Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Сайлентблоки в задний верхний рычаг
DENYKOR
сообщение 1.4.2014, 11:20
Сообщение #21


Вставить ник


****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 14.5.2010
Из: Хабаровск->Белгород
Пользователь №: 4 670
Авто:Toyota Supra 1995, овощим пока :)



Он не такой как оригинальный,
У меня две концентрические металлические втулки, а между ними полиуритан,
что-то вроде этого:
Прикрепленное изображение
О по размерам всё чётко было, ничего не подпиливали, не ровняли и т.п.
Заехал на сервис, прямо при мне всё разобрали, старые выдавили и новые запрессовали.

Кстати в сервисе мне сказали, что на управляемости новый полиуритан 100% не скажется.
В долгосрочной перспективе, возможно они быстрее устанут чем оригинал из-за своей конструкции.
Но при цене 2900р. за 4шт., я думаю их хоть каждые три года менять можно.

И меня до сих пор волнует вопрос, как полиуритан в верхних рычагах
повлияет на остальные элементы подвески?
Пока это не ясно. Эксперимент продолжается biggrin.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AquaGen
сообщение 1.4.2014, 11:56
Сообщение #22


Вставить ник


*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 112
Регистрация: 15.12.2012
Из: Сургут
Пользователь №: 7 668
Авто:Supra JZA80 MT 2JZ-GTE VVT-i, R154



Спасибо за ответ! smile.gif самого мучает вопрос, для чего же туда шариковые сайленты ставят в сток, и как на практике отразится разница...

Я зимой не езжу, да и живой сайлентблок лучше чем мертвый smile.gif Буду думать! От фебеста что ли совсем говно? он же вроде как шариковый даже... просто я так понял ни кто его туда не пробовал ставить и какой неизвестно брать, да и размеры ни кто не знает.... встанет ли он вообще в рычаг. А так надеюсь что придут живые контрактные рычаги!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AquaGen
сообщение 4.4.2014, 20:27
Сообщение #23


Вставить ник


*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 112
Регистрация: 15.12.2012
Из: Сургут
Пользователь №: 7 668
Авто:Supra JZA80 MT 2JZ-GTE VVT-i, R154



Умрет такой сайлентблок в треугольном рычаге я так думаю быстро - оторвется внутренняя втулка или отслоится, на этом рычаге вся нагрузка сидит. А он как раз на кочках отрабатывает верх-вниз.

Не зря там в стоке стоит шариковый сайлентблок... который крутится и не даёт уходить в напряжение сайлентблоку.


Мне кажется стоит попробовать тогда Фебест - главное что бы он такой же шариковый был...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
John_Travolta
сообщение 5.4.2014, 6:39
Сообщение #24


Вставить ник


******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 724
Регистрация: 24.12.2008
Из: Florida/Новосибирск
Пользователь №: 3 277
Авто:5S 2ZZ 2JZ 13B VQ35 MZR



DENYKOR,

А зачем тогда вообще нужны элементы ШС в спорт подвеске?)
Очень просто- чтобы колесо не "гуляло" и не менялся наклон, для сохранения лучшего сцепления с дорогой.


--------------------
BEST PRICE: AEM HKS Greddy Apexi Garrett ARP Crower CP TiAL ACL Exedy KOYO BC

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beast_drc
сообщение 6.4.2014, 11:03
Сообщение #25


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



никто только не может сказать, как реально повлияла замена сайлентов с шара на обычные.


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DENYKOR
сообщение 7.4.2014, 10:19
Сообщение #26


Вставить ник


****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 14.5.2010
Из: Хабаровск->Белгород
Пользователь №: 4 670
Авто:Toyota Supra 1995, овощим пока :)



John_Travolta, ну ШС в спортивной подвеске несколько другое.
Там, я так понимаю, в первую очередь предельные нагрузки настолько высоки,
что обычный сайленблок не может выдержать.

На сколько я знаю, дополнительные степени свободы (в частности как в ШС)
дают в первую очередь для того, чтобы снять нагрузки с какого-либо узла.
В данном случае, как правильно сказали, не каждый обычный сайлентблок выдержит нагрузки в верхних рычагах.
Для меня до сих пор не ясно, с каких ещё элементов возможно снимается нагрузка за счёт верхних рычагов.

Я конечно не специалист, но когда поплохело моим верхним рычагам, я сразу
почувствовал это. После установки полиуритана всё вернулось в норму.
И с кем я не общался на эту тему, говорят одно и тоже:
на управление автомобилем установка в верхних рычагах полиуритана не скажется
(никакого эффекта «подруливания» или чего-то подобного там нет) – возможно только снижение ресурса сайлентов.

Обратного никто доказать пока не может. И к сожалению объяснить их необходимость тоже.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
John_Travolta
сообщение 7.4.2014, 11:14
Сообщение #27


Вставить ник


******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 724
Регистрация: 24.12.2008
Из: Florida/Новосибирск
Пользователь №: 3 277
Авто:5S 2ZZ 2JZ 13B VQ35 MZR



DENYKOR

Полиуретан/резина имеет люфт в горизонтальном направлении, соот-но под нагрузкой развал будет меняться, чем мягче сайлентблок- тем большее "желе" в подвеске и хуже сцепление в повороте. Актуально для исправной машины, спорт резины, кольца итд. Ездить в булочную - без разницы на каких сайлент блоках.

ШС сделано для максимальной жесткости и сохранения нужно развала под нагрузками. Подозреваю что задний верхний рычаг в Супре является основным упором для отрицательного развала задних колес.


--------------------
BEST PRICE: AEM HKS Greddy Apexi Garrett ARP Crower CP TiAL ACL Exedy KOYO BC

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beast_drc
сообщение 7.4.2014, 11:53
Сообщение #28


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



John_Travolta, минимальный люфт ? считай шар почти качается самого рычага ? других объяснения я просто не вижу.


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
John_Travolta
сообщение 7.4.2014, 12:20
Сообщение #29


Вставить ник


******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2 724
Регистрация: 24.12.2008
Из: Florida/Новосибирск
Пользователь №: 3 277
Авто:5S 2ZZ 2JZ 13B VQ35 MZR



Отсутствие люфа и есть смысл ШС


--------------------
BEST PRICE: AEM HKS Greddy Apexi Garrett ARP Crower CP TiAL ACL Exedy KOYO BC

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
malOY87
сообщение 7.4.2014, 12:43
Сообщение #30


Вставить ник


**

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 27.3.2014
Из: Россия, Ленинград епт
Пользователь №: 9 319
Авто:Toyota Supra SZ-R



У меня в задних треуголках стоит Febest. Поставил так как другого в наличии ничего не было. А делать нужно, машина не стоит под чехлом все таки. Проехал уже тысячи полторы-две. Все ок. Разницу оценить не могу, т.к. родные были с диким люфтом. Все же лучше целый заменитель, чем мертвый оригинал. Если через пару тысяч развалится, поставлю оригинальные рычаги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DENYKOR
сообщение 7.4.2014, 12:56
Сообщение #31


Вставить ник


****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 14.5.2010
Из: Хабаровск->Белгород
Пользователь №: 4 670
Авто:Toyota Supra 1995, овощим пока :)



Ну судя по этой фотке:
Прикрепленное изображение

конструкция сток сайлента далека от ШС для спортивных подвесок.
Я вот не могу понять на сколько могут измениться поазатели в развале,
при люфте в обычном сайленте? Там ведь ходить рычагу то некуда?

Кстати, у меня хоть и атмо, но я и на ралли-спринтах ездил и на кольце катался.
Управляемость по ощущениям не изменилась.
Не уже ли Toyota использовала такой дорогой элемент (ведь задние рычаги одни из самых дорогих элементов в подвеске)
для того чтобы исключить влияние на управляемость, которое обычному пользователю даже не заметно?

Сообщение отредактировал DENYKOR - 7.4.2014, 12:59


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beast_drc
сообщение 7.4.2014, 13:19
Сообщение #32


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



DENYKOR, только он не с супры.. а по-факту от супры никто не распиливал..
тем более я ме очень понимаю, как в данном месте подвески повлияет замена на обычный


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DENYKOR
сообщение 7.4.2014, 14:37
Сообщение #33


Вставить ник


****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 14.5.2010
Из: Хабаровск->Белгород
Пользователь №: 4 670
Авто:Toyota Supra 1995, овощим пока :)



Ну с разбитыми сайлентблоками развал мне сделать не смогли - сразу отправили менять.
Так что объяснение John_Travolta в данном случае логично.
Но я не представляю как может существенно повлиять
горизонтальное смещение в ЦЕЛОМ обычном сайленте на развал???

Пока я пришёл к выводу, что если ресурс полиуритана будет достаточным для меня, то
всё остальное это ловля блох.

Сообщение отредактировал DENYKOR - 7.4.2014, 14:37


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beast_drc
сообщение 7.4.2014, 15:06
Сообщение #34


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



на ПУ SuperPro Lifetime Warranty.. это о чем-то говорит.. у меня с\р выставлялся, однако машину болтало как г в проруби, посмотрим, что будет после установки )


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AquaGen
сообщение 8.4.2014, 6:58
Сообщение #35


Вставить ник


*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 112
Регистрация: 15.12.2012
Из: Сургут
Пользователь №: 7 668
Авто:Supra JZA80 MT 2JZ-GTE VVT-i, R154



malOY87, какой у тебя стоит? Z или Rub от фебеста ?

Я могу вытащить и распилить сток сайлент блок, по конструкции они схожи! так что ждите фото!

Имхо, но в треугольном рычаге всяко должен стоять шариковый сайлент, нагрузка на треугольном рычаге основная, он не только вверх и вниз ходит - но и вперед и назад.

Сообщение отредактировал AquaGen - 8.4.2014, 9:06


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
malOY87
сообщение 8.4.2014, 19:57
Сообщение #36


Вставить ник


**

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 27.3.2014
Из: Россия, Ленинград епт
Пользователь №: 9 319
Авто:Toyota Supra SZ-R



AquaGen у меня TAB-472RUB 580р/шт, в будущем буду перебирать всю подвеску и чет пока в раздумьях что ставить, новый сток (конечно круче всего) или на полиуретан все перепрессовать, а на оставшиеся деньги переднюю обновить biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AquaGen
сообщение 9.4.2014, 5:49
Сообщение #37


Вставить ник


*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 112
Регистрация: 15.12.2012
Из: Сургут
Пользователь №: 7 668
Авто:Supra JZA80 MT 2JZ-GTE VVT-i, R154



malOY87, вот как раз таки вроде руб не шариковый. Ты смотрел что за сайлент? я хочу попробовать Z заказать.

Сообщение отредактировал AquaGen - 9.4.2014, 6:01


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
drool
сообщение 18.6.2014, 23:53
Сообщение #38


Вставить ник

Суправод
******

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 7 797
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва, САО
Пользователь №: 1 137
Авто:JZA80 `94/02 TT 6MT



В задних верхних рычаг плавающие - 100%. Недавно меняли как раз) Скоро будем опять - распилю для наглядности.
Больше в задней подвеске НИГДЕ нет плавающих (в кулаке - резина обычная).

В передней точно не помню, но сверх, по-моему, так же резину. Завтра гляну - рычаги лежат на полке.

Кстати ставили в задние верхние как раз ампирус, не могу сказать что качество супер, но более-менее.


--------------------
Мой телефон: 8-926-246-91-96
The BEST Supra - JZA80 TT 6MT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AquaGen
сообщение 19.6.2014, 4:36
Сообщение #39


Вставить ник


*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 112
Регистрация: 15.12.2012
Из: Сургут
Пользователь №: 7 668
Авто:Supra JZA80 MT 2JZ-GTE VVT-i, R154



У меня у самого не получилось прессом выдавить старый сайлент, так и бросил рычаги старые на работе. Думаю потом отдам в стоошку, пусть сами мучаются выдавливать! smile.gif Может посадочное место еще греть надо?

Там да, 100% плаыающие. Я у себя всю ходовку заднюю сам перекрутил и перебрал. В итоге взял контракт от сарая и не мучался с выбором сайлентблоков. Кстати отдам старые рычаги за скромную плату, шаровые там жывые....

В том то и дело что ампирус обычный сайлент, да и вопрос как тогда вы затягиваете болты триугольного рычага с ампирусом или обычным сайлентом? Они же не крутятся внутри своей оси! Все что вы затянули, а потом накинули колеса и опустили автомобиль - в итоге получается что сайлентблоки в напряжении. Можно конечно выкрутиться, предусмотреть положение рычага и затянуть - ни кто не будет в сто только этого делать smile.gif

Сообщение отредактировал AquaGen - 19.6.2014, 4:42


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
beast_drc
сообщение 19.6.2014, 8:58
Сообщение #40


Вставить ник

Cуправод
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 059
Регистрация: 26.5.2007
Из: Россия Москва ЮАО-ЮВАО
Пользователь №: 1 333
Авто:'99 ('92/'96) JZA80 RZ-S AT LHD



Хорошо смазанный SuperPro крутится вокруг оси не хуже, чем шар wink.gif


--------------------
"Проще продать атмо старую Супру и купить турбо новую Супру" - Да, проще. Интереснее? - Однозначно НЕТ
SZ AT > RZ-S AT > RZ-S AT LHD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.12.2018, 19:16