Озадачился я тут размышлениями на тему - а что более вредно? Предположим автомобиль зимой не эксплуатируется. Стоит под крышей, в сухом месте (подземный, проветриваемый паркинг). Но с температурой только немного превышающей уличную. Так вот кто что думает - стоит-ли его переодически заводить и прогревать если температура, допустим, понижается ниже -10С -15С? Что-то мне подсказывает что вреда от таких стартов будет не меньше чем от простоя.

Высказываемся, аргументируем

лично мое мнение: смысла нет. Т.к. картина внутри двигателя через день (два/три) будет такая же, как и до прогрева. Только лишний износ ненужный + нагар в камере сгорания + бензин в масле. Бытует мнение, что прогревать надо, чтобы резинки не дубели и т.п... но, имхо, к Супре это не относится (ибо в ней все резинки должны быть свежие и рабочие, это не 20-летние жигули).

Вообщем мое мнение: если полноценной поездки не получится, то смысла заводить нет вообще.

По моему мнению двигатель нужно прогревать, если авто спит на зиму. Все же перепады температур в какой то степени должны влиять на уплотнительные резиновые или подобного рода узлы агрегата. Масло все равно имеет свою текучесть и рано или поздно все стечет в поддон. Это зависит как от типа масла, так и от времени простоя. На моем опыте самая распространенный результат такого рода перепада температур без смазки основных узлов механизмов это течь сальника помпы. Думаю что раз или два в неделю нужно двигатель прогревать минут на 20

Я уже на протяжении трех лет ставлю машину на зиму в гараж,роз в неделю прихожу и прогреваю и пока не один сальник не потёк. А вобше мне кажется что это дело каждого.

После одного продолжительного простоя(точно не помню сколько),заведя машину и прогрев холостые были очень низкие где-то 400-500. Через минут десять пришли в норму. А так вообще прогреваю регулярно,благо до гаража не далеко).

а я смысла не вижу в прогреве, а то что помпа потекла связи нету, лучше весной подлить масло и корутить стартером немного движку и завести разочек, чем 100 раз в зиму. Аругментов за прогрев нету в общем

А я езжу зимой :Р тока бенз хавает жутко просто в -20

Нет смысла хоть в теплом хоть в холодном. 3-4 месяца простоя никак не повлияют, а как Y сказал через пару дней картина после прогрева будет такая же как и до... Только износ. У отца машина 12-ый год стоит В год пробег примерно пару тысяч км летом, в остальное время стоит, только акум ходит подзарадяить что бы если что на ходу была

ни че у тя батя замутился:)

Ну незнай просто у многих кто не завидил машину в зисму начинают теч помпы, и у меня так же, помнпа была новая оригинал, течет не критично, гдето пол литра тищ на 5 км:)) на защите просто бывают мокреникие капли с трубочки

может на морозе завел, че нить застыло может

не стал бы я 99 процентов причины того что помпа потекла перекладывать на то что машину не заводили... Она же не 15 лет стояла у дома под окнами

может просто прокладка на помпе ссыхается когда не эксплуатируется автомобиль?

А я переодически прогреваю,ещё и мотор кручу после прогрева,что-бы лошадка знала,что можно сорваться в любое время(и всю технику так раньше насиловал),а вообще умные люди говорят,что машина должна ездить,а когда она стоит-портиться ,и помпа и бензаносос,и резинки.Но-это дело каждого!

а когда ездишь, то резинки не портятся по любому, я ваще заметил чем больше проезжаешь, тем новее машина становится

когда стои резинки быстрее портятся, особенно салоьники и все такое, они как бы маслицем не смачиваются

Ездить - не ездить не обсуждалось. В моем случае я совершенно не хочу выезжать на дороги посыпанные реагентами. Для этого есть BMW И желательно не забывать что вопрос ставился в ключе именно совсем низких температур. Когда вред от старта максимален. Итак, если подитожить на данный момент (кое что добавлю от себя):

минусы:
1 - износ (само-собой, да еще и более продолжительное, чем обычно, время работы в плохих условиях смазывания)
2 - образование нагара в камерах сгорания, на свечах (однозначно, так как смесь обогащенная и двигатель работает долго на низких оборотах а так-же не имеет возможности к самоочищению так как "в бусте" на месте не поездишь )
3 - повышенный износ стартера (так как он явно не особо будет рад крутить очень холодный двиг)

плюсы:
1- продлеваем жизнь сальникам и т.п. (под вопросом... Сам не сталкивался. Прошлую зиму не заводил ни разу - всё ок)
2 - прогоняем смазку по каналам и поверхностям (сколько держится эффект, а главное - надо ли это? Вопрос...)
3 - Есть возможность покрутить/пошевелить всё что должно крутиться (пощелкать коробкой, проехать пару метров туда-обратно, покрутить руль, тормозом поработать и так далее) - опять вопрос на сколько это необходимо...


Примерно так. Может кто-то еще поучаствует?

PS
"Дело каждого" это в корне не правильный подход. Это-ж не вопрос вкуса

Это именно вопрос вкуса. Объективно оценить не получится все равно. Если тебе легче спится ночами, то прогревай.
Абсолютно исправной машине прогрев не нужен, ибо 3-4 месяца простоя для нее - не срок.

Всё получится, надо только захотеть
Вот смотри - минусы в моем списке все довольно обьективные. А с плюсами беда выходит....

А мне кажется что больше вреда сальники и резинки получат от пуска двигателя в холодную погоду.В первые секунды старта резинки могут потрескаться т.к резина на морозе дубеет,а вибрация у мотора и подвижных частей не маленькая.У холодной резины врятли хватит эластичности что-бы погасить такие вибрации.В итоге когда сальники отогреются,то трещинам вряд-ли уже поможет масло.По моему все-же проще и дешевле к лету помпу поменять, чем потом хотя-бы отскрести нагар с закоксовавшихся колец,от обилия нагара,из-за зимних прогревов.О как-)

ну смотри Ден прав вопрос религии. Я например верю в залегание колец, в то что антифриз при застаивании и оседании его активных компонентом может разъесть резики (текущая помпа сюда же) в то что может пойти коррозия от конденсата внутри, в том что бензнасосу дредно долго не работать, то что в кондее газ с маслом надо перемешать (дать поработаь минут 15-20) в то что ремень ГРМ в одном положении не айс что бы стоял, в то что резина может испортиться под нагрузкой в одном положении, сальники сюда же - резина же, но все это пипец как не критично для 4-х месячной стоянки даже на улице. Так что если спиться легче то в мороз до -10 можно погреть и покататься по гаражу(паркингу) думаю вреда не меньше чем жарить где-нибудь в +30... или день простоя в пробке с кондеем. во всем минусов и плюсов найти ккучу можно.

я заводил(подольским акумом) и ездил на Супра в -30 с BHG, и было этого в далеком 2004, Супра до сих пор ездит и стартер там живой, и насос только недавно поменяли 9-ойчны (студентом я был тогда другого не было)

Хм! свою машинку прогревал раз в неделю!
вообще конечно необходимости в этом не было.
единственное что я против стояния движки без завода на большие сроки (3-4 месяца) .
просто купил двигатель себе, видно снят был он давно, после снятия головы (хотя в двигателе было масло) в цилиндрах была ржавчина, конечно она будет полюбому, в моем случае она сьела больше чем допустимо!
вот так! моторист сначала сказал что это обычное явление тонкий слой будет типа по любому ни чего страшного заведешь и он уйдет...
типа масло стекает и при перепадах образуется конденсат в цилиндре а гильза очень любит ржаветь:):)
сколько двиг пролежал на улице прежде чем я его купил не знаю?! везли его под заказ зимой, обычно машины разбирают при покупке а до этого времени переодически заводят двиг и продавцы мне говорили что мой двиг 100% заводили слушали как работает!
купил я его в январе а в феврале мы с Игорем скинули голову и офигели от ржавчины:(:(
так что может это в моем случае так получилось, и что двигатель 3 года не заводился, кто знает!?

Firefox'у: я имел в виду не объективность доводов, а про критерии оценки. Кто-то скажет "ну и что, что нагар, зато ремень ГРМ (как Родион подметил) разомнется и помпа не потечет", а кто-то "хрен с ней с помпой, зато я не буду насиловать вкладыши, полукольца и постели распредвалов холодным густым маслом". Причем случаи из жизни тут тоже не помогут: у кого-то новая помпа потекла от того, что не заводил (вроде как). А у кого-то провернуло вкладыши при попытке завести в мороз.

PS: тема чем-то напоминает вечные споры "как правильно обкатывать двигатель"

Лично я останавливаюсь на варианте "пусть спит". Особых доводов за прогревы не увидел...

Хехе смотри а то сейчас докатимся до


PS я бы доверил) но не берут(

У меня доводов нет. Явных плюсов нет ни там ни там. Но мне легче - прошлой зимой свап, в эту зиму покраска, бигсингл - в мастерской и заводят и катают.

А ещё можно запустить мотор и, выжав сцепление, переключаться и имитировать езду, ну знаете на youtube ролик такой смешной есть...

http://www.youtube.com/watch?v=sd0F1XHv4tw
Этот?)

За прогрев! Заводить при небольших морозах. Раз в пару недель. Прогревать минут 20 , немного проехать. А при больших интервалах в заводке, можно сначало просто стартером покрутить, секунды 4 , что бы масло прошло по каналам, потом заводить.
Из личного опыта, (на спринтере) первую зиму ездил постоянно, масло не подтекало, не жрало. Вторую зиму не трогал машину, весной стало капать масло через коренной сальник, потдымливать в выхлопе. (Помпа не потекла).
Может и совпадение, но все равно останусь при своем мнении- лучше заводить.

Нет вот этот

http://www.youtube.com/watch?v=ScI7p5g3VVE

на счет осадка активных компонентов антифриза под вопросом, чета не видел я осадка в магазах у антифриза ни разу:)) на счет то что потек спринтер это тоже не от того что ты на нем не ездил, .мое мнение лично конечно:))Мне кажется довыдов нету чтобы насиловать двиг зимой, а резина не имеет остаточную деформацию такую, чтоб аж ремень квадратный стал за зиму, его износ не будет больше, чем при эксплуатации это точно, так что я тоже не завожу, стоит да стоит, правда не на улице, но один фиг. На счет ржавчины это тоже перебор мне кажется

Мое единственное опасение это именно ржавчина внутри мотора

+1 к Траволте. Самое стрёмное это ржавчина в моторе, особенно в цилиндрах. Что бы этого не происходило, нужно затыкать впуск и выпуск и не заводить вообще. Второй момент, это продавливание масленной плёнки и контакт шариков с обоймой у подшипников и образование корозии в этих местах. Особенно у ступичных подшипников.

Может вообще тогда "консервация"?................Масло в цилиндры налить и прокрутить чуток стартером,опрыскать каким нибудь консервантом весть двиг,резинки и уплотнители селиконом,машину на подпорки поднять и................не трогать! Мне заводить в морозы солидные вообще нет желания! Склоняюсь к тому,что вред для движка намного больше,нежели в сравнении с сальниками(если даже они и пострадают) Хотя и сальникам не думаю что понравиться работать в мороз задубевшими(к мнениям выше присоединяюсь) При первом заводе потом может через масло-наливную горловину масло подлить.......что б смягчить первый удар масло-голодания хотя б на распредвалы?

МОТРУ: через маслозаливную горловину масло к распредвалам не попадет никак

Вы чето расскулиись пацаны как будто у вас 21-е Волги 60-х годов или 407-е Москвичи. У меня от отца осталась копейка 73-го года, так вот, общий пробег 190т.км: патрубки радиатора родные, резинки на реактивных тягах не менялись , в передних супортах то-же все родное, кроме колодок. Расколотил ее сынок в конце декабря 2007 простояла почти 2 года пока руки дошки востановить, залил аниифриз и поехал. Из моего личного опыта могу сказать только одно, стояние вредно, только электрохимической корозией. Гораздо важней, чем заводить, что-б машина была чистая и сухая.
А прогревы перед поездкой или вообще зимой без езды считаю - ЗЛО в чистом виде для автомобиля, особенно для мотора. Прогрел минуту, две и поехал, дизель да нужно греть, он просто не тянет, а бензинку ни в коем случае.
На счет кондеев скажу, не нужно путать, езду с не включенным кондиционером долгое время, со стоянием без заводки! При езде система прогревается, давление выростает а сальник сухой, если не включать, то за зиму кондиционер пустой, нужно хотя-бы раз в месяц включить хоть на пару минут. А вот при стоянии, мотор не греется и давление не растет, у 134А фреона при ноле градусов оно совсем не значительное, а при минусе оно вообше может быть отрицательным и при заводке в мороз, не дай бог включить на не прогретом моторе, может вообще насосать воздух в систему.
Для резины в мороз вредно стоять на спущеных колесах, но если давление в норме, то вреда ни какого.
Антифриз это Этиленгликоль разбавленный водой + красители, там не чему выпадать в осадок, причем помпа постоянно заполнена. Тосол , да там рствор солей + глицерин и он действительно может натворить дел, но от заводок это ни как не зависит, важнее в каком подвале его намешали.
Я вас уверяю за последние 40 лет фирмы всадили кучу бабок, что-б ни от стояния ни от морозов с машиной ни чего не происходило, а вы все верите в дедушкины сказки, рожденные в начале прошлого века и потерявшие смысл уже в 70-е.

Ну да,тоже верно......согласен! Бесполезное занятие..............

ты опасаешься что влага попадет в цилиндры?

Влага туда извне не попадет (если гараж не затопит:) а вот конденсат

хороший пример как ржавеет мотор-это тормозные диски. Мы все видим, как постояв пару дней они покрываються налётом ржавчины. Практически тоже самое происходит в моторе.

что конкретно то?

конденсат, он имеет в виду что ты заехал в гараж с горячим двиглом и там внутри конденсан образуется. и потом ржавеет,

так то да, но там влаги мало наверно+остатки масла+остатки бенза+сталь не такая уж быстроржавеющая, затыкать то не надо впуск и выпуск думаю

Диски совсем на улице там прямой контак вода + кислород лучшая среда, внутри мотора более гермитично но думаю со временем всеже что то начинается. Еще говорят корозия слабо распространяется в минусе

Блок чугунный а не стальной:):)

Да ну. Вы мозг сибе парите. Ничто не вечно, даже мы. Но в отличии от нас машину можно починить.
Хотите грейте, хотите нет. Я лично завожу раз в неделю и мозг сибе ненасилую, если например забуду и заведу раз в 3 недели.... В большой минус не завожу правда.

В общем как выше и писал. Машину можно починить. А вы все пытаетесь выгадать, проживет ваш мотор чуть дольше или нет, какая разница. У нас же не музейные авто, хоть и редкие. Главное соблюдать основы по эксплуатации и не мучать себе мозг

Интересно сколько масла у тебя на стенках в цилинрах остаётся, после остановки двигла, через неделю, или эта такая субстанция которая не стекает? Понятно ,что весь цилинр не покроестся ржавчиной за месяц, но очаги не большые будут сто процентов.
Если не затыкать, то ржавеет сильнее, потаму как появлякться циркуляция а с ней и повышенная влажность. Если бензобак не заливать под горло, то он тоже будет ржаветь ,или там будут пары бензина мешать?!
Тормозные диски привёл в качестве примера. Понятно, что влажность за бортом выше чем в двигле выше, но эффект в примерно такой же. Может только не так быстро всё протекает.

) какой масло на стенках?) Цилиндра что ли?)

Благо бензобак у нас пластиковый.

В качестве гарантии предлагаю снимать на зиму двиг, разбирать и приносить домой, каждый день отслеживая состояние

А если по теме, то я периодически завожу, когда не очень холодно.

Блоку вообще пофигу, хоть щелочью мой)
вопрос шел только за цилиндр он то и ржавеет!
откуда в цилиндрах берется влага я не в курсах, может она присутствует в бензине может остается часть в воздухе, может где то клапана открыты и там церкулировать воздух начинает?
сильнее всего у меня пострадало два цилиндра которые находились в НМТ
причем не весь цилиндр как не странно была только кайма см по 2-3 ближе к ВМТ цилиндра.
может там был самый большой износ? кто знает....
сам попробовал нолевкой снять ржавчину не получилось, тер тер а она смотрю не уходит.
в других цилиндрах был просто налет который легко ногтем удалялся.
сам не парюсь есть возможность завожу нет не завожу! правда сейчас машинка у меня не стоит без дела, т.к. основная
Хотя наш климат не чета вашему, намного теплее правда влажность повышенная