Сайлентблоки в задний верхний рычаг Опции

[DENYKOR]

Он не такой как оригинальный,
У меня две концентрические металлические втулки, а между ними полиуритан,
что-то вроде этого:

О по размерам всё чётко было, ничего не подпиливали, не ровняли и т.п.
Заехал на сервис, прямо при мне всё разобрали, старые выдавили и новые запрессовали.

Кстати в сервисе мне сказали, что на управляемости новый полиуритан 100% не скажется.
В долгосрочной перспективе, возможно они быстрее устанут чем оригинал из-за своей конструкции.
Но при цене 2900р. за 4шт., я думаю их хоть каждые три года менять можно.

И меня до сих пор волнует вопрос, как полиуритан в верхних рычагах
повлияет на остальные элементы подвески?
Пока это не ясно. Эксперимент продолжается

[AquaGen]

Спасибо за ответ! самого мучает вопрос, для чего же туда шариковые сайленты ставят в сток, и как на практике отразится разница...

Я зимой не езжу, да и живой сайлентблок лучше чем мертвый Буду думать! От фебеста что ли совсем говно? он же вроде как шариковый даже... просто я так понял ни кто его туда не пробовал ставить и какой неизвестно брать, да и размеры ни кто не знает.... встанет ли он вообще в рычаг. А так надеюсь что придут живые контрактные рычаги!

[AquaGen]

Умрет такой сайлентблок в треугольном рычаге я так думаю быстро - оторвется внутренняя втулка или отслоится, на этом рычаге вся нагрузка сидит. А он как раз на кочках отрабатывает верх-вниз.

Не зря там в стоке стоит шариковый сайлентблок... который крутится и не даёт уходить в напряжение сайлентблоку.


Мне кажется стоит попробовать тогда Фебест - главное что бы он такой же шариковый был...

[John_Travolta]

DENYKOR,

А зачем тогда вообще нужны элементы ШС в спорт подвеске?)
Очень просто- чтобы колесо не "гуляло" и не менялся наклон, для сохранения лучшего сцепления с дорогой.

[beast_drc]

никто только не может сказать, как реально повлияла замена сайлентов с шара на обычные.

[DENYKOR]

John_Travolta, ну ШС в спортивной подвеске несколько другое.
Там, я так понимаю, в первую очередь предельные нагрузки настолько высоки,
что обычный сайленблок не может выдержать.

На сколько я знаю, дополнительные степени свободы (в частности как в ШС)
дают в первую очередь для того, чтобы снять нагрузки с какого-либо узла.
В данном случае, как правильно сказали, не каждый обычный сайлентблок выдержит нагрузки в верхних рычагах.
Для меня до сих пор не ясно, с каких ещё элементов возможно снимается нагрузка за счёт верхних рычагов.

Я конечно не специалист, но когда поплохело моим верхним рычагам, я сразу
почувствовал это. После установки полиуритана всё вернулось в норму.
И с кем я не общался на эту тему, говорят одно и тоже:
на управление автомобилем установка в верхних рычагах полиуритана не скажется
(никакого эффекта «подруливания» или чего-то подобного там нет) – возможно только снижение ресурса сайлентов.

Обратного никто доказать пока не может. И к сожалению объяснить их необходимость тоже.

[John_Travolta]

DENYKOR

Полиуретан/резина имеет люфт в горизонтальном направлении, соот-но под нагрузкой развал будет меняться, чем мягче сайлентблок- тем большее "желе" в подвеске и хуже сцепление в повороте. Актуально для исправной машины, спорт резины, кольца итд. Ездить в булочную - без разницы на каких сайлент блоках.

ШС сделано для максимальной жесткости и сохранения нужно развала под нагрузками. Подозреваю что задний верхний рычаг в Супре является основным упором для отрицательного развала задних колес.

[beast_drc]

John_Travolta, минимальный люфт ? считай шар почти качается самого рычага ? других объяснения я просто не вижу.

[John_Travolta]

Отсутствие люфа и есть смысл ШС

[malOY87]

У меня в задних треуголках стоит Febest. Поставил так как другого в наличии ничего не было. А делать нужно, машина не стоит под чехлом все таки. Проехал уже тысячи полторы-две. Все ок. Разницу оценить не могу, т.к. родные были с диким люфтом. Все же лучше целый заменитель, чем мертвый оригинал. Если через пару тысяч развалится, поставлю оригинальные рычаги.

[DENYKOR]

Ну судя по этой фотке:

конструкция сток сайлента далека от ШС для спортивных подвесок.
Я вот не могу понять на сколько могут измениться поазатели в развале,
при люфте в обычном сайленте? Там ведь ходить рычагу то некуда?

Кстати, у меня хоть и атмо, но я и на ралли-спринтах ездил и на кольце катался.
Управляемость по ощущениям не изменилась.
Не уже ли Toyota использовала такой дорогой элемент (ведь задние рычаги одни из самых дорогих элементов в подвеске)
для того чтобы исключить влияние на управляемость, которое обычному пользователю даже не заметно?

Сообщение отредактировал DENYKOR - 7.4.2014, 13:03

[beast_drc]

DENYKOR, только он не с супры.. а по-факту от супры никто не распиливал..
тем более я ме очень понимаю, как в данном месте подвески повлияет замена на обычный

[DENYKOR]

Ну с разбитыми сайлентблоками развал мне сделать не смогли - сразу отправили менять.
Так что объяснение John_Travolta в данном случае логично.
Но я не представляю как может существенно повлиять
горизонтальное смещение в ЦЕЛОМ обычном сайленте на развал???

Пока я пришёл к выводу, что если ресурс полиуритана будет достаточным для меня, то
всё остальное это ловля блох.

Сообщение отредактировал DENYKOR - 7.4.2014, 14:42

[beast_drc]

на ПУ SuperPro Lifetime Warranty.. это о чем-то говорит.. у меня с\р выставлялся, однако машину болтало как г в проруби, посмотрим, что будет после установки )

[AquaGen]

malOY87, какой у тебя стоит? Z или Rub от фебеста ?

Я могу вытащить и распилить сток сайлент блок, по конструкции они схожи! так что ждите фото!

Имхо, но в треугольном рычаге всяко должен стоять шариковый сайлент, нагрузка на треугольном рычаге основная, он не только вверх и вниз ходит - но и вперед и назад.

Сообщение отредактировал AquaGen - 8.4.2014, 9:11

[malOY87]

AquaGen у меня TAB-472RUB 580р/шт, в будущем буду перебирать всю подвеску и чет пока в раздумьях что ставить, новый сток (конечно круче всего) или на полиуретан все перепрессовать, а на оставшиеся деньги переднюю обновить

[AquaGen]

malOY87, вот как раз таки вроде руб не шариковый. Ты смотрел что за сайлент? я хочу попробовать Z заказать.

Сообщение отредактировал AquaGen - 9.4.2014, 6:05

[drool]

В задних верхних рычаг плавающие - 100%. Недавно меняли как раз) Скоро будем опять - распилю для наглядности.
Больше в задней подвеске НИГДЕ нет плавающих (в кулаке - резина обычная).

В передней точно не помню, но сверх, по-моему, так же резину. Завтра гляну - рычаги лежат на полке.

Кстати ставили в задние верхние как раз ампирус, не могу сказать что качество супер, но более-менее.

[AquaGen]

У меня у самого не получилось прессом выдавить старый сайлент, так и бросил рычаги старые на работе. Думаю потом отдам в стоошку, пусть сами мучаются выдавливать! Может посадочное место еще греть надо?

Там да, 100% плаыающие. Я у себя всю ходовку заднюю сам перекрутил и перебрал. В итоге взял контракт от сарая и не мучался с выбором сайлентблоков. Кстати отдам старые рычаги за скромную плату, шаровые там жывые....

В том то и дело что ампирус обычный сайлент, да и вопрос как тогда вы затягиваете болты триугольного рычага с ампирусом или обычным сайлентом? Они же не крутятся внутри своей оси! Все что вы затянули, а потом накинули колеса и опустили автомобиль - в итоге получается что сайлентблоки в напряжении. Можно конечно выкрутиться, предусмотреть положение рычага и затянуть - ни кто не будет в сто только этого делать

Сообщение отредактировал AquaGen - 19.6.2014, 4:46

[beast_drc]

Хорошо смазанный SuperPro крутится вокруг оси не хуже, чем шар