Бюджетность свапа., что, где, а главное как ? Опции

[Наказатель]

Тут завелась интересная дискуссия в теме про закись

http://www.Supra-club.ru/board/index.php?s...ost&p=36604

Дабы не разводить флуд, создал отдельную тему для того чтоб еще раз попробовать обьяснить человеку что уложить свап в 50 тысяч это не то что нереально, можно сказать что "нет сынок, это просто фантастика"
Какие бы работы не делались бы бесплатно и тд, там мне сварят, тут скрутят, там подключат, я более чем уверен что машина во-первых может так не долго проездить во-вторых, будет ли тебе нравится ездить на недостроенно машине ( по другому это не назвать )
Пунткы которые хотелось юы рассмотреть.
Мотор 1JZ-GTE {твинтурбовый я так понимаю) - 30 тысяч рупий. с ценой повезло, но самое интересное будет в конце.
Куллер + блоуофф = 20 000 а вот тут ценник давольно таки странный, найти двиг за такие деньги, и учитывая то что ты будешь все делать скромно покупать к нему куль за такие деньги пусть и в комплекте с б\о (мне лично не понять.) Китай тут справится со своей задачей на все сто процентов, который новый будет стоить 12 тысяч ну и + б\у блоуофф за 3-4 тысячи. Если так ужат бюджет - почему тут не экономил ? *)
Дальше возникает вопрос, а справится ли ваша Супровская система охлаждения с охлаждением этого двига ?
Так же становится интересно как будет себя вести стоковый насос топливный, и будет ли ему хватать производительности.
Интересно что делать с топливной обраткой если ее нет (неужели и тут чудо все сделают на халяву?)
Про коробку вообще отдельный разговор.
W58 = от 15 до 25 тысяч рупий
R154 = от 28-30 до 40, а то и до 50 доходит
Сцепа и туда и туда пойдет стокавая за 10 тыров комплект.
Датчики чтоб отслеживать работу все системы ?
Многие ответы я уже получил в той теме, но хотелось бы перенести все обсуждение сюда.

Просто хочу чтоб в будующем люди не бросались делать свап думая что уложатся в 50-60 тысяч, и чтоб потом не появлялись в продаже недостроенный проэкты.
Пис.

[Surgut88]

кулер такой брал потому что он в комплекте стоял на той машине , не стал заморачиваься искать где то чёто ... тут у своего же (можно сказать соседа) беру весь комплект . причём в рассрочку (сёдня последние 20 тыс. отдал)
делатьбуду у себя на работе т.е. там кран блка есть, подьёмники есть, сварщики есть!
сами будем всё перекидывать и проводку мудрить (по схемам человек разбирается)...уже сталкивался с этим ранее
если вдруг возникнут вопросы то будем искать, и разбираться...(даже не спорю и сюда обратимся за помощью)

на счёт механики пока вроде уже договорились на W58 с 2жз и карданом за 15-ть рублей (ну тыщ 5 ещё доставка)
я и не спорю вложения ещё будут но не так много. и не будет такого что машина будет недостроена! всё доделаем по поступлению средств в мой корман.
просто бюджэт будет минимальным, т.к. нет возможности даже взять 2жз ... выкручиваемся как можем... так что пока будет 1жз а там посмотрим

вот с этой машины



а он сам свапиться на 2жз

Сообщение отредактировал Surgut88 - 3.11.2009, 14:38

[Наказатель]

Топливная магистраль ?
Насос ?

[Наказатель]

и кстати такой вопрос, с какой машины будет ваша коробка W58 ?

[drool]

И с какого двигател - с JZ ?

[Наказатель]

он же написал что с 2ЖЗ.

[Dron]

Думаю в этой ветке будет самое раскрытое и отрезвляющее месило по свапу двиглы, т.к. сам хоцу свапиться, вот интересно прикинуть, аля как и че-по-чем.
пардон за офф

че такое блоуофф, че он там оффает? - чайник, ниче не спорю :):)

[Наказатель]

Блоу офф, оффает избаточное давление во впускном тракте когда дроссель закрыт а турбина продолжает нагнетать воздух разогнавшись.
Именно эта штука как правило пшикает в турбомоторах.

[Dron]

Короче без нее ну ни как не обойтись. спс, как настоящему чайноку объяснил

[Audison]

Тоже немного поумничаю, все таки тоже типа свапился пару месяцев назад
В этом деле нужно разумно подходить к вопросу, т.е. при установке турбо мотора туда, где его изначально не было, имеет смысл сразу озадачится покупкой некоторых не стоковых деталей, таких например как: выхлоп, кулер, радиатор, насос, некоторые датчики. Так же не стоит забывать что в большинстве случаев мотор будет с аристы/соарера/марка(в случае 1го джея), а это как минимум доработка вашего атмо поддона и замена маслоприемника. как максимум новый Супровский поддон, который удорожает процесс тыщ так на 10:)
По железу вроде более-менее понятно, и ни в какие мифические 50-60 тыс. это не укладывается)
Так же электрика, тот еще гемор... как показала практика срастить проводку грамотно не так то просто и дешего. Тут однозначно нужен хороший электрик, чтоб потом не было вопросов почему задымилась изолента на месте вон той скрутки
Я к чему это все, грамотно свапнуть выходит дороже, чем купить изначально турбу! Другой вопрос, что много отжатых турб за неодекватные деньги. в этом то и диллема.

[Dron]

А как смотрите на тот факт, что наверняка у атмы стоят еще и другие части тела, которые ну никак наверно не делались под турбу, т.е. они наверно послабже и вскоре придут т.е. выйдут из строя из-за резко возросшей нагрузки. есть не только сердце, позвоночник, дышалка, пукалка-стрелялка и охлаждение, но и еще куча все-всего ... ?

[Diabolik]

Вот ф тему:
Вот все тащут из Япы, из Америки никто не заморачивался?
1) всего 2000 тыщи, правда 280хп http://got-jdm.com/9498-jdm-2JZ-GTE-twin-tu...ness-p-101.html всего 2000 )
2) и вот за 5900, но с гетрагом и т.п., правда уже 320хп http://got-jdm.com/9498-jdm-2JZ-GTE-twin-tu...ncut-p-100.html
оба VVT-i, пробеги заявлены вроде небольшие

[YAGODKIN]

А сколько его в москве цена? приблизительно.

[Surgut88]

да вы чё все уперлись 50 тыщ да 50 тыщ ... будет больше но пока так...
насос будет стоять с того же чайника
по магистрали пока не думал...
и кстати возможно будет нормально ис моим радиатором... т.к. тот двиг 2.5 литра турбо. и он работал на радиаторе от 2-х литрового ... так что скорее всего свой радиатор с 3-х литрушки оставлю, а там видно будет ... или другой нарою где нить...

коробас с Супры 80-ки

Сообщение отредактировал Surgut88 - 3.11.2009, 17:40

[ximik]

если то ценники за моторы там то это дорого. у меня вся морда Аристы вышла у за 3200$. доставка дорогая выйдет...

[Наказатель]

да вы чё все уперлись 50 тыщ да 50 тыщ ... будет больше но пока так...
насос будет стоять с того же чайника
по магистрали пока не думал...
и кстати возможно будет нормально ис моим радиатором... т.к. тот двиг 2.5 литра турбо. и он работал на радиаторе от 2-х литрового ... так что скорее всего свой радиатор с 3-х литрушки оставлю, а там видно будет ... или другой нарою где нить...

коробас с Супры 80-ки

Вот это как раз тот случай когда экономия может тебе влететь в такую копеечку.
Не скупись, поменяй радиатор.
Жадный платит дважды, скупой трижды, лох - всегда (с)

[dragon66]

Как выхлоп с атмо переделать?

[серега]

ни как

[серега]

гемор это все, проще овощь продать и турбу купить

[ximik]

турбу тоже тюнить надо

[серега]

стоковый потенциал надо сначала научиться использовать

[Наказатель]

стоковый выхлоп переделать надо так.
Взять свой атмо выхлоп, продать его (хотя если он по 76ой трубе сварен, то можно и его оставить и просто сварить даунпайп от турбины и соеденить со старым выхлопом.
Но если же выхлоп узкий стоковый, то может попросту нехватить и машина будет задыхаться грубо говоря.
вообщем не поедет она толком.)
Был случай когда человек так ездил после свапа на сток выхлопе, и горя не знал, думал что у него едущая машина.
Когда он прокатил меня, я его огорчил сказав что ну что то меня она совсем мол не впечатлила.
Начал спрашивать что у него и как, и когда узнал что у него выхлоп какой то савковый кастом из 55-60 трубе, все мои сомнения развеялись.
Переварили выхлоп на нержавейке 76 с резонатором и пламягасом magnaflow (кому интересно вышло все всего 14 тысяч, могу подсказать где в Москве качественно выхлопами на такие машины как у нас занимаются и не дорого) и машина поехала так, как будто ей литр обьема прибавили, и буст подняли.

[серега]

это цена с учетом банок, гибов, фланцев, трубы?

[Наказатель]

Это цена за трассу без банки.
Банка была своя, а так получается что труба, гибы, фланцы, 1 пламягас и 1 резонатор.

[Audison]

Вот ф тему:
Вот все тащут из Япы, из Америки никто не заморачивался?
1) всего 2000 тыщи, правда 280хп http://got-jdm.com/9498-jdm-2JZ-GTE-twin-t...ness-p-101.html всего 2000 )
2) и вот за 5900, но с гетрагом и т.п., правда уже 320хп http://got-jdm.com/9498-jdm-2JZ-GTE-twin-t...ncut-p-100.html
оба VVT-i, пробеги заявлены вроде небольшие

Прибавь сюда минимум 1000$ за доставку

[Diabolik]

Ну если тысячу... то вроде как и неплохой вариант, того, что с гетрагом идет. Т.е. за 210килоруб. мы получаем свежий(..й знает) мотор, с гетрагом! К тому же еше и америкос с 320хп

Сообщение отредактировал Diabolik - 3.11.2009, 23:34

[Audison]

Там оба мотора JDM! откуда во втором 320хп - нипанятна...
Доставку в 1000$ я взял наобум, хотя даже этого достаточно, чтоб уровнять его по цене с мотором напрямую из Япы!

Для справки: Не так давно я загорелся купить и привезти из Америки 2UZ 4.7 V8 твинтурбовый(нашпигованный по самые яйца)

Так вот, при цене там 9000$, тут он выходил в 13000$-13500$ и это при том, что UZет без коробки и весит легче джея 2го...

П.С.
Я сейчас сам пытаюсь продать 2JZ-GTE c гетрагом за 170 штук, и чета спроса вообще 0. Причем железо в отличном состоянии(пока еще можно затестить) и уже в Москве!

[FView]

за кой хер теббе 2uz ежели привод не полный?

[Audison]

FView, суровые пацаны ездят на "многа момента" на заднем приводе, и по городу

[John_Travolta]

Audison

Зря ты эту затею раскрыл) Щас ктонить привезет) У нас же все друг на друга палят

По теме- подобные затеи обыно выходят раза в 3 больше чем планируется, те гдето тыщ в 150 если запланированно 50(если делать более менее по уму и не собирать с помоек)

Сообщение отредактировал John_Travolta - 4.11.2009, 4:53

[fushumburumTRD]

John_Travolta Золотые слова Юрий Венедиктович. Вобще СВАП это геморой, очень долго и дорого точно сказать сколько можно лишь в одном случае когда всё сам купиш, привезёш и поставиш, а так же может вылезти куча косяков всяких которые потребуют времени и денег на устранение. По моим подсчётам если свапить один двиг а коробку оставлять прежней это где-то 150-200 тыш.

[GTEpowered]

Присоеденюсь к Аудисону и его грамотно.
Свап свапом, вопрос цены обсуждать не буду.
Есть двиг со всем навесным косой. Допустим поддон вам достался в омплекте с двигом -10 тыс:))....
Продолжать не буду главная мысль в том БУДЕТ ЛИ ЭТО РАБОТАТЬ, т.е. почти все детали (стоковые) не достающие можно условно попдобрать с помойки (ништяки грека называется) такие как кулер бу. радиатор бу т.д... а что вы хотели. Купили бу двиг а все остальное новое, и что? Ему от этого нааамного лучше? Нет. поэтому бюджтный свап имеет место быть.
Свапили 1JZ+R154 в 70 бюджет 100 рублей вместе с пивом и сухарями, на всего ушло 3 недели + электрика

[sobrat]

1JZ-GTE+W58 максимум в 100 т.рублей если без фанатизма. Можно голимый сток поставить и не париться кулерами,блоуофами итд. Насос атмо, спокойно вывезет. Радиатора хватает. У глушителя только даун пайп изготовить. Вообще не вижу ни чего сложного. А ехать будет очень и очень весело после атмо.

FView, суровые пацаны ездят на "многа момента" на заднем приводе, и по городу

можно чаргер на 2жзетт поставитьи не парится узетом.


Сообщение отредактировал sobrat - 4.11.2009, 14:31

[Surgut88]

sobrat
+10 !

это и хочу !

голимый сток

[TOMSK]

Там оба мотора JDM! откуда во втором 320хп - нипанятна...
Доставку в 1000$ я взял наобум, хотя даже этого достаточно, чтоб уровнять его по цене с мотором напрямую из Япы!

Для справки: Не так давно я загорелся купить и привезти из Америки 2UZ 4.7 V8 твинтурбовый(нашпигованный по самые яйца)
Так вот, при цене там 9000$, тут он выходил в 13000$-13500$ и это при том, что UZет без коробки и весит легче джея 2го...

П.С.
Я сейчас сам пытаюсь продать 2JZ-GTE c гетрагом за 170 штук, и чета спроса вообще 0. Причем железо в отличном состоянии(пока еще можно затестить) и уже в Москве!

а как зарегистрировать такой двиг в гаи?, подскажите еще, если кто нить знает, как зарегить купленный со штатов двиг?, я как понимаю двиг можно зарегить только 2JZ. на американских Супрах тоже по паспорту 2JZ?

[John_Travolta]

http://ptiafond.ru/forum/viewforum.php?f=3

[TOMSK]

http://ptiafond.ru/forum/viewforum.php?f=3

это ответ на замены двигателя?

[John_Travolta]

Это обсуждение любых изменений контрукции ТС, в тч замены агрегатов. И там отвечают сами эксперты которые делают заключение.

[Diabolik]

это ответ на замены двигателя?

Все просто.
Покупаешь двигатель, таможишь его, тебе дают на него документы.
Далее идешь в гаи, пишешь бумажку на замену двигателя.
Заодно берешь бумажки(справки) в конторах типа НАМИ, дабы вписали лошадей по минимуму(например тот же демонтаж турбин или иные методы. Я бы выбрал иные, дабы сделать меньше 200сот л.с.).
Далее в сервис, снимаем, ставим, ну и под конец едем в гаи, вносим изменения в документы.
Если коротко, то как то так

[TOMSK]

Все просто.
Покупаешь двигатель, таможишь его, тебе дают на него документы.
Далее идешь в гаи, пишешь бумажку на замену двигателя.
Заодно берешь бумажки(справки) в конторах типа НАМИ, дабы вписали лошадей по минимуму(например тот же демонтаж турбин или иные методы. Я бы выбрал иные, дабы сделать меньше 200сот л.с.).
Далее в сервис, снимаем, ставим, ну и под конец едем в гаи, вносим изменения в документы.
Если коротко, то как то так

просто слышел то что если заменяешь не на стандартный двигатель для имеющегося автомобиля, то надо соглашение с заводом изготовителем автомобиля, т.е. к примеру если я поставлю двигатель от ламборждгини на запорожец, гайцы не одобрят такой затеи

[Diabolik]

У тебя 2JZ, ты ставишь 2JZ, какие проблемы?
Главное позаботится о том, чтобы тебе не вписали хотя бы больше твоих 225л.с.
А лучше заранее поломать голову и сделать хотя бы меньше 200 л.с.

[jdi]

вам проще у вас НАМИ есть а у нас нет таких контор...

[GTEpowered]

"Вам" через "нас"