Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ксенон как преступление!
www.supra-club.ru > Супра клуб > Клуб > Юридические и политические вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Годворд
Вот такую штуку прочитал... Такое бесево взяло, что чуть клаву не расколотил. Вот уродыыыыыыыыыыы! Читайте тут
ximik
как по мне уже жиру бесятся, не знают к чему докапываться...
Годворд
Да не то слово... Линзовая оптика с ксеноном, на сколько мне известно, не слепит на дороге. Так им все одно, что в лоб, что полбу. Главное бабла содрать.
firefox
В том-то и дело что слепит и линзовая. Раша ничего нового в этом плане не изобрела. В некоторых странах Европы, например, давно так. Да и вообще половина того что у вас по дорогам катается "там" не прошло бы ТО никогда.

EDIT: Перечитал и понял что все-таки изобрела smile.gif В других странах просто сдирают наклейку техосмотра. Лишать прав это уже "ноу-хау" smile.gif
Pavel777
Что сказать ДэПСы как всегда клоуны biggrin.gif
beast_drc
Как они докажут, что в Супре не было ксенона с завода ?
А по факту, когда 09-й ТАЗ едет навстречу с ксеноном этопепец :)
jdi
Да хотябы по наклекам на блоках розжига что это не родное нет надпись Тойота Дензо!

А вообще как опция ксенон был в Супре? Просто например если как опция ксенон шел на Супры, а по номенклатуре каталога тойоты нет ксеноновых специальных фар, значит Зенноонн ставлся в обычные фары головного света, значит теритически можно его туды ставить, единтсвенное что я так понял еще нужен авто корректор фар и омыватель...
firefox
На сколько мне известно не было его на Супрах. Ни в каком виде. А узнают просто - по маркировке на фарах.
Bakki™
У меня уже лежат Рейнджевские би-линзы, но я вот как раз поэтому до сих пор не поставил biggrin.gif Посмотрим на развитие событий, пока мне видится скрытая установка блоков и удаление маркировки. Проблема в том что отсутствие автокорректора и омывателя ты уже вот никак не спрячешь. В общем надо будет подождать пару месяцев, посмотреть чем кончится.
PS К тому же 4300К не сильно выделяется на фоне галогенок, если еще сделать легкую желтоватую тонировку стекла будет наверно вообще от галогена неотличимо.
Hitman
Думаю какая-нибудь шишка убралась (или чуть не убралась) по дороге домой и решено было "что-то с этим делать" pleasantry.gif
Буквально на днях собирался покупать 3 комплекта ксенона.

Но редкие авто всегда были превилегированы а плане подтягивания их под общий свод правил и законов, поэтому думаю прежде всего будут смотреть на то, линзованая ли оптика.

Если всё жестче, то удаление маркировок с блоков, их маскировка, замена фар на европейские, установка ламп 4300К.
На худой конец есть простые лампочки повышенной яркости.

Bakki™
Лампочки повышенной яркости просто менять лень постоянно, они вылетают во много раз быстрее. Хотя вполне возможно, что и придется этим заняться =(
koliywrx
Пусть сначала докажут что Супра выпускалась без ксенона с завода,а потом уже будем с ними разговаривать.
Unnamed
На фаре вообще то есть маркировка под галоген она или под ксенон, так что выясниь штатный ксенон стоит или нет для инспектора дело одной минуты.
VoronVRS
Следующие в очереди на запрет - музыка в автомобилях, люки в крыше, круиз и климат, коробка автомат.....нахер нам прогресс - нам и в каменном веке хорошо живется smile.gif
skw
да и вообще, зачем нам автомобили? есть автобусы и трамвай, а в москве я даже и метро пару раз видел:):):)
firefox
Цитата(VoronVRS @ 21.2.2010, 18:51) *
Следующие в очереди на запрет - музыка в автомобилях, люки в крыше, круиз и климат, коробка автомат.....нахер нам прогресс - нам и в каменном веке хорошо живется smile.gif

Ну это скорее из другой оперы все-же... Всё из этого списка никому не мешает. А вот пользоваться самопальным ксеноном это сродни "пуканию" в общественном месте smile.gif Самому вроде не мешает и даже наверное необходимо, но о других-то думать тоже надо.

Если бы люди ставили себе грамотный ксенон, никто бы не воевал против этого. Но так ведь делают не более 0.00001% водителей. Многим кажется что "не слепит ведь!", "у меня-же линзы" и так далее.

За громкий выпуск в городе я тоже наказывал бы подобным образом. Это все определенного рода свинство.
Bakki™
QUOTE (Unnamed @ 21.2.2010, 19:31) *
На фаре вообще то есть маркировка под галоген она или под ксенон, так что выясниь штатный ксенон стоит или нет для инспектора дело одной минуты.

Избавиться от нее тоже дело одной минуты...
FView
на самом деле это правильно, пора с этим было покончить ... по моим наблюдениям тока от силы 30% не слепят встречку ... особенно мешал даже не ближний, а ксенон в противотуманках

я свой на Супре давно снял - не хотел вставлять в новые фары ... по моему мнению и так хорошо светит
Diabolik
Да уш....

С одной стороны давно пора. Ибо заипли слепить, а таких минимум 90%. (Я им обычно в ответ включаю би-ксенон с доп. дальним на пару, а если сзади едут, то ПТФ задние)

С другой - это коснется и тех, у кого все с головой установленно. Это касаетсо линз, правильно настроенных. Но таких конечно меньшинство.

З.Ы. Поставлю себе в дополнение к биксенону еще и омыватель(хотя на летней Супре он лишний), буду косить под: "типа заводской" biggrin.gif pleasantry.gif
Насчет корректора, то я вам скажу, у некоторых новых машин(%30) нету корректора с завода, при наличии биксенона и омывалки штатного.
Хотя при желании и его можно поставить в Супру.
Bakki™
Diabolik, у тебя же такой же би от Рейнджа, как я хотел поставить. Ты с ним что планируешь делать? Дообуродовать автокорректором, и показывать доблестным сотрудникам ДПС писалки с корректором, рассказывая что это сток, как я понял из твоего поста? smile.gif
beast_drc
Мда, и все-таки страна дибилов... Вот нахера тогда огромная индустрия производства ксенонового света ? для чего? наверное для того, чтобы потом всех заставили свечки в фары вставить.. идиоты нах.
dezzona
Цитата(Diabolik @ 21.2.2010, 21:56) *
Насчет корректора, то я вам скажу, у некоторых новых машин(%30) нету корректора с завода, при наличии биксенона и омывалки штатного.

А у меня при штатном ксеноне и корректоре отсутствуют омывалки. Комплектация такая.
На самом деле сильно сомневаюсь, что гайцы будут кидаться на все машины подряд и сверять маркировки на фарах. Скорее всего, будут выбирать откровенное старье без линз да ТАЗы - тут я только приветствую
firefox
Цитата(beast_drc @ 22.2.2010, 9:13) *
Мда, и все-таки страна дибилов... Вот нахера тогда огромная индустрия производства ксенонового света ? для чего? наверное для того, чтобы потом всех заставили свечки в фары вставить.. идиоты нах.

Что ты кипятишся? smile.gif Причем тут "огромная индустрия"? Ты про что? Про эти "суповые наборы" с ибея? Нормальному ксенону никто ведь не мешает жить. Или в упор не хочешь признавать вред от установки газоразрядных лампочек в фары не предназначенные для HIDa и получаемую при этом определенную засветку над границей луча? Никакими регулировками этого не избежать (так тоже многие себя успокаивают)! Единственный выход это ставить модули в сборе. А так практически никто не заморачивается.

Кто-нибудь из тех у кого "ксенон в линзах", пробовал сравнить свой "свет" со светом хорошего "оригинала"? Вот вам примерный результат:

1) Свет правильного HID (никакой засветки выше границы)




2) Вот так светит обычная ЛИНЗОВАЯ оптика с ГАЛОГЕНОМ (в оригинале!)




3) Вот так обычно светит она-же, но с ксеноном (подобных "пятен" выше границы света как раз и достаточно чтобы слепить ночью)




Вот вам налгядный пример в случае с WRX'08 (казалось бы - свежая машина, "правильные линзы")



Audison
dezzona, +1!
У меня на финике так же! би-ксенон штатный с корректором, но без омывателя.
Приличные авто трогать не будут надеюсь.
Было бы хорошо, если все переднеприводное ТАЗовое семейство растонировали лобовики и поснимали ксенонsmile.gif
ну или на крайняк, пусть хотя бы фары на стенде отрегулируют)
beast_drc
firefox, Давай отделять мух от котлет.. и сравнивать будем одинаковые машины с одинаковой оптикой в равных условиях. на Супре у стены ничего подобного нету, никаких пятен.. да и их там в принципе быть не может по элементарным законам оптики - свет не умеет пока еще огибать препятствия. луч либо идет либо нет.
firefox
beast_drc, тут ты сильно ошибаешся... И "оптические законы" там не так просты как кажется. Расписывать не буду пока (долго и муторно). Добавил в пост выше наглядный пример с WRXовскими линзами. У Супровской оптики есть те-же проблемы. Чуть больше-меньше, по-другому выглядящие - но есть.

Еще информация к размышлению - разрядные лампы в цоколе для галогена НЕ делает ни один нормальный производитель. Только подвальный кЕтай. Как думаешь - почему?
firefox
Супра тоже нашлась... Правда не особо наглядно, так как фон не подходящий для тестов.. Но то что четкость границы недостаточная для ксенона - видно и на ящиках.





Unnamed
Разъяснения Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России об использовании "ксеноновых" фар...

В связи с многочисленными обращениями граждан, поступающими по вопросам использования на транспортных средствах фар с газоразрядными источниками света ("ксеноновыми лампами"), Департамент ОБДД МВД России разъясняет следующее.

В настоящее время на автотранспортные средства устанавливаются фары следующих официально утвержденных типов:

С – ближнего, R – дальнего, СR – двухрежимного (ближнего и дальнего) света с лампами накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);


HС – ближнего, HR – дальнего, HСR – двухрежимного света с галогенными лампами накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);


DС – ближнего, DR – дальнего, DСR – двухрежимного света с газоразрядными источниками света (Правила ЕЭК ООН № 98, ГОСТ Р 41.98-99).

Соответствующая маркировка, обозначающая тип фары (внешнего светового прибора), а также знак официального утверждения (состоит из круга, в котором проставлена буква "Е", за которой следует номер страны, предоставившей официальное утверждение, и номера официального утверждения) наносится на рассеивателе фары и на корпусе фары, если рассеиватель может быть от него отделен.

Обозначение категории галогенных ламп накаливания, приведенное на их цоколе или колбе, начинается с буквы "Н".

Газоразрядные источники света, маркировка категории которых, указанная на цоколе, начинается с буквы "D", в соответствии с требованиями Правил ЕЭК ООН № 99 и ГОСТ Р 41.99-99 "Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения газоразрядных источников света для использования в официально утвержденных газоразрядных оптических элементах механических транспортных средств" предназначены для использования только в фарах типов DC, DR, DCR.

В соответствии с разъяснениями ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ) использование во внешних световых приборах источников света, не соответствующих типу данного светового прибора, нарушает условия обеспечения безопасности дорожного движения вследствие целого ряда физических (габариты искрового разряда, длина волны, угол рассеяния отраженного излучения) и технических (класс отражающей поверхности рефлектора, наличие на транспортном средстве автоматического корректора светового пучка и омывателя фары) факторов.

Таким образом, применение в фарах, предназначенных для использования с лампами накаливания, в том числе галогенными, газоразрядных источников света следует квалифицировать как несоответствие режима работы внешних световых приборов (совокупность технических характеристик фар, соответствующих тому или иному светораспределению, обеспечивающему безопасность дорожного движения в зависимости от дорожной ситуации и метеоусловий) требованиям конструкции транспортного средства.

Исходя из этого, управление транспортным средством с фарами, предназначенными для использования с лампами накаливания, в которых установлены газоразрядные источники света, должно квалифицироваться сотрудниками Госавтоинспекции как административное правонарушение, предусмотренное частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ (режим работы световых приборов не соответствует требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения). Эксплуатация транспортных средств запрещается в порядке, предусмотренном частями 2, 21, 4 статьи 27.13 КоАП РФ (со снятием государственных регистрационных знаков).

При выявлении фактов установки световых приборов, режим работы которых не соответствует требованиям Основных положений, возбуждается дело об административном правонарушении по части 1 статьи 12.4 КоАП РФ.

Учитывая невозможность изъятия в ряде случаев приборов (источников света), явившихся орудием административного правонарушения (темное время суток, участки дорог вне населенных пунктов), в порядке, предусмотренном статьей 27.14 КоАП РФ, должны предприниматься меры по аресту указанных вещей.

Рассмотрение дел об административных правонарушениях, предусмотренных частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ, отнесено к компетенции судов. Ответственность за данное правонарушение предусмотрена в виде лишения права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией соответствующих световых приборов.

Приложение: Письмо ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования"
http://www.gibdd.ru/news/main/files/20100220_ksenon.pdf
beast_drc
Так в итоге я не понял одного, уже действует, или пока еще нет ?
GTEpowered
У меня на двух машинах не родные фары без маркировок. Но модули новые. Отрегулировано все нормально но "лишный" свет есть. омыватели есть на обеих машинах
beast_drc
Созвонился со знакомым, который в ГАИ работает. пока никаких движений у них в эту сторону нет.. я так понимаю, что это пока только предложение о внесении поправок в закон.
ZIR_537
и чуток тут http://www.yaplakal.com/forum11/topic269599.html
FView
Цитата(dezzona @ 22.2.2010, 10:26) *
Скорее всего, будут выбирать откровенное старье без линз да ТАЗы - тут я только приветствую


ошибаешься - будут трясти всех, гайцы не совсем олени - будут знать кого остановить и офисного клерка еще проще стянуть денег за это чем с вахи-тазовода
dezzona
Так я не против - и даже все протоколы подпишу. Пусть судятся с дилером, который мне воткнул ксенон без омываек rolleyes.gif
diman017
Цитата(beast_drc @ 22.2.2010, 14:33) *
Созвонился со знакомым, который в ГАИ работает. пока никаких движений у них в эту сторону нет.. я так понимаю, что это пока только предложение о внесении поправок в закон.

какие изменения? написана же статья, из действующего кодекса... просто МВД дало разъяснения по ней, что ребят, так мол и так, можна ипать за такие лампочки...

я впринципе даже поддерживаю это! тока сильно канешна загнули, надо просто отбирать талон ТО по идее... а то напихают себе "триксинон" во все места и думают это акуена... это касается не тока тазов, но и любителей поставить их в противотуманки...
beast_drc
diman017, Вот приедут ко мне америкосовские фары, и воткну туда 100Вт Галоген, чтоб светило нормально..

З.Ы. Где у нас маркировка на фарах ? тут поступила идея тупо эту маркировку поправить на нужную и все :)
firefox
Цитата(beast_drc @ 23.2.2010, 11:15) *
Вот приедут ко мне америкосовские фары, и воткну туда 100Вт Галоген, чтоб светило нормально..

Слепить скорее всего будешь меньше все-равно. Да и фары долго не проживут

Цитата
З.Ы. Где у нас маркировка на фарах ? тут поступила идея тупо эту маркировку поправить на нужную и все smile.gif

Мда.. Подход странный. Во первых - "слишком умных" обычно наказывают еще строже. Во вторых не о том думать надо.
diman017
ну если и калхозить, так не хуже тазоводофф! предлогаю самым умным поставить это



и в них ксенон исчо зафигачить
GTEpowered
отец рассказыва когда галоген появился все вапили слепит шо пипец. теперь всех слепит ксенон, появяться фары на диодах, про ксенон забудут и ВСЕХ будут слепить диоды.
PS посматрел маркировку на Супра (70) у меня модули от китайскго грузовика на них нет маркировок аще никаких. стоит би ксенон в них нормально отрегулированый, ниразу встречка на трассах не жаловалась, что не говори про "Линзы" в тазу. На других фарах есть маркировка и типа ламп для ближнего и дальнего + E4 2 раза написано
Audison
Ткните носом, если вдруг проморгал, про ПТФ что то сказано?
А то у меня на иксе би-ксенон(штатный, но без омывателя)+ПТФ(4300К).
TOMSK
Цитата(dezzona @ 23.2.2010, 0:15) *
Так я не против - и даже все протоколы подпишу. Пусть судятся с дилером, который мне воткнул ксенон без омываек rolleyes.gif

врятли получится так отмазаться rolleyes.gif

ваще не понятно как гаер докажет что ксенон стоит, разбирать он не имеет права фары....светит так и все нах ph34r.gif это нийа unknw.gif
Bakki™
На форуме только пишем, не читаем? Вся вторая страница темы про это... Например:
QUOTE
Соответствующая маркировка, обозначающая тип фары (внешнего светового прибора), а также знак официального утверждения (состоит из круга, в котором проставлена буква "Е", за которой следует номер страны, предоставившей официальное утверждение, и номера официального утверждения) наносится на рассеивателе фары и на корпусе фары, если рассеиватель может быть от него отделен.


Касательно дилеров - а почему нет? Зануда в интервью по радио тоже сказал, что если следовать закону то в ситуации как у dezzona крайним будет дилер.
TOMSK
какой дилер?, если дилер автомобиля, который тебе продал его только что, то может быть
helle
я когда еду на низкой машине (Супра или ТТ например), мне вообще кажется, что меня слепит большинство "внедорожников" (типа Иксов и Кайенов) с заводским ксеноном...про ксенон в туманках вообще молчу....когда сама еду на джипе, не слепит практически никто...а вообще, чем дальше отъезжаешь от москвы, тем чаще попадается такая жесть на встречке - ощущение такое, что пучок света их фар направлен во все стороны, кроме дороги....вот с такими надо в первую очередь бороться, а у тех, кто устанавливает не штатный ксенон, если его правильно отрегулировать, то слепит он не больше, чем тот же КАйен с кучей включенных туманок....
firefox
Сколько ещё раз повторять (и показывать) что дело не только в регулировке... Не только. Проблема в том что четкость границы недостаточна а так-же превышается уровень "засветки" над границей светового луча. Оптика для ксенона не такая-же как оптика для галогена. Надо это понять и не заниматься самообманом. Касаемо внедорожников - да, есть такое дело. Но это не значит что теперь можно "не париться" всем остальным.
jdi
Разница галогеновой и ксеновой оптики в чем? в разном растоянии между линзой и центром "очага" свечения лампы галогеновой и ксеноновой,?

и у же как бы быи преценденты по лишениюили еще не вступил в силу закон?
firefox
Цитата(jdi @ 24.2.2010, 14:20) *
Разница галогеновой и ксеновой оптики в чем? в разном растоянии между линзой и центром "очага" свечения лампы галогеновой и ксеноновой,?

Основная разница в том, что она расчитывалась под другой источник света. Расположение, размеры, стабильность положения - это только основные параметры которые отличаются у нити накаливания и разрядной дуги в ксеноновой лампочке. Кроме того - требования к качеству линз и отражателей разyые (то что "сойдет" для галогена уже не достаточно для HID-а). Так-же - требуется полное отсутствие рельефа на поверхности "стекла" самой фары. Список можно продолжать.
broono
Лично я,против самовольной установки ксеноновых ламп.Многие известные автопроизводители ставят ксенон,только в ближний свет.Наши же кулибины ставят ксенон в туманки,на дальний и даже на габаритные огни и задний ход.Тот кто это делает,по моему мнению дебил!Без обид,но это глупо и тупо.Потому,что фанари заднего хода,должны быть фанарями заднего хода,а не ёлкой новогодней.Кстати на праворульных автомобилях,ксенон слепит встречный транспорт не хуже чем на тазах.Жду,когда выйдет закон,запрещающий эксплуатацию ТС с ксеноновыми фарами(установленными самовольно).Уважать надо других участников движения!
DyxLess
Не знаю,сколько не езжу,а слепят меня исключительно высокие машины-джипы и фуры!Жигули с ксеноном хоть и раздражают,но не скажу,что сильно мешают.Сам езжу с ксеноном в ближнем и менять его не собираюсь,ибо у Супры и так свет не ахти,а если еще и его убрать,так я вообще на ощупь буду передвигаться.За два года эксплуатации не припомню,чтобы мне кто-то моргал о том,что я его слеплю...
На мой взгляд,если оптика линзована,то ксенон не во вред однозначно.
jdi
+30% слепней ездят с галогеном но настроен либо криво либо дальний включают и едут либо особенно на шестерка не баварские еслстественно на ближнем перемычку длают и горит 2 глаза из 4х но с дальним как бы
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.