Версия для печати темы

Автор: timboyka 9.9.2011, 10:04

Всем привет! Новая проблема, очень богатая смесь на всем диапазоне оборотов. Смесь на ХХ меньше 10.0, набираешь обороты тоже самое, сбрасываешь кратковременно поднимается до 12-13. Двигатель от Аристо 147 2JZ-GTE не VVT-i свапнутый в мазду рх-8, мозг штатный автоматный, стоит сингл и вся вакуумная система переделана. Штатной первой лямбды нет, стоит ШПЛЗ АЕМ UEGO и от него идет обманка на штатный мозг. Напряжение между ОХ1 и Е1 после прогрева 1,2 В - богатая смесь, мозг никак не реагирует, чтобы ее забеднить. Давление топлива на ХХ 2 кг/см2 (по мануалу 1,7-2,2), МАП рабочий, дросель и клапан холостого хода прочищенны, катушки и свечи почти мертвые, но думаю такая смесь не из-за них. Форсунки проверены все рабочие с правильным распылом. Вылазит ошибка лямбды, но это скорее из-за отключенного ее подогрева. Подскажите где искать причину?
Еще вопрос, как штатный мозг определяет смесь и кол-во воздуха? Ведь расходомера нет.
Сколько надо времени работы двигателя, чтобы штатный мозг полностью самообучился?
З.Ы. Поиском пользовался, все ответы, которые нашел пробовал, но ничего не помогло.

Автор: Wolf_sw 9.9.2011, 11:11

а как штатный мозг без расходомера работает ? похоже просто на аварийный режим....

Автор: timboyka 9.9.2011, 11:31

Так на Аристо нет вообще МАФа, только МАП. Вот мне и интересно что считает кол-во поступаемого воздуха.

Автор: JA-70-2JZ-GTE 9.9.2011, 11:41

Расходомер и дат.температуры основа для импульса на форсы.У меня стоит датчик массового расхода воздуха MAF а у тебя получается MAP абсолютного расхода???наверно ты путаеш с дат.давления турбины,они похожи.Смотри по проводке у тебя должен быть маф!
Мозг обучаетс до того пока темп.не выходит на рабочую..термостат открыт.

Автор: timboyka 9.9.2011, 11:49

Машина работала на холостых около 30 минут, все это время была смесь 10.0, а может и меньше, т.к. ШПЛЗ меньше 10 не показывает. получается мозг уже настроился,но смесь все равно оставляет богатую. Где расходомер на Аристовском движке? Датчик температуры охлаждайки или воздуха на впуске?
Сигнал с мафа на Супре идет на контакт 66В на мозге, на Аристовских мозгах этот контакт заглушен, т.е. мафа нет. Датчик температуры воздуха стоит отдельно.

Автор: Wolf_sw 9.9.2011, 14:31

а в чем была проблема того что она не заводилась ? может как то связано ?

Автор: timboyka 9.9.2011, 16:57

Не заводилась она из-за мертвого игнитера,сейчас с этим все ок. Мне кажется наврят ли это связано, т.к. двигатель не троит при работе, обороты почти стабильные, иногда плавают.

Автор: JA-70-2JZ-GTE 9.9.2011, 20:14

№ мозга???....Расходомер с дат.темп должен стоять на впуске сразу за фильтром....
ты путаеш с дат.абсолютного расхода ,он ставился на двс 2.5 атмо,турбо..на трёшки ставился MAF.ищи концы)))они есть.

Автор: timboyka 10.9.2011, 0:25

№ мозга 89661-30870 и 175700-5862 12v Датчик абсолютного давления стоит на коллекторе, датчик температуры на нем же, а мафа нет...и по каталогу Аристо мафа нет. Концы искал еще до начала свапа, все фишки были прозвонены и концов на мап не было...я так подозреваю, что 2JZ-GE и GTE все были на мафе, а именно одна Аристо 147 2JZ-GTE была без него.

Автор: mike 80 10.9.2011, 2:30

Дело не в МАФе (какой МАФ если все 2 джезеты не VVT-i на мапе) Богатить может из за ошибки с лямбдой проверь обманку.

Автор: timboyka 10.9.2011, 11:52

Обманку проверял, стоит в положении Р4 как и должно быть, график изменения от 0В - бедная до 1В - богатая. Есть мысль поставить штатную лямбду и посмотреть измениться ли что-то в работе двигателя. По результатам отпишусь.

Автор: JA-70-2JZ-GTE 10.9.2011, 12:33

89661-30870 он у тебя 3х фишечный 93 год если неошибаюсь???
кинь схему по которой подключал мозГ.....неломайте голову дело в расходомере а не в лямбе!

Автор: timboyka 10.9.2011, 13:05

Ну... две фишки, одна большая двойная, вторая одинарная. Двиг шел с моторной косой, которая подключается на большую (двойную) фишку, маленькую фишку делал сам. Т.е. вся проводка от датчиков штатная, подключал только массу, питание мозга (33А контакт), чек, питание датчиков (31А контакт), питание от СТ (77В контакт) и показатели приборки. Проводку по расходомеру и пр. не трогал. Убирал проводку с автомата (переделывал на механику) и убирал проводку от клапанов VSV (4-ре штуки), штатной лямбы. Еще подключал SAFC-II, сейчас коррекция в положении OFF, работает просто как показометр.
Еще раз подчеркну, что вся вакуумная система переделана! Из штатного только подключение от впуска до турбины на клапан холостого хода. Далее сделан один выход из коллектора на МАП датчик, второй на регулятор топлива (не штатный) и бустконтроллер, третий на блоуофф, соленойд бустконтроллера и вестгейт. Есть мысль, что в штатной вакуумной системе может был откуда-то еще подсос воздуха помимо клапана ХХ?

Автор: melnik63 10.9.2011, 16:15

Цитата(JA-70-2JZ-GTE @ 10.9.2011, 13:37)

Автор: JA-70-2JZ-GTE 10.9.2011, 19:08

добро)..тем более,ещё проще тогда..сделай следующее)))
проверь питание дат...5в...крайний провод,цвет непомню,массу е2 и сигнальный, средний провод,
при вкл.зажигании там весит около 2вольт...отсоедини сафки и т.д,востанови цепи.
Возьми переменный рез на 1 кОм воткни в цепь пит.дат....цешкой зацепись на сигнальный,будеш коректировать смесь как тебе надо,можеш в цепь вкл.дат.бедной,богатой смеси...Всё работает ,сделанна неодна машина...пробуй,пиши,удачи!

Автор: timboyka 10.9.2011, 19:54

Т.е. насколько я понял, в цепь питания датчика абсолютного давления повесить переменный резистор на 1 кОм, на сигнальный того же датчика повесить вольтметр. и регулируя сопротивление резистора смотреть на показания вольтметра. Все так? Или на сигнальный от лямбды? А почему резистор на цепь питания датчика, а не на сигнальный или напряжение питания у него не постоянное?
После настройки сопротивления на нужную мне смесь резистор так и остается правильно? Получается он будет изменять смесь на всем диапазоне оборотов?
Можешь по подробнее написать про - коректировку смеси как тебе надо, можеш в цепь вкл.дат.бедной,богатой смеси - я не совсем понял как определять смесь, если не по лямбде.

Автор: JA-70-2JZ-GTE 11.9.2011, 5:36

да всё верно ты понял..датчик бед.бог.смеси вешаеш на сигнальный с лябды(есть в диагностическом)для оптимальной работы получается в районе 100 Ом и валит зачётно не льёт и расход соответственно....но на бедной можно продуть,так что без фанатизма.

Автор: timboyka 12.9.2011, 8:48

Всем спасибо, проблема вроде решена! Дело было в глюке сафки и неправильной работе обманки лямбды.
Но теперь смесь всегда разная, начиная от 11.0 и до 15.2 на холостых...как будто мозг все время настраивается. Обманка лямбды сейчас отключена. Может прыгать смесь из-за отсутствия лямбды?

Автор: beast_drc 29.7.2012, 1:51

Подниму тему. 2JZ-GTE не-VVTi Таксист что ехал сзади сказал, что богатит, что воняет несгоревшим топливом... машина не едет, расход большой.. есть предположение на то, что впуск сечет, однако, машина на МАПе, поэтому разницы быть не должно. Чек не горит. ШЛЗ нет.. не пойму куда копать.

Свечи еще не смотрел, чтобы понять все циллиндры богатят или какой-то один.

Автор: rom@888 29.7.2012, 5:43

Попробуй у кого нибудь заведомо исправный МАП взять, переставить и проехать. Не факт конечно, но из за него так же иногда бывает.

Автор: beast_drc 29.7.2012, 10:03

rom@888, Спасибо, за идею, попробую )

Автор: rom@888 29.7.2012, 10:14

Я когда сингл поставил на чёрную, коллектор и фронтпайп сначала термолентой не стал мотать, под капотом всё разогрелось адски, с МАПа снизу какой то гудрон вытек , тоже стала богатить и чёрным дымом плеваться. Поменял МАП, нормально поехала.

Автор: Sub 29.7.2012, 15:02

Леха, у меня есть мой рабочий MAP, могу дать погонять

Автор: Ro_Ja 10.1.2015, 20:06

Цитата(beast_drc @ 29.7.2012, 2:56)

Автор: japanpower 17.10.2015, 22:00

Подниму тему. Друзья проблема такая, появилась детонация на бусте, 2JZ-GTE VVT-i, мозг автомат, свыше 1.0 бара начинается детон. Мотор сток, только трасса и фронт стоит. Начал с замены свечей, не помогло. Что еще может быть? Может быть причина в перепутанных проводах на фишках катушек, тоесть верх
Низ перепутан?

Автор: andreysupra 17.10.2015, 22:37

Опиши словами,что есть детонация?

Автор: Ro_Ja 17.10.2015, 23:50

japanpower, мозг сток?

Автор: japanpower 18.10.2015, 9:30

Мозг сток. Детонацию по звуку хорошо знаю, звон такой, так что точно она.

Автор: Ro_Ja 18.10.2015, 11:11

Может имеет смысл на другую заправку заехать...

Автор: japanpower 18.10.2015, 13:05

Так в первую очередь пробовал, у нас 4 заправки с 98, лукоил, газпром, пнб и южная. Везде одно и тоже. Я так понимаю с неработающим спидометром это не связано? Отсечка автоматная сейчас срабатывает ранняя

Автор: andreysupra 18.10.2015, 23:34

Ну если ты так уверен что детонация,то грешить нужно на раннее зажигание и бедную смесь= форсунки или маф,возможно топливный насос или регулятор.
Проверять нужно всё последовательно.Давление не большое,не думаю что бензин.

Автор: japanpower 19.10.2015, 0:59

Как проверить маф? Грешу на него

Автор: andreysupra 19.10.2015, 9:11

В мануале всё есть!Пошукай