Версия для печати темы

Автор: Фломастер 3.5.2009, 19:51

Как должна ехать Супра с 2JZ-GTE VVT-i?
Тюнинг – весь выпуск 3 дюйма, интеркулер 3 дюйма, топливный насос walbro, бустконтроллер.
Беспокоит провал на 3000-5000 оборотов.
Разгон происходит следующим образом:
- нарастание крутящего момента до 3000, дальше – с 3000-5000 примерно одинаково тянет, с 5000 – опять нарастание момента. При переключении передач, вторая и третья передачи попадают в этот диапазон и получается провал…
Как должен работать 2JZ? Равномерное увеличение тяги с оборотами или так как я описал? Кто имеет или имел дваджейзетгте со стандартными турбинами – опишите как разгоняется Супра.

Автор: Sub 3.5.2009, 19:59

Датчик давления наддува есть? Какие показания.
Похоже на то, что неправильно работает система последовательного наддува. Тяга должна быть ровной. Примерно от 3500 до 4000 об. разгон слегка замедляется (но он есть, просто в это время раскручивается вторая турбина), а после 4000 об. вторая выходит на буст.

Вот, почитай, http://www.mkiv.com/specifications/ncf/ncf93/ (стр. 88-95) и http://mkivsupra.net/vbb/showthread.php?t=35926

Автор: firefox 3.5.2009, 20:17

Вот обычный график TT Супры поднятым давлением (в стоке едет ровнее).
1.25 бара, выпуск Tanabe G-Power 3:



стоковый/бустапный VVT-i под рукой нет. Но был ровнее немного. Но в случае TT ровность портил именно бустап.

Автор: Фломастер 3.5.2009, 21:08

Датчик давления - в бустконтроллере. Показания - разные. Варнинг на 100 кПа. На второй достигал варнинг, иногда на четвертой. Какие показания снять? Во вторник покатаюсь.
Другие причины? Возможно свечи? Может из-за фронтальника лаг?

Автор: Фломастер 3.5.2009, 21:32

Вот график якобы сток Супры:
http://www.supralife.ru/wp-content/uploads/2008/07/toyota_supra_tt_dyno.gif

И где максимальный момент на 3600 об.?

Автор: firefox 3.5.2009, 21:34

Кстати - а где провал-то по описанию ? "Ровно" ведь...
У VVT-i небольшой горб момента около 4К. Но точно не 5. Хотя естли смотреть на тахо это все не показатель.

ПС.
VVT-i сам по себе не так кардинально меняет "горбатое" поведение двух турбин TT-шки. Особенно если буст задирается (а это происходит когда работает вторая турбина) и "пинок" усливается обязательно.

Так что "ровненькой" кривой момента при бустапе TT не жди...

Автор: Фломастер 3.5.2009, 21:53

как такового провала нет, но, скажем, сравнивая разгон с bmw 540i, который имеет схожие характеристики мощности и момента (286hp & 440 Nm) - получилось при переключении с первой на вторую на Супре- БМВ немного "выпрыгивает"(или Супра "проваливается") хотя БМВ едет уже на второй, дальше Супра думает с полсекунды, и, уже, с 5000 об., обходит БМВ, переходя на третью - БМВ остается позади...
Может не корректно сравнивать атмо мотор с турбо?

Пошел читать, хотя график говорит о многом:
http://www.radikal.ru

Автор: firefox 3.5.2009, 22:26

В основном о том что не стоит доверять графикам в буклетах

Автор: FView 4.5.2009, 9:51

это не якобы, а сток Супры ... usdm версии - а там макс момент на 4800 по каталогу (в реале на 4500) и этот график 100% правильный - т.к. по ощущениям так и есть (после многочисленных долбежек на смотре)

от bmw540i отъезжаю сразу и сильно

на ct12b (usdm дудки) - тянет до 4000 где то, потом кажется что затуп и на 4500-4600 пинок второй, чем холодней тем пинок сильнее чувствуется при +20 - вообще практически не ощущается (без фронтального кулера)

firefox а это график от usdm или jdm версии?

Автор: firefox 4.5.2009, 10:49

В буклетах максимум момента на 4800 - это у атмосферки. У ТТ пик на 4000. Но это в буклетах.. Там реклама все-таки.


US

Автор: 2JZ 4.5.2009, 10:55

у меня был выпуск не полный(средний кат стоял), потом интеркулер на 100 и 5 мех. вообщем было так начинало свистеть с 1700 примерно хоть датчик и стоял но не разу не посмарел когда он перешагивал через ноль. но вообщем было так до 4500 0.8 надувало и держало без всяких, после второй подхват и больше 1. там около 1.05 было но температура за бортом была 35 градусов, а больше я не проверял, разобрал и все. вообщем затупов небыло, тянуло с 1700 до 4500 очень прилично а с 4500 просто пинало во второй раз и все. из подхвата не выпадал вроде как. разве что на третьей это возможно но врядли будет заметно. а так все верно до 2500 примерно она надувает 0.8 и одинаково тянет, и так ровно до 4500

Автор: Sub 4.5.2009, 11:08

Вторая турбина подключается на 4000 об. Примерно на 3500 об. часть газов начинает перепускаться на предварительную раскрутку второй, поэтому разгон снижается, тяги становится немного меньше. Но если у автора начинает дальше ехать только после 5000 об., а тупления начинаются около 3000 об., то значит что-то не то...

Автор: Фломастер 5.5.2009, 19:51

В общем сегодня датчик буста прицепили - оказывается всё как у людей. На третьей стартуем - до 3800 об. - буст 0,8 стабильно , примерно на 3800 непонятный всплеск, дальше рост буста до 1,0 - и так до 6000 (дальше не было возможности крутить). Были всплески давления до 1,13 кПа, бустконтроллером подрегулировали, стало получше. На второй передаче еле-еле 0,7 надувает...

В общем мои ощущения о провалах не соответствуют рельному положению дел...

Автор: FView 9.6.2009, 22:13

firefox, можешь пояснить по бустапному графику по обоим кривым

1. где горбик на конце - очень похожа на стоковый только всил и момента пропорционально больше
2. как так? в параллель турбины?

Автор: Фломастер 9.6.2009, 22:19

сил и момента больше - так 1,25 бара!
последовательно турбы работают - судя по графику.

Автор: FView 9.6.2009, 22:26

да момента и сил что больше понятно ... а вот почему во втором варианте дудки до конца дуют я чето не выткаю, окромя параддельного режима и график вначале какой то линеный слишком