Версия для печати темы

Автор: scarge 27.3.2011, 18:14

собственно сабж! ц.з штатный, открывает но не закрывает что с брелка что с кнопки внутри салона! иногда находит прозрение и пару раз закроет, но потом снова залипает! где копать? ума не приложу!

Автор: kreativ 27.3.2011, 18:50

у мен так было на предыдущей Супре. Сними фишку с личинки замка и все должно заработать. Скорее всего на водительской двери, но может и на пассажирской.

Автор: scarge 28.3.2011, 7:52

ок! попробую!

Автор: Valder 28.3.2011, 8:39

У меня таже проблемо только не открывает! Найдешь отпишись!

Автор: show 4.5.2011, 13:25

тоже была токая канетель и тоже снял фишку с водительской двери всё заработало!с корефаном мерили тестером и напруга просаживаеться в цепи вот только где в косе искать обрыв неясно!

Автор: FView 4.5.2011, 23:34

блин, переставлял машину с гаража в гараж - похожая хрень - открывает, но не закрывает ... хотя брелок показывает что закрыл машину ... а и да, почему то отрубились передние колонки цз не штатный ... надо будет глянуть

Автор: MaiNa 9.2.2013, 7:47

Кто нибудь нашел решение проблемы??? Снятие фишки не помогло((

Автор: MaiNa 9.2.2013, 12:20

Помогло снятие фишек на обоих дверях. С левой снял начала закрываться. С правой снял начала открываться. Где то косяк с проводкой. Сам спросил сам ответил.

Автор: YGODKIN 27.5.2013, 1:10

А где находится блок центрозамка? Или как он называется.

Автор: Alien 27.5.2013, 4:35

Как вариант проверь крепёжку рубашки тросика на дверной ручке. Бывает слетает или ломается.

Автор: AquaGen 12.3.2014, 18:13

Теме ап! Сначала пропало закрывание дверей.... (открывание работало) - периодически всё восстанавливалось - закрывалось, и открывалось.

Сейчас пропало и закрытие и открытие... иногда срабатывает только открытие... закрытие не работает =)

Куда сначала лезть? В водительскую дверь?

п.с. нашел в мануале по электрике 130 страница.... в субботу буду искать проблему.

Автор: Wolf_sw 12.3.2014, 19:41

странно что многие выкладывают фото купленных ключей. у меня на Супре в ключе чип и 2 кнопочки открыть закрыть. или это только на рестайлах ?

Автор: DENYKOR 12.3.2014, 21:05

У меня на дорестайле тоже ключ с чипом, только там батарейки нет
и я им ни разу не пользовался.
Мне вот интересно, а где сам модуль управления дверьми с чипа находится?
Хотелось бы свой восстановить.

Автор: Блек 12.3.2014, 21:53

AquaGen, начни с блока управления ЦЗ в водительской двери. После протряхни дверную проводку - у меня косяк был в ней - фишка треснула.

Wolf_sw, ключ ставили дилеры - ЦЗ динстанционный в японках, на леворучках еще и штатная сигналка.

DENYKOR, ЦЗ стоит в водительской двери, если ты про дилерский (который ловит дистанционый ключь) то он стоит под водительским сиденьем, маленький черный блок с ладонь и синей фишкой. По мнению бывалых, его не реально запустить. Буду заниматься оживлением своего в ближайшее время, но мой раньше работал, потом начал то работать то нет и в итоге после замены батарейки умер с концом.

Автор: Yascherrica 12.3.2014, 22:16

Я бы начал не с пульта (если с кнопки на нем все работает), а с трехпиновой клемы на личинке самой. там рвутся провода + говно...

Автор: Блек 12.3.2014, 22:34

Yascherrica, надо то и то посмотреть - у меня в проводке был косяк - у тебя (не на Супре) в блоке - тут как "повезет"

Автор: DENYKOR 12.3.2014, 23:39

Блек, спасибо!
Если не сложно напиши здесь, получилось со своим разобраться или нет.
Я как потеплеет тоже попробую восстановить свой.

Автор: Yascherrica 13.3.2014, 0:05

Блек, на моей Супре был косяк именно в проводке на самом замке. Говорю ж, если цз с кнопки на пульте в двери работает, а с поворота ключа нет, то скорее всего именно в проводке дело, а не в пульте.

Автор: AquaGen 13.3.2014, 8:28

Спасибо... попробую начать с водительской двери...

Заводского ключа с кнопками у меня нет... Но с пульта сигналки, так же не закрывает... проблема в самом ЦЗ и его проводки. Главное что бы работала кнопка Открытие-Закрытие... тогда и с сигналки будет всё закрываться и открываться....


От блока сигналки отследил провода управления ЦЗ... идут куда то под правую ногу(педель газа) где установлены доп. предохранители.... На выходных буду дальше копать))

Автор: beast_drc 13.3.2014, 8:34

ну чего копать? есть схемы - на них все прозрачно и понятно. там устройство, простое, как 3 копейки. Надо просто сесть и подумать.

для ЦЗ с кнопки на родном ключе есть отдельный блок. это опция.
Разницы между ПР и ЛР замками в дверях толком нет, они оба открывают и закрывают с ключа. я наизусть сейчас схемы не помню, но сходится все вроде в блок контроля дверей, который стоит в торпедо.

Никаких блоков ЦЗ в дверях нет. замок - тупая кнопка, как на панеле рядом со стеклоподъемниками.

Автор: Yascherrica 13.3.2014, 9:00

beast_drc, а ты случаем не путаешь блок ЦЗ в торпеде с блоком штатной сигналки? Этот блок далеко не у всех есть. Стоит в торце торпеды со стороны пассажира.

AquaGen, провода от сигналки идут на те же провада скорее всего, что и идут от кнопки управления на пульте и просто ее дублируют. Вроде это синяя фишка, которая приходит в водительский блок предов из двери. Смотри проводку, если с поворота ключа не открываются и не закрываются обе двери, значит именно в проводке и проблема. В двери попадает много говна, если уставшие уплотнители и проводка гниет. У меня так было. а могло проводку еще самой дверью перетереть со стороны петель.

Автор: Блек 13.3.2014, 9:04

beast_drc, блок с ключем с кнопками - как раз не опция, а дилерская феничка кот ставилась практически на все авто.
разница есть между ПР и ЛР - в том что на ЛР идет полноценная сигналка, кот на ПР небыло никогда. С сиреной, и вообще стоит блок сигналки.

Блок ЦЗ как я назвал - это блок с ЦЗ и стеклоподьемниками.

Реализация там примитивна - да

Автор: beast_drc 13.3.2014, 9:15

Блек, Дилерская фенечка = опция. у меня этой опции нет, как нет и проводки под беспроводной ЦЗ
на ЛР этот блок сигналки, т.н. Theft Detterent ECU отличается от ПР несколькими дополнительными функциями + блокировкой стартера. стоит ровно в том же месте, что о на ПР. Принцип отпирания и запирания что на ПР что на ЛР одинаков

Кратко - есть 3 составляющие конттура ЦЗ:
1) Блок управления
2) Мотор замка(ов)
3) Кнопка(и)

Логика работы простая - кнопка = 2 цепи (3 провода) - цепь отпирания и цепь запирания. если перемыкается цепь запирания, то блок дает сигнал моторчику, если пермыкается цепь отпирания, то наоборот. соответственно шага проверки 2:
1) проверить цепи отпирания\ запирания, и что от них сигнал проходит к блоку контроля дверей
2) проверить что из блока контроля дверей уходит сигнал на моторы.

По факту и то и то можно проверить на одной лишь фишке водительской двери (синяя вроде)

Автор: Yascherrica 13.3.2014, 9:17

beast_drc, забыл еще концевики на личинках Они обычно и выходят из строя. Там фактически дублируется кнопка, только перемыкание происходит поворотом ключа.

Автор: AquaGen 13.3.2014, 9:18

Yascherrica, да, так и есть... большая синяя фишка. Провода просто запараллельны от сигналки.

Так значит основной блок ЦЗ - это и есть блок который в водительской двери?? Я про другие доп. блоки которые работают параллельно с ключом не рассматриваю... - возможно они и есть где нить в торпеде или еще в другом месте.

Автор: beast_drc 13.3.2014, 9:23

AquaGen, ты читаешь что я пишу ? в двери кнопка и все. в дверях блоков никаких нет. блок управления в торпеде. красного цвета. стоит справа в углу, рядом с компом управления рейкой.

Продиагностировать цепи действительно можно только через синюю фишку,тогда почти наверняка станет понятно что не работает.

Yascherrica, я чуть выше писал про это, что ключ дублирует перемыкание цепи открытия и закрытия.

Я эту супровскую салонную проводку уже почти наизусть знаю.

Автор: Yascherrica 13.3.2014, 9:25

beast_drc, наверное пропустил, сори =)))) По проводке та же хрень =))))
AquaGen, разбери дверь - там все сразу думаю ясно будет. Могла просто фишка слететь от вибрации, если ей плохо уже.

Автор: beast_drc 13.3.2014, 9:36

Yascherrica, да разбирать ничего не надо - снять фишку и через нее все можно продиагностить. нужна схема тестер и 2 провода, чтобы подать +12 и землю куда надо

Автор: Yascherrica 13.3.2014, 9:39

beast_drc, ты проверишь только идет ли сигнал от этой фишки на закрытие и открытие. можно и без тестера проверить, если сигналка там подключена. А раз сигналка тоже не закрывает, то смысл с тестером прыгать? нужно разбирать дверь и смотреть проводку. Дело тут явно не в блоке цз.

Автор: beast_drc 13.3.2014, 9:42

Yascherrica, читай пост выше ) сигналка перемыкает цепь кнопки, цепью мотора управляет блок, если бы сигналка управляла самим мотором, открывалася бы только одна дверь соттветственно работоспособность моторов можно проверить, подав на них напрямую +12 и земплю.

Автор: AquaGen 13.3.2014, 9:47

Автор: beast_drc 13.3.2014, 9:54

AquaGen, он.
в ЛР схемах страница 120 по PDF, ПР скачать не могу - нет траффика, жирные они очень Все как я описывал, единственно на ЛР цепи отпирания ключом идут отдельно - видимо для того, чтобы определить, что в машину попадают официально.

В ЛР схемах ищем разъем ID1 и далее смотрим его распиновку, что куда идет. Насколько я помню распиновки ЛР и ПР по дверям идентичны. Распиновывал месяц назад, забыл уже.

Автор: Yascherrica 13.3.2014, 9:56

beast_drc, хочешь - сиди тыкай тестором и придумывай варианты проблем. Потом все равно в дверь лезть =)))) А так сразу залез - и все наглядно. Куда хошь питание/землю подавай.

Отдельно идут, так как с запиранием и отпиранием именно ключом происходит постановка и снятие с сигнализации. Но все равно все завязано. У меня сейчас с постановкой на сигналку с пультика автоматом параллельно ставится еще и на штатную сигналку.

П.С. На моей корове со схемами распиновки было расхождение чуть ли не 80%. Тестером обтыкался, времени на него убил до задницы, а в итоге всеравно все разобрал и наглядно уже по каждому узлу выявлял проблему.

Автор: AquaGen 16.3.2014, 18:07

Короче снял обшивку вод. двери и откинул фишку от личинки замка. ИТОГ: Центральный замок открывает и закрывает через кнопку, через сигналку так же.......
Вроде бы всё как надо, но......

Как только фишку воткнуть.... ЦЗ - только закрывается, но не открывается......


Прочистил личинку, смазал её. Разобрал там поворотный контактный механизм, заметил что там даже есть подстветка - очень удивился )))) не знал...... Там было всё в грязи...... Всё собрал и поставил обратно. Мне кажется дело не в личинке..... Хотелось бы что бы работало всё как в стоке, то есть с поворотом ключа закрывалось автоматом и открывалось обе двери....... Со снятой фишкой вторая дверь не закрывается, подсветки на личинке нет =( хоть я и ключом редко пользуюсь, практически никогда - но хочется добиться результата... сердце кровью обливается с откинутой фишкой от личинки есздить - но с рабочим ЦЗ =))))))))

Фишку от личинки прозвонил, никаких коротких замыканий между пинов нет. На личинке - точнее в её составе проводки есть какая то кнопка, работающая от того что ручка дергается и она нажимает её - что это за кнопочка? =) на фишке её проверял, при нажатии она закарачивает между собой два пина. Короче в личинке всё норм.

Куда дальше копать?? Вторую дверь есть смысл разбирать? Непонятно в каком месте косяк... вроде как в водительской двери проводка в идеале...







п.с. новая такая хрень беленькая на личинку стоит 2100 руб. 84903-14050

Автор: beast_drc 17.3.2014, 7:23

странная ситуация. пины на корпус личинки прозванивал? логика такая:
снял личинку - все заработало, одел личинку, работать перестало, соответственно где-то есть контакт там, где его быть не должно.
В стандартной ситуации когда личинка подключена, все разомкнуто, то есть разницы нет, подключена она или нет.

Цитата(AquaGen @ 16.3.2014, 20:11)

Автор: AquaGen 17.3.2014, 13:11

beast_drc, я имею ввиду что со снятой фишкой личинки замка - ЦЗ работает на 90% =) только с кнопки на вод. двери и с пульта сигнализации. Всё как надо... Но не работает подсветка личинки замка и автоматическое закрытие и открытие противоположной пассажирской двери в связи со снятой фишкой на личинке =)

Хорошо, тогда попробую еще раз просмотреть и прозвонить цепь до личинки замка...

Автор: AquaGen 5.4.2014, 7:05

починил короче его ) оказывается всё в вод. личинки... еще раз её разобрал... подогнул контактики... собрал... вроде как работает.

Автор: scarge 21.5.2014, 15:52

Всем добра!! В общем как потеплело началось светопредставление!! Зимой перестал закрываться с пульта ц.з и так же из салона с кнопки тоже не закрывал, так же если с ключа закрыть одну дверь то в торая остается открытой!! Открывалось все нормально! Сейчас что на пульт что на кнопку в салоне что на ключ совсем не реагирует! Но может сам открыться или закрыться!! Бывает что несколько раз попытается открыть затем закроет, потом опять откроет, причем вне зависимости от того стоит ли на охране или нет, в движении или в покое!! Пипец кароч!! Есть ли реле или контроллер ц.з и где они находятся? JZA80

Автор: beast_drc 21.5.2014, 16:08

scarge, Кратко - у тебя где-то КЗ, ищи где. выше все расписано

Автор: scarge 21.5.2014, 16:35

ну к.з обычно при беспокойстве себя проявляет... при движении там или шевелении... а это просто стоит стоит себе.. клац..откылась... через минуту( не обязательно может и дольше) ещё клац..попытка открыться... через некоторое время.. клац..закрылась...

Автор: beast_drc 14.6.2014, 23:48

Пороблема та же, открывает, но не закрывает, если отключить провод на запирание от сигналки, все работает. Отпирание ок и с сигналкой ибез нее. Пока не разобрался, но явно вина сигналки

Автор: AquaGen 15.6.2014, 9:47

beast_drc, а с кнопки на вод. двери открывает и закрывает? Провода от сигналки обычно просто врезаются в отпирающую и запирающую цепь - возле правой ноги у большой фишки.


У меня всё работает. Разбирался пару дней. Проблема была в личинке.

Автор: beast_drc 15.6.2014, 10:59

В том то и дело, отключаем один провод от сигналки, все работает - и со штатных кнопок (у меня их теперь 2) и с обеих личинок

Автор: Sub 15.6.2014, 17:35

Может просто добавить диод, чтобы развязать две цепи?

Автор: beast_drc 15.6.2014, 20:44

У меня появилась эта мысль, но уже потом. Посмотрим, что производитель ответит

Автор: beast_drc 27.6.2014, 10:00

Нашел проблему.. на проводе запирания от сигналки висит +9В, а вот решение пока не нашел. есть радикальный вариант - бросить соплю и просто отключить иммо от этой цепи.

Выдержка из описания:

Автор: beast_drc 27.6.2014, 11:35

Еще вот из мануала :

Автор: ssy1988 20.11.2014, 21:36

на днях разобрал водительскую дверь, достал личинку с проводами залил все WD, начал собирать обратно и отвалися проводок от кнопки, так и не понял для чего эта кнопку вообще нужна, собрал все обратно и о чудо все работает))) может кто подскажет, что эта за кнопка вообще и для чего она нужна?

Автор: DENYKOR 21.11.2014, 11:18

На сколько я помню, ручку тянешь и этой кнопкой подсветка включается.

Автор: ssy1988 22.11.2014, 21:11

Подсветку замка или салона?

Автор: DENYKOR 24.11.2014, 0:44

Замок зажигания и личинка ручки.

Автор: ssy1988 25.11.2014, 7:00

Понял, спасибо !