Послание к человечеству от КОН, Будет как минимум интересно для общего развития. Опции

[DyxLess]

При недискретной логике никакой армии не может быть в принципе-как ты объединишь людей, если нет правил, уставов, законов?! Каждый будет имеет свое отличное мнение на позиции "хорошо/плохо", "правильно/неправильно", выполнять приказ или может не надо и вообще - что такое приказ?))

[МоскалЪ]

Не осилил прочитал только половину.... Завтра на ночь буду дочитывать ))

Но мой примитивный мозг сделал верное умозаключение - если не спится, а надо заснуть, открывай эту тему и читай, стараясь вникать в смысл этих мудреных предложений

[Андрей.А]

Андрей.А
У тебя в аватаре ребёнок дёргает механику, а у самого автомат. WTF?

Это не МКПП, это старт на АКПП с двух педалей, и это не вижим сцепления, а резкое отпускание педали тормоза и мощнейший старт ( около 3,5 до 100 км/ч)

[thedemon]

на мой взгляд полный бред. если бы все делали неправильно и ущербно не было бы развития, так и бегали бы по пальмам и грызли бананы. а природа и эволюция такая вещь с которой не поспоришь...

не факт!
природа приспосабливается под внешние факторы, эволюция (человечества), думаю, так же, и то что мы идём по правильному, или лучшему из правильных - совершенно не факт!
Например - куча проблем которые человечество само себе создает!
Не похоже на правильный путь как то)))

[NuMLock]

что вы хотите сказать что нет никакого прогресса и роста? имеется ввиду в общем и целом, не через призму своих проблем. рост есть. у всего Человечества.

да вы даже сами себе противоречите и этой "статье". там сказано о какойто древней цивилизации, якобы более путевой чем наша. ну и где она? а она вымерла и погибла. потому что более сильный ее поглотил и стер. как индейцев, папуасов не стало. да даже есть еще один пример, в Африке есть какое то племя, живет и сейчас, у них нет вообще числовых понятий как таковых. есть 2 числа, если так можно сказать - 1 и много. всё. они не знают что такое 11 в нашем понимании. те их там какие то ученые изучали, они отлично по своей системе понимают все, но это долго. Это как раз к вопросу об исчислении, который тоже в "статье" описан. Так вот это племя, с голым задом бегает по Африке, и их всего там полторы тыщи и вот у них развития вообще никакого нет. Выживает и побеждает сильнейший, чтобы при следующем препятствии или столкновении с чемто - выжить и жить.

О рабстве машинного исчисления, тоже смехота. Если посомтреть на технику. А каждый ли готов обладать Айфоном размером с дом двухэтажный, кому он такой будет нужен? Или телевизором на 1 кубометр и весом 120 кг? Все что изобрели люди и что нашло эффективное применение - прогресс и нужные вещи. Без этого все сегодняшнее и завтрашнее невозможно.

Рост и развитие есть, и оно автоматически правлиьное раз растет, если будет ошибка - рост прекратиться по неверному пути, а сильное выживет и станет еще сильнее. это же закон природы и эволюция.


Парни, белое не станет синим если его называть черным или красным. Природа и ее законы, с ними не поспоришь, это нерушимые истины. Если кажется что нет, все это неправда, значит просто неверно понял ее. Вся наша наука - изучение и понимание законов природы, живой и не живой . Все формулы, данные, графики, устройства призваны только лишь описать эти законы как можно точнее, чтобы было понятно всем и себе как и что происходит, чтобы была возможность менять условия или составляющие, чтобы как то влиять на процессы и направлять в нужное русло. Природа и ее законы от этого все равно будет существовать и делать свое дело, будь хоть люди хоть пришельцы, хоть муравьи - ей покласть.

Сообщение отредактировал NuMLock - 13.7.2012, 15:16

[Yascherrica]

Я так понимаю, что речь идет о ментальном в первую очередь развити... При наличии развитого мозга и использовании его потенциала, теоретически, никому не нужен будет ни айфон, ни телевизор...

[NuMLock]

ну те кто мозгом не пользуется или если он недоразвит ему действительно ни айфон не телевизор не нужны.

я вообще то это привел в пример к тому что если бы не было "машинного рабства" и исчисления "да -нет" ничего из этого бы не было. Айфон и телевизор пользуются спросом на текущий момент эволюции человечества, не спорю через 30, а может и 10 лет он никому не будет нужен, так как Человечество изобретет чтото более эффективное и полезное. айфон на этом фоне будет поленом и исчезнет- это и есть рост и развитие.

и о ментальном развитии- ненужные слова, модели поведения, этикет общения, самознание - изменяется, бесполезное умирает, новое появляется. тут правда нет правильного и неправильного, есть то что востребовано и полезно в общем плане. и оно есть, потому чот опять же есть рост.

Сообщение отредактировал NuMLock - 13.7.2012, 15:23

[DyxLess]

да вы даже сами себе противоречите и этой "статье"

Нам, ты меня пугаешь - зачем ты разговариваешь с пришельцами?)))

[Hitman]

При недискретной логике никакой армии не может быть в принципе-как ты объединишь людей, если нет правил, уставов, законов?! Каждый будет имеет свое отличное мнение на позиции "хорошо/плохо", "правильно/неправильно", выполнять приказ или может не надо и вообще - что такое приказ?))

Во первых при недискретной логике она и не нужна. Уже сейчас есть ядерное оружие, которое сводит на нет даже мысль о развязывании крупной войны.
Во вторых это не значит что не будет хорошо и плохо, эти понятия просто станут что-то вроде удовлетворительно, хорошо, отлично (только с бесконечным кол-вом градаций)
Например где грань между любит и не любит, человек плохой или хороший, а если сравнить две картины. Рассуждая дискретно, на эти вопросы ответить просто невозможно. Недискретная логика основана на чувствах (те которые мы почти все утратили - передача мыслей на расстоянии, сенсорика и экстрасенсорика...). "Конечно легче дать подзатыльник ребёнку и сказать что-бы шёл туда, вместо того что-бы объяснить зачем это следует сделать и чтобы впреть не было необходимости к этому вопросу возвращаться"


Друзья, тут вопрос более глобальный. Машинная цивилизация, не плоха сама по себе, но если речь идёт о развитии, сейчас из вещей (машин, домов, яхт, шмоток...) делается культ.
Понимаю что сложно пердставить себе смысл собственной жизни без атрибутов к которым принято стремиться. Попроуйте хотя-бы на минуту представить себе что все резко стали одинаковыми (без блата, денег, одежды, родственников, статуса, тачек, домов), единственной ценностью станут мозги. Но занимать руководящие позиции будут не с целью наживы и материальных благ, а с целью получить удовлетворение от того что ты используешь свои знания по назначению и на 100% (кстати Европа в плане представлений о жизни лучше нас).

А прогресс это лишь вектор, о его скорости ни слова. Можно стоять на месте, идти, ехать на машине, лететь на самолёте или вообще телепортироваться... Мы же "идём пешком к цели", да развиваемся, но с какой скоростью?

[rom@888]

Человечество вообще идёт по неверному пути, и Россия в частности. И ничего, рост по неверному пути не прекращается, а сильное становится слабым вопреки закону эволюции.

Взять Россию к примеру. Богатейшая страна с природными ресурсами и огромными территориями за последние сто лет продвинулась про пути прогресса на миллиметр. Вместо того, чтобы пускать валовый продукт страны на развитие, прогресс и улучшение качества жизни, нас всех обворовывает кучка негодяев, для которых деньги это не ресурс, с помощью которого можно добиться невиданного развития и научного прогресса (если направить их на развитие науки и наукообразующих отраслей, высокотехнологичных предприятий), а просто очередные вожделенные миллиарды в своих карманах, образно говоря они их складывают в мешки, а мешки ставят под свою кровать.

Зарабатывание денег, для того, чтоб их стало тупо больше, это нонсенс и есть неверный путь развития, когда труд миллионов людей, ресурсы ими созданные, идут на обогащение кучки богатеев. Что сделал Абрамович, когда стал миллиардером? Профинансировал какие нибудь научные разработки, новые технологии, какую нибудь экспедицию спутника на Марс и прочее? Нет, он купил кучу яхт и футбольный клуб. А это всего лишь один характерный пример такого скотства. С таким безумным растрачиванием ресурсов в угоду своей болезненной фантазии и мании величия единиц, которые присосались к верхушке, никогда человечество не полетит к звёздам. И будет жить ещё 1000 лет в каменном веке.

Наличие айфона и жк ещё не говорит о том, что у нас не каменный век, а светлое будущее. Например, давно установлено, что сердце у человека может работать в среднем 150лет, что говорит о том, что средняя продолжительность жизни у человека 150 лет, она заложена природой. Человек живёт меньше под воздействием вредной среды обитания, болезней, вредных привычек и неправильного питания. Много ли усилий и ресурсов направлено за последние сто лет на то, чтоб мы жили 150лет? Процентов пять из ста возможных. А много ли потрачено усилий на популяризацию табака, алкоголя, вредной жрачки и прочего? Процентов сто десять из ста возможных. Потому что в первом случае это будут вложения в никуда, на благо человечества, а во втором случае вложения окупятся на триста и больше процентов и миллиардов денег в карманах станет больше. Бизнес, ничего личного. А сколько потрачено государством на создание бесплатных лекарств для больных? 1-2, а то может и меньше процента от ВВП, того ВВП, который создавали в том числе и те люди, которые потом заболели и нуждаются в лекарствах. А сколько положили в копилочку миллиардов? Гораздо больше. Опять тупое набивание карманов.

А что такое продолжительность жизни в 150 лет в филосовском смысле, кто нибудь задумывался? Это бОльшая мудрость, бОльший опыт, бОльший прогресс и развитие индивидуума и в конечном итоге иное его поведение, отказ от логики "жизнь коротка, после меня хоть потоп". Это и есть развитие и прогресс. Сколько могли ещё сделать открытий и изобретений великие физики, математики, кибернетики, живи они по 150лет? А надо это сейчас кому, ресурсопридержащим, на это деньги тратить? Правильно, не надо. Есть другие, личные потребности себя любимого.

Поэтому развития никакого нет. Кто так не считает, отъедте от любого крупного города на 100км и увидите, что там практически 19тый, а то и 18тый век, полная деградация населения и полное отсутствие научного прогресса как такового, и что самое страшное, при такой политике через 1000лет ничего не изменится, а может будет и хуже. Великий некогда сильный народ спился, деградировал и стал слабым. Поэтому какой КОН, куда вступать, в общегалактическом масштабе мы дикари с топорами и долго ещё такими будем, пока не изменим мышление.

[NuMLock]

Речь ведь не про Россию, а про Человечество в общем. как вид. И чего вы к айфону прикопались) я его просто для примера привел, чтобы было понятно. Если уж заводить речь про отдельные государства,то - напрмер США, рост населения, развитие технологий, медицины, науки, импорт небольшой, в основном сырье, экспорт большой - сложное оборудование,технологии, менеджмент. Китай - импорт сырья, экспорт - от яиц поддельных, до свурхсложного и современного оборудования, и люди там живут и рост населения есть. Да даже и у нас в России есть рост благосостояния, жилье новое строиться, число автомобилей за 5 лет раза в 4 выросло, число детей увеличилось. Везде вокруг есть рост, может он не такой быстрый как мог бы быть, но это неизмеримая величина (недискретная:) ), а вот в Африке у всяких хитрых племен, и в том городе Тырки-пырки который более благонадежен по устройству менталитета и логики - роста нет, пациент умер - гиблое дело потому что. И в нашей стране все будет хорошо, и уже кстати не все так плохо. А жалобы всегда будут. Это как с погодой. Холодно - "блин когда уж будет тепло и лето начнеться", Жарко - "елки палки задолбала эта жара, надоело уже". Человечество если расмтривать как организм, растет и умнеет, станоиться эффективнее. Может быть могло бы и быстрее, но еще не вечер Медленно ли быстро растет Человечество, время покажет, как быстрее и лучше, люди поймут, неверные пути отпадут засохнут и умрут, сильные и более приспособляемые и приспослобленные выживут, и дадут потомство.

[beast_drc]

парни, отсыпьте компота

[DyxLess]

Одно НО - при такой логике невозможно обучение, т.к.мы все будем как дети, которые суют пальцы в розетку - нет понятия хорошо или плохо, все будет идти тупо путем познания, либо надо уже рождаться гениальными))
А вообще вся соль жизни в несправедливости - и чем ее больше,тем лучше. Именно она толкает людей на эволюцию, ну и еще повальная жадность-и это хорошо!

[rom@888]

С Человечеством в общем картина ещё хуже. Оно разобщено, не способно к самоорганизации, не объединено общей идеей и не видит переспектив дальше своего носа. Правители неадекватны. По большому счёту никому не нужен союз с галактическим разумом.

США выдвинет обязательным условием вступления в КОН, чтобы их поставили во главе этой организации с правом наносить превентивные удары по недемократичным членам КОН.

Россия выдвинет условие вступления в КОН, чтобы все члены этой организации покупали у неё нефть и газ по цене не дешевле, чем Украина.

Китай выдвинет условие вступление в КОН, чтобы члены КОН размещали свои производства в Китае и чтоб на каждой планете-члене КОН было б не менее тысячи чайнатаунов.

[ДАК]

Модераторы снесите тему!!! Ей не место в Супра-клубе!
Достаточно прочитать про совершенствование вида и посчитать сколько раз в тексте употребляется слово РАССА и авторство сего послания становится понятным......

[ДАК]

[MoonShiner]

рост прекратиться по неверному пути, а сильное выживет и станет еще сильнее. это же закон природы и эволюция.

Есть авторитетное мнение, что с открытием антибиотиков естественный отбор закончился=)

Взять Россию к примеру. Богатейшая страна с природными ресурсами и огромными территориями

см. "ресурсное проклятие"

Это бОльшая мудрость, бОльший опыт, бОльший прогресс и развитие индивидуума

см. Генри Каттнер "Сим удостоверяется".

А ваще, господа, действительно не место таким диспутам на супраклабе. Тут надо меряться толщиной карданов, диаметром дудки и минусовостью вылета=)

[sobrat]

тема нормальная. Мы же разносторонние люди.

[ДАК]

Я не понимаю почему НЕОНАЦИСТСКИЕ бредни могут тут обсуждаться??? Веть есть -же какой-то пункт про политику, экстримизм и т.д. в правилах клуба.


Сообщение отредактировал ДАК - 15.7.2012, 6:35

[Hitman]

Модераторы снесите тему!!! Ей не место в Супра-клубе!
Достаточно прочитать про совершенствование вида и посчитать сколько раз в тексте употребляется слово РАССА и авторство сего послания становится понятным......

Скажи plz тебя лично это задевает?
Этож не секта, не религия и не национализм. Просто есть мнения и мы их обсуждаем. Тут речь идёт о том что не нужно никакой вражды.
Вообще хорошо, что есть несогласные.

Клипчик к месту (Шнурова никогда не любил, но к любому творчеству отношусь с уважением). Ярчайший пример того, "как типа зрить в корень".
Эх если-бы в жизни всё было так по-простетски, можно было-бы даже в школе не учиться.

Moon Shiner
Про антибиотики - на молекуляронм уровне ты прав.
Я не биолог, но думаю что все болезни, в лечении которых они применяются, - наших рук дело.
Есть болезни - есть проблемы, нет болезней - нет проблем.

DyxLess
Почему дети-то? Ну почему ты думаешь что нет полярных понятий?
Они есть так-же как и были (условно), просто не являются базисом, ограничивающим мышление.
Это как вариатор, мы-же можем условно разделить его диапазон на 4,5,6 сколько угодно скоростей. Только этот вариатор имеет диапазон например от -100 км/ч до +100км/ч.

NumLock
Конечно рано или поздно придём к тому как удобнее мыслить и себя вести даже по-отношению народов друг к другу.

rom@888
Скорее всего такие позывы могут быть, но когда поймут масштаб всего процесса ... Я верю в то, что гармонии можно достичь всегда.

Мегаполисы конечно не отражают того что происходит на всей территории России. Буквально вчера смотрел на карту и поймал себя на мысли что самая дальняя точка на которую я один раз в 30 лет удалялся от Москвы - это Кемерово. А ведь до Владика например ещё ооооооооочень далеко. В географически центральной части России, на площадях в тысячи километров нет ни одного населённого пункта, даже маленькой деревни. Есть огромные озёра, названия которых я никогда не слышал. Реки, которые с берега, из-за ширины (по сравнение с рекой Москвой) покажутся морем. И на кой чёрт эта "загадочная" Азия, если я даже свою страну ещё не объехал (даже язык учить не нужно ). Я уж не знаю насколько хорошо или плохо Беларусии с Украиной (просто не в курсе политических моментов) после распада СНГ. Но ИМХО лучше-бы были все вместе.

Вобщем одна из самых сильных мотиваций человека к тому, что-бы развиваться - знание истории хотя-бы своего рода.

Я не понимаю почему НЕОНАЦИСТСКИЕ бредни могут тут обсуждаться??? Веть есть -же какой-то пункт про политику, экстримизм и т.д. в правилах клуба.

Чувака лысого с пестиками на аватаре сменить? Ну какие неонацистские, можно подумать мы тут межгалактический заговор готовим

Сообщение отредактировал Hitman - 15.7.2012, 7:02