 моя цель 1200))))

Автор: ham-ka 19.10.2011, 4:42



So it took 2,5 months to build this car.
There is 2 minutes of my talking about why I decided to make new car and what is happening now. Then rest of video is chronology so first body work, painting, interior, some car show, engine and drive train. Then first day I drifted with new car was competition that I finished third.

Spec list:

engine:
2JZ-GTE EURO spec not touched yet
TIL-racing custom turbo
front china intercooler quite big
waste gate 50mm china
Dump valve china
Aem Ems engine management
Modified wire harness with thicker cables to ignition and fuel jets
fuel pump bosch 044
+500 horse power

Drive train:
gearbox V160 6-speed original
differential original torsen from turbo JDM
Spec stage 3 clutch

Axels:
Rear original Supra/Aristo
Front original Supra/Soarer
In front turning arm shortened for biG-GEr angle and straightened to avoid ackerman steering
in front upper wishbone arm is 3cm longer and lower wishbone is at its outest position
Sprong rate F:17 R:14 BC/K-Sport
brakes front JDM spec,rear euro spec
No roll bars

accessories and interior.
racing seats MOMO and k-sport 6-point harness
dash board and electric center self made
lightweigh dry battery behind passengers seat
cable harnesses self made
JAZ 12gal fuel cell
Alcon hand brake hydraulic cylinder inline for rear brakes
interior fan 4inch from boat for defrosting the windscreen
2kg fire extinquisher


outside
OEM side skirts
Do-luck front bumber
Rear wing abs plastic. looks like carbon
front hood glass fiber
Rear hood glass fibre
side windows polycarbonate
Diffusor self made to make rear rear end of car straight
doors original metal but insides are cutted away
original lights



The weigh in racing conditiont:
LF: 352 RF: 364 LR: 274 RR:275 total 1265 kg. With tank half full and no front food.
And how it is made
1. take one empty chassis and take all surfaces to bare metal.
2. Then cut all all not needed metal parts out of chassis. This inludes all double sheets, leave only outer side of double layer.
3. do not touch supporting structures between front and rear axel. From rear axel behind I have cutted floor of and replaced it with aluminium.
4 Weld with MIG all seams again. Seams close to axels 100% seam. other seams 50% seam.
5. but only so much parts back inside that serves purpose for going forward. Think in every part is it necessary or can it be more light weighted.
6. rear hood you should replace with glas fibre part because original with glass is too heavy. for driving most crucial is to take weight out from high places and outside front and rear axel. aftermarket part is not always more light weighted that original: for example front hood is aluminium.

By taking some more weight out from example racing seats and doors and various places I think that I would take some 50kg more out of my car. but for finnish racing rules I can not take weight out of roll cage which weight about 60 kg. Finnish drifting rules also say that you can not cut or change original chassie between axels. It is good to measure corner weights so that left and right has similar weights per axle so that it is good for driving.

For more info please do not hesitate to ask smile.gif.

это спеклист машины ами аалто

Автор: Suprastile 24.10.2011, 7:24

И так по поводу выворота колес:
Вчера переварил кулаки срезал ровно 22,5 мм, поставил проставки 2 см, установил подкладные кольца в рулевую рейку шириной 5 мм, появилась проблема, при полном повороте руля колесо упералось в нижний рычаг, но после развала все стало в норму (за счет рулевых наконечников) выворот увеличился со стандартного до 40-45 градусов. С кастором не заморачивался т.к. с моим в 3градуса мне все нравится. Большое спасибо за консультацию КонфффеткинЪу и Surgut88 friends.gif . Вань тебе мега респект за то, что передал свои кулаки, на днях отправлю тебе обратно. Твои кулаки не ставил. Щас буду думать как облегчить заднюю часть автомобиля. И кстати машина реально поехала по другому!!!! yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif

Автор: Denis-ARC-Tomsk 24.10.2011, 10:59

Я хотел уточнить, на сколько укорочены кулаки, на 22,5 см или 22,5 мм?

Автор: Suprastile 24.10.2011, 11:10

Извини исправил на 22,5 мм.

Автор: Denis-ARC-Tomsk 24.10.2011, 16:48

Suprastile, а какие у тебя параметры передних дисков (диаметр, ширина, вылет), что пришлось 2 см. проставки ставить?

Автор: Suprastile 25.10.2011, 4:12

Спереди стоят 245 45 18. Эти диски для постоянной езды

Автор: Surgut88 25.10.2011, 4:50

Suprastile, незачто ! пускай Альберт перезвонит как привезёт.
а по теме- фотки есть со СТОК кулаками и с выворотом ?! и покажи на фотто куда ты колечки поставил, а то у меня валяются незнаю куда их воткнуть smile.gif

Автор: Suprastile 25.10.2011, 9:36

Ок!!! Surgut88 как это не за что, есть за что, фото будет на днях. На счет колечек, кстати лучше с внутренней стороны нарезать резьбу, если без резьбы, один умный человек сказал по своему опыту, который мне все это делал сказал, что рулевую быстро разобью. На своих лично я нарезал! Сегодня подниму машинку и попробую сфоткать куда и как вставляется.
Еще что не маловажное рулем крутишь так же, а выворот больше!!! И возврат руля остался! Короче одни плюсы))))

Автор: Denis-ARC-Tomsk 25.10.2011, 17:59

А какие углы развала для дрифта на Супре оптимальные?

Автор: Suprastile 26.10.2011, 4:28

Лично у меня 0 развал т.к. на 18 катках и сцепление с дорогой отличное и резину не жрет, а так экспериментировать тебе самому надо, прибавлять по углу и на трассу, все зависит от стиля и манеры езды. Желательно иметь знакомых на развале потому как, после развала надо и кастор настроить, а это сам понимаешь не малые затраты. Так то это целая наука)

Автор: MFpaxa 13.11.2011, 23:04

Ту хамка...
конечно у меня тупой вопрос)))но не широковаты ли диски 9 при такой то колее??
и какова тогда ширина сзади?

и вопрос номер 2:

1200 нириально приодолеть если не поменять мотор и как минимум выкинуть к чертям стабы
после усилитель с жопы и вырзать место под бак и впрочем сам бак....далее крышка багажника и стекло с задними форточками и боковыми стеклами........что думаешь делать?)


С обсуждением снижения веса автомобиля в отдельную тему, пожалуйста. Здесь именно специфические особенности подготовки к дрифт-соревнованиям, облегчение подобной спецификой не обладает.


ЗЫ поздравляю с 1 местом в Г1=)

Автор: Саша 28.12.2011, 13:31

Такой вопрос: от чего подходят шаровые на передние верхние рычаги, имею в виду сменные шаровые, для изготовления кастом регулируемых рычагов?
Там я так понимаю должен конус подходить.

Автор: drool 28.12.2011, 16:33

Не теряй время - 99% что ответа на твой вопрос тут никто не знает. Методом тыка

Автор: Driфtим 5.1.2012, 15:36

Парни,кто знает нижние передние рычаги от 80й Супры,30го Соарера встают на 70ю???
У меня Соарер 20й(та же Супра 70) прикидывал ступицы от JZZ30 ,все норм встает,кроме рулевых наконечников,но колесо смещается назад немного.
выворот уже так увеличивается.
если поставить нижние рычаги от 80й Супры,то низ уйдет по-идее чуть вперед и увеличится сильно кастор!!
плюс проставки в рейку и кулаки переварить и будет выворот просто дикий...!!!!

я пробовал вертеть кулак без рулевого наконечника,внутрь дико выворачивается,наружу чуть меньше,но все же очень некисло,не дает только рейка!

Ааа,еще...
по теме!!!

Я думал,на моем Соарере будет совсем тяжко!!
ан..нет !!!
надо чуть морду облегчить и в багажник баласт положить и вывернуть сильно колеса!!
И все!!! вопрос исчерпан!!!
если кого интересовал вопрос: "есть ли дрифт на Супре 70 ??"
мой ответ-ОДНОЗНАЧНО ДА !!!!!

Автор: Ildarka 18.3.2012, 22:33

Оживлю тему. А кто может сказать, чем плохи шайбы под рулевые тяги? Что именно выходит из строя при их установке?

Автор: Cheep 22.3.2012, 9:40

Могу немного рассказать о возможности Супры в дрифте.

Сразу оговорюсь, что для дрифта абсолютно не подходят Супры: атмосферные, на автомате, а так же без блокировки задних колес.

Так же хотел внести ясность относительно потенциала Супры в дрифте. За меня может многое сказать мировая практика, если обратили внимание то Супр в профессиональном дрифте было очень мало, единицы, и ни одной серьезной победы.

Супра – машина которая не прощает малейших ошибок, она крайне резкая, и при этом с недостаточностью в поворотах. Ее развесовка, ее база, все против дрифта. И что бы показать нормальный результат нужно очень и очнеь много изменить в ней, и много тренироваться.

Если вы действительно хотите добиться лучших результатов в дрифте и быть первым, то, меняйте машину! Лучшие агрегаты как всем известно это Сильвия, а из европейцев БМВ «М». Если же вы поклонники тойоты, то неплохие варианты – марк 2, чайзер, турбо конечно. Эти автомобили даже в стоковм варианте отлично себя показывают на соревнованиях. И пилоту нужно меньше времени уделять самой машине, а больше на технику и тактику.

НО, не все так грустно, всё же стоковая Супра может дрифтовать и показывать результаты. Основная рабочая скорость это вторая, на первой не возможно проехать по большому радиусу, а на третей, не хватает крутящего момента (мощности). Я говорю о стоковом варианте.

И так, основой должна быть Спура на палке (мех) и обязательно с наличием блокировки задних колес (заводская вполне приемлема).

И вот, немного о подготовке к дрифту:

Стэйдж уан smile.gif Для чайников в дрифтеsmile.gif

Лучший параметры шин для переда и зада: 245, 40/45,17, в данном случае не имеет значение ширина дисков, шины можно и «домиком» натянуть на широкие диски smile.gif Производитель любой, я пользовался новыми, самыми дешевыми: Федерал и Максис. Еще скажу, лучше пусть будут новые дешевые, чем дорогие б/у. Вы сразу почувствуйте разницу в управлении, на новых оно идеально по сравнению с б/у как по гололеду, которая рассыпается кусками, от того что уже все пересохла и деревянная как стекло. Нового комплекта задней резины хватает на мин 20 до взрыва, чистого отжига. Б/у за это время сожжете 2,3 комплекта. На соревнованиях хватает двух новых комплектов. Опять же, хотел напомнить, что речь идет о стоковой мощности Супры. Передние же колеса выдерживают в три четыре раза дольше. Чем мощнее машина, тем чаще меняется резина – это логично smile.gif Забыл сказать, не берите полусликовые Федерал RS они рассыпаются в момент, большими кускамиsmile.gif И еще, если перед вами стоит выбор, куда поставить лучший вариант шин на перед или зад, без сомнений ставьте на перед, ведь именно управление это приоритет!

Что касается давления в шинах. Перед 1.8 бар, колеса должны быть мягкими приспучщеными , что бы увеличить площадь трения. А задние, наоборот, перекаченные 3 очка! Для того что бы с легкостью их сносило. Все это нужно что бы компенсировать недостаточную поварачиваемость.

Далее, настройка геометрии.
Передние: Развал отрицательный, я остановился на 2, т.е. визуально верхняя часть колеса наклонена к центру автомобиля, причем это очень сильно, практически максимум возможное. Если вы используете машину каждый день, то в ближайшее время увидите, как сильно стирается внутренняя сторона поверхности колес. Но если вы на ней дрифтуете, то увидите что в этом случае поверхность стирается равномерно это есть очень хорошо, значит, вы добились максимальной площади соприкосновения шин с асфальтом в момент дрифта, это же вам позволит дольше использовать передние покрышки для соревнования. Кастер, оставляем заводские параметры.

Задние: Развал -0, т.е. абсолютно ровно, это позволит легко сорвать колеса в занос.

Я все таки советую, данные настройки геометрии и шин использовать только перед тренировками по дрифту, так как в городе это убьет вашу резину в кратчайшие сроки, да и не санкционированное скольжение, где нить в городе на перекрестке так же не желательно smile.gif

Ну, в прочем это всё для стокового варианта.

Далее Стэйдж2 smile.gif – легкий тюнинг для дрифта, с минимальными средствами. Для продвинутых дрифт пилотов.

1. Борьба с весом. Вес у Супры велик 1500кг. Это враг дрифту. Поэтому начинаем уменьшать вес, убираем все с багажника, задние диваны. Ну и дальше, жестче, но я лично не стал корчить салон, уж больно он мне нравитсяsmile.gif Меняем передние сиденья на более легкие ковши. Выкидываем музыку, кондиционер. Менять бензобак на алюминиевый не нужно, у Супры и так легкий бак. Так же желательно поменять все металлические части кузова на пластиковые- капот, крышку багажника. Легкоспланве диски, спортивные, очень важны! Не меняйте двери на пластиковый, так как это опасно в случае столкновение с соперником! . В стандартных дверях стоит ребро жесткости. Либо ставьте каркас безопасности 10ти точечный, но он враг весу и центру тяжести его вес достигает 30 кг! Можете поменять заднее стекло на пластиковое, не меняйте боковые, потому что обычный пластик очень опасен в случае столкновения!

2. Центр тяжести. Чем ниже центр тяжести тем лучше управление! Нужно максимально приблизиться его к земле. Для этого занижаем весь автомобиль за счет амориков и пружин. Устанавливаем ковши, устанавливаем максимально низко к полу, на свои салазки. Аккумулятор переносим из подкапотного пространства в слон в самую низкую точку. Но нужен сухой, безкислотный, для безопасности, этим убиваем двух зайцев, разгружаем перед и занижаем центр тяжести. Пластиковые- капот, крышка багажника так же занижает центр тяжести. Алюминиевый бак в этом случае хуже, так как он устанавливается в багажник на место запаски это поднимает центр тяжести и становится очень опасно в момент возгорания, для этого устанавливается металлическая перегородка, что увеличивает вес. Поэтому для дрифта стоковый бензобак в самый раз. Если есть Люк – избавитесь от него, он невероятно тяжел! И убрав его вы сильно выиграете в снижении, как и массы, так и центра тяжести.

3. Убирайте АБС и Трекшин контроль! Не буду говорить зачем и так ясно smile.gif Гидравлический ручник я поставил, но если честно, то он не нужен на стоковой Спуре, так как мощность не большая и с ней легко справляется стандартный тросовой ручник smile.gif Так что не парьтесь по этому поводу. Ставьте куллер на 70мм и нулевой впуск выпуск smile.gif

4. Борьба с теплом. Автомобиль в дрифте всегда испытывает огромные нагрузки на двигатель и трансмиссию благодаря высоким оборотам. Оптимальные рабочие обороты в дрифте на Супре на второй скорости 4,5-6тыс, на первой 5-7тыс. Поэтому двигатель очень быстро греется, три круга и температура поднимается. Дрифт это езда боком, поэтому естественный обдув тут тоже не совсем фронтальный. Самый простой способ охладить машину это включить печку на самую мощность, причем максимально горячую, вы увидите как чудесным образом температура падает! smile.gif

Но для более грамотной борьбы с теплом под замену идут стоковые: радиатор на более широкий, вентилятор на электрические «SPAL» – вообще огонь! Два одновременно включенных вентилятора садят аккум, если машина стоит заведенная!:) но они оооочень мощные, помпа – на электрическую, клевая, но не надежная, может выйти из строя, термостат – на холдный. Далее ставим куллер на масло обязательно перед радиатором, так как пассивный под крылом не справляется! Туда же куллер на гидравлический ручник, жидкость кипит и без него гидрачь быстро выходит из строя. Капот с прорезями желательно сразу за вентиляторами, а так же над турбинами. Только прорези должны смотреть в лобовое стекло это важно! Не убирайте нижнюю стоковую защиту, она так же помогает грамотно избавляться от тепла.

5. Управляемость. Под замену идут стоковые: стабилизаторы на более жесткие, салентблоки на полиуретановые, амрорики, пружины на более жесткие – максимально низкие, добавим немного простого корча - передвигаем рулевые тяги ближе к центру колеса -увеличиваем угол поворота колес - это ооочень важно!. С рулевой рейкой и передними рычагами вы ни чего не сделаете smile.gif Устанавливаем Распорки под капотом, в салоне между стойками за передними сиденьями и в багажнике. Если найдете то нижнюю донную распорку. Можете установить каркас лучше вварной, 10ти точечный, он сделает ваш кузов жесче!

6. ЛСД! Это дивайс пожалуй самый нужный для дрифт пилотов! Если вы располагаете баблом то покупайте 2WAY! Если же нет, то заварите диф! Это оооочень сильно поможет в дрифте.

Пожалуй всёsmile.gif

Далее, корч Стэйдж 3 smile.gif Для профи и чемпионов.

Не буду вдаваться в подробности, вкратце обо всем. В дрфите не нужна огромная мощность в л.с. нужно примерно 350 л.с. на тонну веса авто, это где то 450 -600л.с. для Супры. Важен крутящий момент. Важен объем так как у большелитровых авто, низа лучше, поэтому лучше если поставить строкер кит на 3.4л. Важна грамотная настройка двигателя! Не нужно делать взрывную энергию предположим после 4000 оборотов, настройте на очень мягкое, плавное и динамичное увеличение оборотов. Поэтому большие турбины не к чему. И на самом деле для дрифта лучше большие литры, оборотистые движки и компрессоры. Так как на любой скорости на 1,2,3,4 они легко набирают обороты с нуляwink.gif И кстати, на этой стадии уже нужны катки 265/285,35/40/45,18!

Пожалуй это все. Я мож чего то и забыл, но в целом описал все по своему опыту.

Тренируйтесь, все время и постоянно, только это даст вам результат, а машинка вам поможет smile.gif

Автор: DeenDot 22.3.2012, 18:47

Cheep, спасибо тебе за трактат, интересно было почитать.

Автор: Cheep 22.3.2012, 19:28

smile.gif Надеюсь это полезная информация пригодиться smile.gif и ускорит процесс покорения дрифтовой науки smile.gif

Автор: moviegear 22.3.2012, 19:35

Cheep, от меня тоже спасибо!

Скажи, а в чём выиграет Стейдж 3 у Стейдж 2? Как бы и на том и на другом отлично дрифтить.
Корч ты просто не догонишь и всё? + у него дыма будет больше, а всё это очки... что ещё?

Автор: supra300 22.3.2012, 20:07

хренасе, ты профи дори-дори?
80-ю вполне реально облегчить до 1250 кг, настройка подвески, композиты... всё дело бюджета и человеков которые понимают что они делают. Почему берут ту же сильвию, потому что изначально это дешевая телега с меньшим весом.

Заднюю дверь менять смысла менее чем замена стекла на поликарбонат. То же с дверями. Если по пресловутому J и так стоит каркас нет смысла цеплятся за ОЕМ двери и, стекла в них то же самое - атавизм. Купи кусок не акрила, но поликарбоната 3-4 мм и попытайся его сломать... а вес в 2,х раза ниже стекла.
Про контакт с соперником занятно. Ты пробовал бить чем либо по карбону и металлам из которых сделаны детали машины? Интересно твоё мнение что держит удар. Я могу не на пальцах и фото, на живых деталях подтвердить что железо идёт в мусор, и алюминий туда же, но карбон... сухой, настоящий. Загибает буквой зю, рвёт камнями, но он держит форму. Это супер материал и потому за ним будущее.

Не знаю что за дрифт по гололёду, у нас местные радуются зиме как дети, а летом специально льют воду и ставят мелкие колеса. Возможно оно дешевле чем построить машину и НАУЧИТЬСЯ ЕЁ ЧУВСТВОВАТЬ И УПРАВЛЯТЬ. Возможно.
Но возможно так же что после всех танцев с бубном всё же приходит понимание что тебе нужны некоторые специфические железяки, в том числе гидроручник, ога. Это кстати неплохая штуковина и сравнивать её с работой стока несколько странно. В том числе попробовав его на subaru, для сравнения... Во всём этом, в правильной настройке и твоём умении использовать хотя бы половину потенциала машины и есть кайф. И вот тут заявляют о себе покрышки федерал... Как говорится сидели в пещере и вдруг провели электричество.

Забористая фигована - форумы, чего на них только нет. Как на восточном базаре
С удовольствием почитаю ещё. Про Supra

Автор: Cheep 23.3.2012, 9:04

Стоковые метал двери внутри имеют ребро жесткости (труба), бил сильно но именно это не дало двери вогнуться в салон. В случае пластика, предположим машина соперника ударит в эту дверь то и его бампер туда же в салон заедет. Не даром в регламентах в случае наличие пластиковых дверей обязательно ставят каркас!
Стоит у меня гидроручник на Супре, но для стокового варианта и обычный ручник отлично справляется, легко стопорит задние колеса! Знаю из практики.
Ты видел, какой угол поворота колес у Сильвии, он колоссален! А у Супры в половину меньше. Вес, управление все гораздо проще чем на Сильвии, она легко прощает ошибки, и без особых проблем управляется в заносе.

Автор: Cheep 23.3.2012, 9:11

Цитата(moviegear @ 22.3.2012, 21:39) *
Cheep, от меня тоже спасибо!

Скажи, а в чём выиграет Стейдж 3 у Стейдж 2? Как бы и на том и на другом отлично дрифтить.
Корч ты просто не догонишь и всё? + у него дыма будет больше, а всё это очки... что ещё?


Конечно! При наличии лошадей и крутящего момента в два раза больше, ты можешь уже использовать третью скорость для дрифта. У тебя и скорость выше, и угол больше, ну и дыма соответственно. Баллы выше, соперникам сложнее тебя догнать, либо стать твоей тенью (в парных заездах). И ты можешь стать соперником БМВ"M" или той же сильвииsmile.gif

Тренировки зимой или на мокром асфальте вполне приемлемо, для начала, но для реального результата нужно выходить на сухой асфальт тренироваться и жечь резину по настоящему! Показывать реальный, жесткий дрифт.

Автор: moviegear 23.3.2012, 13:18

Цитата(Cheep @ 23.3.2012, 11:15) *
...И ты можешь стать соперником БМВ"M" или той же сильвии smile.gif


Или чемпионом РДС =)
А что, сильвию корчить не нужно или она в стоке уже валит на Стейдж3? smile.gif

Автор: MaiNa 23.3.2012, 13:47

Парни вы еще Феликса позовите он тоже что нибудь расскажет)))

Автор: vitaleg182 23.3.2012, 14:22

кто то наверное не в курсе о Супре Феликса)

Автор: Cheep 23.3.2012, 19:34

Цитата(moviegear @ 23.3.2012, 15:22) *
Или чемпионом РДС =)
А что, сильвию корчить не нужно или она в стоке уже валит на Стейдж3? smile.gif


Если взять Сильвию и Супру в стоке, то Супра значительно проигрывает. И тоже самое, если Сильвия Стэйдж 3 и Супра Стэйдж три, то Супра опять же проигрывает smile.gif Но! Феликс, выигрывает smile.gif

Супра Феликса 450 -700лс! злостный агрегат заточеный для езды боком smile.gif

Автор: Denis-ARC-Tomsk 26.3.2012, 16:50

Цитата(Cheep @ 22.3.2012, 13:44) *
3. Убирайте АБС и Трекшин контроль! Не буду говорить зачем и так ясно smile.gif


Расскажите зачем убирать АБС, мне не ясно blush.gif

Автор: Cheep 27.3.2012, 20:20

Потому что обычным торможением можно корректировать угол заноса, так как хорошо загружаешь передние колеса, и так же в момент перекладки это бывает полезным...

Автор: павлентий 6.4.2012, 18:16

всем кто еще не сделал выворот)режем 22 мм... и как бы как это со стороны издалека смотрится








 

Автор: Suprastile 11.4.2012, 7:30

Красавчег!!! Ну и как ощущения после доработки выворота?

Автор: павлентий 11.4.2012, 15:01

честно пока не скажу. угла конечно и уже можно давать более болшьшого но я еще не поставил втулки в рейку т.к. тяги решил поменять и жду их и также были заказаны проставки 25мм но скорее всего я их на токарном станке переделаю до 15-18 т.к. для меня 25 многовато. и как всё это дело установлю и сделаю нормально развал отпишусь.

Автор: ham-ka 11.4.2012, 15:23

зы, моя бывшая супра была сток рзс кроме стоек, кулаков и пластиковых дверей, + турбины на сток мотор прикрученые) небыло никакой заточки мистической под дрифт.

Автор: ham-ka 11.4.2012, 15:30


вот выворот на сезон 2012

Автор: Galdos 6.5.2012, 6:10

Подскажите, при переварке кулаков только длинну укорачиваем на 22,5 мм и всё? больше ни чего ,я имею ввиду углы не меняем только длинну? и ещё чем варили электродами для нержавейки или просто аргоном автоматом?

Автор: MFpaxa 6.5.2012, 9:13

Да чет но, ахинея....Прокатись на марке и на Супре боком...Супра гораздо лучше рулится, есть хоть чуть чуть подготовлена....Да, конечно, сесть на стоковую РЗ и начать ехать боком - да это курам на смех...выворота 0, подвеска вафля.

В сравнении с 14 сливой и супрой - Супра гораздо приятнее и лучше подходит для езды боком....а по поводу веса, да это все ерунда, лишь бы руки откуда нужно росли.Впринципе можно посмотреть ролик никиты шикова или спросить у феликса что он сделал со своей...там неплохо подошли к весу....

Автор: Suprastile 16.5.2012, 12:29

Короче говоря, без лишних усилий можно сделать Супру хоршим бокоходом , причем без больших затрат!!! Конечно каждый по своемому понимает это слово pleasantry.gif

Автор: ham-ka 17.5.2012, 0:40

на сток рз пол года боком ездил, выворот бы и вообще сказка

Автор: drool 17.5.2012, 8:32

А какие шины были в большинстве своём? так то провернуть 205 или 285 - разные вещи smile.gif

Автор: IKAR 19.5.2012, 14:06

Интересная статья насчет постройки Супры Феликса:
http://www.drive2.ru/cars/toyota/supra/supra_%38%30/evil-empire/journal/

Автор: Driфtим 20.6.2012, 12:06

Cheep?
ты этот трактат на 12 странице написал ,на чем основываясь?
там так то много неистины!

Автор: ham-ka 16.7.2012, 1:07


Супры не для дрифта

Автор: КонфффеткинЪ 3.9.2012, 15:48

Короче продолжу свое не профи повествование о том что нужно сделать с Супрой для дрифта.
1.вот мы порезали кулачки бюджетно 2.3 см - это маловато братья, надо 2.8 пильнуть, ибо акуевшие бумеры крутят колесами как на велосиеде и надо в запасе иметь чуть больше поворотку чем на 2.3 см.
Резина - в этом году поставил себе federal RS-R 595 235/40/18 псевдослики. И это безусловно правильное решение.
Относительно задней резины скжу что покупал себе федералы 235/45/17 назад, но при нашей массе - надо и толкаться хорошей резей, поэтому на следующий сезон только 255/40/17
Задняя колея шире передней, т.е. спереди проставки 2.5 см сзади 3.5
2. Двигатель - здесь мое желание упирается в бюджет, поэтому по совету одного из мудрых людей покупаю форсы от американки 540ые и нестандартный комп, причем на такие лошади подойдет e-manage и далее по списку power fc, и так далее до мотека - кому что позволяет количество оранжевых бумажек в кошельке.
Настройка на 1.2 бара. Облегченные шкивы, маховик, колеса - если руки не из опы -и на четвертой передаче поедете боком. Секвентальная система турбин себя отрабатывает на ура по низам.
3. Коробка - тут у нас вечный спор городской. Как по мне 154 бурный сезон держит, поэтому остаюсь на ней.
4. Охлаждение - электровентиляторы нива шевроле - короткого включения - ставим на датчик + две принудительных кнопки на включение - себестоимость копейки относительно тюнинга -дует мама дорогая, вентики от цефиро отдыхают.
5.Ребилд подвески - полеуретан, стойки тут думаю особо мудрить не надо, у меня перепрокачаный сток на тюненых пружинах , но я бы предпочел колы. В этом случае можно будет выдвинуть нижние рычаги наружу.
6.Сцепа однозначно керамика. Стоковая р154 сцепа все держит, но резкости в переключении не хватает
7.Гидроручник однозначно, тросиковый в течении сезона запаритесь подтягивать, а эффекта гидро не получите.
8. Вес
Легкий автомобиль ускоряется в заносе куда эффектней Супры, Супра плавный кораблик, здесь на что хватит бюджета. По минимуму это пластиковый багажник, крылья, плексиглаз вместо боковых стекол и заднего, если есть вварной каркас, пилим настолько, насколько машину не жалко.

Замечу одно - усердствовать сильно не надо. Супра в дрифте требует освоения как автомобиль. Т.е.я против построения корча а потом жалкой попытки освоения его. Частично данные изменения уже сделаны , проверены и каждый последующий шаг возникает, только когда чего-либо начинает действительно не хватать.
В дрифте очень конкурентноспособный автомобиль. Инерция Супры на самом деле вам в помощь.

Бороться за адкий выворот смысла не вижу, так как особо не видел по крайней мере у нас на ULD или РДС-севере пилотов которые на полную его используют. Как правило огромный выворот очень сильно тормозит авто и используется пилотами чтобы не развернуться(отмечу что это на том уровне на котором участвую я) - ну хорошо, трассу вы допустим проехали, но то что сбили скорость в трех местах на 20-30 км.ч. противник вам не простит.

p.s. и если у вас стоит атмо джей сейчас - не экономьте на фигне - не ставьте вы 1JZ-GTE.Только 2JZ-GTE (если речь идет о турбо - to mfpaha pleasantry.gif )

Автор: drumm4eg 3.9.2012, 23:18

Как можно увлекаться дрифтом и употреблять слово "дрифтовать"?)))
Смотрел выворот у Никитоса, там как раз в тему что МОЖНО сделать с передними рычагами...


Не забываем про жосские стабы wink.gif


Автор: Саша 4.9.2012, 12:25

не очень ясно что с ними сделано... вижу следы сварки. Логично было бы их удлинять. Так и есть, вварен кусок для удлинения?

Автор: Саша 4.9.2012, 13:29

КонфффеткинЪ, что ты имел под секвентал отрабатывает на ура по низам? по своему опыту на 4ой передаче не спорю низы крутят колеса одной турбой, но до 4хтыс там из за преднадува мотор тупо отказывается больше раскручиваться, если бы его(пренадува) там не было то спокойно бы крутился дальше уже на 2х турбах; на 2ой передаче колеса на ура крутятся во всем диапазоне оборотов, а на 3ей мне по крайней мере тупо мешает то что приходится рулем уменьшать радиус движения дабы не выпрямиться во время преднадува. Себе сделал параллель, максимально укоротил впуск, поставил здоровенный фильтр от АЕМ и при условии что одна турба на холодной части покусана на уголках на 3х тыс уже около 0,2кг имеется и теперь мотор без каких либо затупов вертит колеса на 3ей передаче с 3500.
От себя могу добавить что себе сразу на 2.8резал сошки и опускал их на толщину самой сошки. При этом выворот 45-50градусов и это предел, так как уже происходит касание рулевого наконечника с линком стаба и колеса касаются стаба при выдвинутых на мах рычагах и на 4см проставках на r17,8JJ+35(215/45/17). Вообще выворота предостаточно чтобы красиво ехать, но как сказал КонфффеткинЪ бывают случаи когда еще пару градусов спасли бы от разворота.

Автор: КонфффеткинЪ 4.9.2012, 16:33

Цитата(Саша @ 4.9.2012, 16:33) *
КонфффеткинЪ, что ты имел под секвентал отрабатывает на ура по низам? по своему опыту на 4ой передаче не спорю низы крутят колеса одной турбой, но до 4хтыс там из за преднадува мотор тупо отказывается больше раскручиваться,


на четвертой передаче низы крутят колеса одной турбой?))) не знаю как у вас дрифтом занимаются, а я на скорости 150 км.ч. попадаю сразу в зону оборотов 5000+ поэтому за работу первой турбины сказать ничего не могу)
ну и при переключении на третью со второй я ниже 3800 не падал опять же - у меня всегда такой полусекундный затуп, а потом Супра как будто говорит:"ладно.. поехали" и раскручивается в верха.
AVC-r давление максимальное 1.00) кулер стоит, нулевик грибок с рынка. Рулем при переключении назад не докручиваю, наоборот после переключения угол больше становится за счет толчка колесам на след передаче.
Секвентальная система меня радует -вот что я хотел сказать.

Автор: Саша 10.9.2012, 12:23

да, на первой турбе 4ая крутила, но не переходила на 2 турбы. А так на 3ей похожи ощущения про "ладно, поехали)" и именно это мне не очень нравится в секвентале, потому что на нашей трассе это примерно попадает в перекладку а может и того позже и в полный газ переложиться не так получается, всмысле похоже что вовсе без газа перекладываешься.

Автор: КонфффеткинЪ 10.9.2012, 17:47

Спор ни о чем) 2JZ-GTE очень боевой мотор. Вчера катался на 40 гарике валит хорошо, но до 4000 тупняк полный. Ребята будут ставить дополнительно компрессор - почти все готово.

Как по мне для дрифта рабочей зоны в 4000 оборотов , т.е. например с 3000 до 7000 или с 4000 до 8000 предостаточно. Думаю все согласятся, хотя честно говоря укладываюсь в 3000+иком. Другое дело что ехать постоянно на газу сложно - но много непротюненых моментов в Супре компенсируется опытом.
Я уж не говорю что для Супры - ранняя инициация это вообще расплюнуть.

Автор: scarge 10.1.2013, 18:48

так..про обычные шайбы (спэйсеры) зразумив.. диаметры внутренний и наружный есть у кого? а вот с резьбовыми шайбами не понял.. где там резьба должна быть??

Автор: Dedien 25.1.2013, 17:11

Цитата(Cheep @ 22.3.2012, 11:44) *
Далее ставим куллер на масло обязательно перед радиатором, так как пассивный под крылом не справляется! Туда же куллер на гидравлический ручник, жидкость кипит и без него гидрачь быстро выходит из строя.

Имеется ввиду гидроусилитель? Или кулер на гидравлический ручник существует? smile.gif

Автор: injen 30.1.2013, 16:29

Ребят, про шайбы можно по подробнее? И сразу же вопрос, при повороте колёс с установленными шайбами например в право до упора получается что на правом колесе выворот увеличиться, а на левом угол поворота в право уменьшиться за счёт удлинения тяги ? Или я что-то не так понял ?

Автор: Suprastile 27.5.2013, 16:01

На счет шайб резьба должна быть с внутренней стороны т.к. шайба вкручивается не в саму рулевую рейку а на тягу или как ее там. При полном вывороте все зер гуд оба колеса пварачиваются на одинаковый угол. Простите не техник это обьяснить не могу

Автор: Wolf_sw 29.8.2013, 15:23

начал кочевать по дрифт свою. пока только разбираю и читаю.узнаю где что купит и как сделать. вопрос по поводу штатного бака. он справа там где заливная горловина близко к колесу. вопрос - не пореже его и патрубки заливные ошметками резинки кормом. или все таки в багажник?

Автор: drool 29.8.2013, 15:41

Там для этого и стоит брызговик smile.gif
Ты для начала сделай базовые элементарные вещи (выворот, блокировка/заварка, стойки) и покатайся, посмотри, пока снега не навалило.

Автор: Wolf_sw 28.2.2014, 21:41

скажите есть ли смысл в дрифткорчь ставить радиатор гура ?

Автор: павлентий 1.3.2014, 8:37

конечно есть.

Автор: Wolf_sw 1.3.2014, 11:43

понял... ставлю.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)