Пропуски на оборотах. куда копать ?, или "срет" на разгоне.. Опции

[beast_drc]

до 3.5 тыщ оборотов все ок, дальше при активном разгоне появляются вещи типа "дрррррр" с потерей динамики.. Трекшен выключен.. вчера поменял свечи, вроде стало чуть лучше, но все равно есть.. раньше такого не было.

[muzikant_83]

м/б катушки зажигания? тоже было такое до их замены.

[beast_drc]

катушки у меня не самые живые. сток дорого. кто ездил на таких ?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[japanpower]

Это катушки 100%. У меня точно так же было, только из за провода, у меня VVT-i мотор

[beast_drc]

вот думаю, может сначала наконечники поменять попробовать..
Нашел вот такую картину :

[muzikant_83]

beast_drc, Если на катушках есть трещинки,замена наконечников не поможет. Стоковые уже идут в комплекте с наконечниками. Как вариант,можно снять,найти трещины и замазать эпоксидкой на время. Я пока ждал новые катушки,так и поступил.

[beast_drc]

muzikant_83, на некоторых есть трещины.. они в 2 слоя термоусадкой закрыты.. наконечники ниразу не менял, они все уставшие.. у меня это появилось внезапно, раньше не было.

[muzikant_83]

beast_drc, трещины замаж именно эпоксидкой, термоусадка не держит пробиваний такого напряжения. У меня тоже внезапно началось это,и как выяснилось трещины были на 4-х из 6-ти катушек. В общем рекомендую замазать эпоксидкой.

[Yascherrica]

Это не катушки. у меня то же самое. Замена катушек не помогла.
Что-то со смесью.

У меня полный камплект уже заменен. остались только турбы и масло. Леха, набери мне - полялякаем на этот счет.

[Фломастер]

У меня ВВ провода такой эффект давали. После 3000 - именно так как написано в 1 сообщении. но мне проще было, открыл ноут, подсоеденил, увидел, что срет 5-ый цилиндр. Поменял по очереди - свечу, катушку, провод. Провод сработал.

[Yascherrica]

Фломастер, у нас проводов нет

[Артемий]

У меня так было на VVT-i двигателе, один в один.
Катушки визуально были хорошие, трещин не было это точно, а наконечники все порепанные. Поэтому купил провода и наконечники, все сразу стало отлично.
В дальнейшем для профилактики заменю и катушки, благо у нас их три а не шесть...

[beast_drc]

muzikant_83, ок, попробую засверлить трещину и замазать ее эпоксидкой

[muzikant_83]

beast_drc, точно,про засверлить забыл сказать) я засверливал такой маленькой хренью,типа как у стаматолога

[beast_drc]

бормашина называется ))

[Gleb-SPB]

beast_drc, или дремель

[Матрос Железняк]

Купить новые колпачки, ножки катух в термоусадку. Хоть и колхоз, но помогает.
Еще проверить напряжение борт-сети в процессе разгона, у меня диодный мост погорел как-то, при повышении нагрузки "садилось" напряжение и начиналось бррр-брр-бррр и бах-бах-бах в выхлоп

[beast_drc]

Произвел ребилд катушек. Не помогло.
сейчас фотки добавлю

  Скрытая информация

Разница старые и новый колпачки

[Yascherrica]

с такими трещинами катухи полюбому менять... Но скорее всего не поможет. Насос норм давит? Свечи не белые?

[japanpower]

Через термоусадку все равно срать будет

[beast_drc]

свечи новые. Катушки все заделаны, т.е. трещина уже не проблема.. самое интересное, что пропусков нет на 1 и 2 передачи.. появляется под нагрузкой на 3-ей и на скорости 100+ при разгоне.

Давление топлива не мерял.

[Yascherrica]

я грешу на смесь.

[beast_drc]

Yascherrica, а причем тут смесь ? смесь как фактор мониторинга.. для начала бы выяснить - пропуски зажигания или топлива..

[Yascherrica]

скорее со смесью проблема. Говорю же, у меня та же беда. Новые бензонасос, свечи, катушки - не помогли. ШЛЗ нужен.

[Wolf_sw]

дррр... это сдувание слабой искры бустом.
попробуй найти у кого подкинуть катушки НОРМАЛЬНЫЕ. или просто другие что бы понять есть разница или нет.
скорее всего дело в них. что за свечи кстати ?

когда смесь беднит машина не бррр делает а мыкает... типа ммм... епрс... картингисты бы с пол слова поняли

Сообщение отредактировал Wolf_sw - 15.9.2014, 22:42

[beast_drc]

Wolf_sw, думал об этом, надо по одной катушке менять и ездить..

[Wolf_sw]

попробуй найти все поменять разом, если поможет переменяешь по одной...

[beast_drc]

Wolf_sw, 6 новых катушек не так просто найти ))

[Yascherrica]

Вот странные вы. говорю же, купил новые катушки. поменял. эффекта 0! Лех, можешь мои старые поставить, они явно лучше выглядят чем твои.

[Wolf_sw]

так у кого пропуски ? у тебя с новыми катушками или у Лехи с непойми какими ?

[Yascherrica]

Wolf_sw, у меня та же проблема. Да еще и при тапке в пол на 5200-5800 отсечка как по оборотам на холостых периодически бывает.

замена катушек насоса, свечей, ДПДЗ не помогла.

[Wolf_sw]

может мозги ?

[master]

Yascherrica дай Лехе пожалуйста свои НОВЫЕ катушки чтоб вопрос с катушками либо отпал и Леха искал причину в другом, либо покупал новые катухи.

[Berg]

beast_drc, привет, мотор VVT-i ?

[beast_drc]

Berg, нет, мотор не vvti

[Berg]

beast_drc, давай попробуем тогда по этапам, с чего все началось, ну например поменял ...... или отжог ...... заправился проехал пару километров .......

Сообщение отредактировал Berg - 19.9.2014, 14:35

[beast_drc]

Berg, примерно так:
-отжег
-оторвало крыльчатку у турбин KD-turbo
-какое-то время ездил в режиме "атмо", примерно 100км по пробегу
-поменяли турбины на сток бу
-поменяли сетку-фильтр на берзонасосе
-собрали все назад.

один раз заправился на говнозаправке.. не могу сказать, что после этого началось.. после этого свечи поменял.

свечи поменял на новые, хотя старые были ок, катушки заделал (есть фотки в теме). У меня на замену есть еще 2 катушки, тоже БУ, надо их попробовать поставить.

Собственно вот. )

[Berg]

Оторвало горячую или холодную?
Как откликается ДВС при резком нажатии на педаль газа на месте (в режиме парковки) есть провал? или есть провал и сразу троение? или провал до 1000 норм а потом троение и т.д......?

[beast_drc]

горячую. холодные целые были. провалов нет на холостых.. на Р после 3500 чувствуется вибрация (вероятно муфта, но не факт. ), но троения нет. на 1 и 2 передачах пропусков нет.. пропуски именно на ускорении на скорости 80+ 3-я передача..

У меня появилась идея, что ловлю "мягкую" отсечку по бусту.. значения буста во время пропусков не помню, не смотрел на прибор..
МОзг "бустап" отсечака жесткая сдвинута до 1.2
2 года ездил, не было таких проблем ниразу.

[Berg]

Есть возможность поставить сток мозг и поменять мар? или хотябы поменять мар? хотя я щас перечитал заново тему и пока склоняюсь к катушкам если ты конечно не поменял те на которых нашел трещены, была такая проблема с трещинами и ее нельзя решить кроме как заменой на целые, пробовали много разных вариантов.

Сообщение отредактировал Berg - 19.9.2014, 15:17

[beast_drc]

катушки у меня все с трещинами в принципе.. МАП есть.. есть и новый и БУ с аристы. и тот, что сейчас стоит.

Почему проблему с трещинами рещить нельзя? если их заклеить.. это же обычный изолятор..

[Wolf_sw]

кстати иногда замена катушек не помогает потому что клемы на катушки хреновые
но вроде тс. себе новые ставил.

[Berg]

beast_drc, давай для начла хотябы возьмешь у знакомых- друзей, заведомо целые катушки и рабочей машины поставишь, если не измениться поменяешь мар (заведомо рабочии катушки оставляеш) и если не поможет будем думать дальше.

Сообщение отредактировал Berg - 19.9.2014, 15:23

[beast_drc]

Wolf_sw, разъемы на катушки все новые. может конечно сами провода уже устали..
Честно сказать катушки я не проверял по мануалу.. а надо было бы.. Катушки вещь не дешевая, и прежде чем выкинуть деньги, надо точно понять, что это они )

так и сделаю )

[japanpower]

Я же писал, что термоусадки и прочая дребедень не помогают! Она будет все равно срать через это все

[beast_drc]

japanpower, я выше писал, что заделал трещины эпоксидкой. факт в другом.. моментально даже термоусадку пробить не может. но после всех процедур эффекта 0.. то есть не изменилось ничего.. \Скорее всего дохлая одна из катушек.. вот буду искать..

[japanpower]

Закажи хотя бы одну или две, и меняй по очереди. Мое мнение - это по любому они

[михаил82]

К вышеизложенному могу добавить - выкрути свечи , мож от детона у какойнить сдуло часть или зазор проверь заодно и уменьш если надо. Как правило если срёт под нагрузкой и всё в порядке с электрикой топливом и смесью то могут свечи пропуск давать. Выкручивал свечи? Мож чуть уменьшить зазор на свечах надо. Проверь....

Сообщение отредактировал михаил82 - 26.9.2014, 22:16

[beast_drc]

В общем будем экспериментировать... Сначала попробую собрать на тойотовских от 1zz(1mz и т.д. ) выглядят примерно так и различаются направлением разъема высотой и точкой крепления.. у них игнитер в сборе с катушкой, надо будет сделать схему эмуляции стокового игнитера. весной отпишусь о результатах.. Если это не прокатит - буду думать дальше - а именно катушки GM LQ9, которые по отзывам намного мощнее стоковых.. Короче все эксперименты всяко дешевле 20к за комплект стоковых катушек






LQ9:

[beast_drc]

Наконечники на новые тойотовские катушки, пусть тут лежат http://nak-kat.ru/

[Yascherrica]

beast_drc, а чем оригинальные хуже?

[beast_drc]

Yascherrica, хрупкие они и дорогие )) ну и америкосы довольны и дешевле ) правда придется покастомайзить немного.
под LQ9 вообще готовые киты есть с монтажными принадлежностями, но мне проще тут начертить и изготовить, как мне надо.

Например вот : http://www.nissansilvia.com/forums/index.p...howtopic=536717

Basically, standard 1JZ-GTE and 2JZ-GTE coilpacks suck. They really do. They deliver great spark, as many big power cars have demonstrated, but they're just too fragile. Cracks and fissures develop over time all over the coilpack body and this dramatically reduces their spark energy (much of it ends up shorting to the head). Often these cracks are not visible to the eye but that doesn't mean they won't conduct perfectly well (into the head, not the spark plug). I went in search of aftermarket options but quickly discovered the only easy drop-in solutions were extremely expensive or reputedly suffered from the same problems as the original coilpacks (I'm seeing red). Eventually, my search took me to the later model Toyota coilpacks.

[beast_drc]

Внезапно появилась мысль.. в последнее время заметил проблему, что при вкл. салонном освещении, когда нажимаешь на газ оно горит ярче, значит есть трабла с геной.. Посмотрев график подумал, что хреновый гена вполне может быть причиной пропусков..



Описалово к графику :

Q: Does Dwell Time Change With Battery Voltage?

A: Yes, the required dwell time is dependent upon battery voltage. If battery voltage increases, the dwell time can be reduced. If battery voltage decreases, the dwell time needs to increase. Many ECUs have a trim table that will adjust dwell based on battery voltage. If your ECU does not adjust dwell based on battery voltage two things can happen. 1) If battery voltage decreases, the amount of energy in the coil will decrease and result in a weaker spark 2) If the battery voltage increases, the coil will overheat – you won’t achieve a more powerful spark.

The chart on the right is an example of an inductive coil charging time. You can see that the dwell time increases significantly below 12V. When fully charged this coil will produce a 0.9ms duration spark with 25 mJ spark energy, 26 kV breakdown voltage and 62 mA peak current. Return to Top.

Источник : spdispark.com/pages/frequently-asked-questions-dwell.html

[DENYKOR]

У меня такая мысль давно гуляет, правда на атмо:
пропусков нет (с другой стороны и нагрузка не такая как на турбо),
но чувствуется какая-то нестабильная работа двигателя,
лампочки на приборке при поворотниках слегка мигают в такт и т.п.

Когда заряжаю аккум дома стационарно под завязку,
это дает довольно ощутимый плюс к стабильности работы двигателя
(вообще трудно передать словами нюансы в работе движка)
гену снимали - вроде нормальный,
но, по всей видимости, достаточный ток он не даёт, особенно под нагрузкой.

Думаю поставить другой генератор.

[beast_drc]

Хорошая новость.. катушки тойотовские со встроенным игнитером встанут почти болт-он.. на них в стоке провод IGF просто соединяется и уходит в мозг, а значит даже игнитер эмулировать не надо.. провода соединяем и будет счастье )