Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Прыгает колесо при срыве в букс, Сам не смог победить...
Arbuz
сообщение 14.11.2008, 12:15
Сообщение #1


Вставить ник


****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 11.10.2008
Из: Москва. Черемушки
Пользователь №: 2 212
Авто:JZS 141 =)



Значит ситуация такая: при срыве в букс заднее левое колесо начинает прыгать и сопровождается это все ударами в кузов. Причем это проявляется как при нагрузке по асфальту так и на холостых на скользкой травке. Поменял верхние задние рычаги - не помогло. Перебрал подвеску - поставил полиуретановые сайлентблоки. Эффект нулевой. Куда дальше копать? Вот теперь грешу на редуктор... Может кто нибудь посоветует решение пока я не обзавелся новым редуктором ? )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
firefox
сообщение 31.3.2009, 10:48
Сообщение #2


Вставить ник

Суправод
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 30.3.2009
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 3 447
Авто:JZA80 turbo manual



Я смотрю тема про старый добрый wheelhop докатилась и до этого форума smile.gif Я давно слежу за дискуссиями по этому вопросу на многих форумах... Wheelhop коварен тем что люди очень часто не знают причин его возникновения и могут поменять половину ходовой так ничего и не добившись.

Я в свою очередь тоже стал его жертвой на многих авто и в том числе на 2 Супрах и одном машине с ходовой от JZA80... Разбирались долго, поменяли казалось бы всё что можно, результат стремился к нулю smile.gif Как-то раз появилась идея заснять процесс на скоростную камеру (благо киностудия рядом и удалось договориться)... Просматривал запись несколько раз, думал, еще раз просматривал, еще раз думал и в конце концов картина начала обрисовываться.

В каждом случае (а записан был wheelhop у двух авто) при трогании с места происходило смещение ведущего колеса вперед по отношению к кузову. Так вот у машины которая не страдала wheelhop-ом это смещение было значительно меньше. Осталось поразмыслить над последтсвиями и все стало на свои места.

Итого - основная составляющая wheelhop-а кроется в импульсном изменении геометрии ведущей оси. При этом происходит изменение схождения задних колес и соответственно резкое изменение сцепления с дорогой. Потом все происходит циклично. Итого:

Начинаем движение с хорошим сцеплением -> Колесо смещается вперед по отношению к кузову, изменяется угол схождения задней оси, сцепление с дорогой ухудшается, начинается пробуксовка -> Во время пробуксовки ускорение и нагрузка на колесо уменьшается и оно возвращяется в нормальное положение, сцепление с дорогой нормализуется -> Ускорение и нагрузка на колесо увеличивается -> процесс повторяется.

Способы борьбы с этим явлением в каждом случае разные, так как возможны разные причины. Тут уж надо искать что позволяет колесу перемещатся относительно кузова. Могу добавить, что часто, если эффект проявляется совсем слабо, избежать его можно даже регулировкой геометрии - настроив ее как-бы немного "с компенсацией" - небольшим негативным схождением. В общем - разбирайтесь что способствует перемещению ведущих колес вперед-назад по отношению к кузову.

ПС
Многие элементы позволяют уменьшить проявление (например аммортизаторы) но они не причина!

Сообщение отредактировал firefox - 31.3.2009, 11:12


--------------------
стройка и настройка двигателей, а так-же автомобилей к ним прикрученных :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Arbuz   Прыгает колесо при срыве в букс   14.11.2008, 12:15
- - ximik   а гранаты не выскачили?   14.11.2008, 13:40
- - Arbuz   Гранаты на месте. Шрусы помоему такого эффекта не ...   14.11.2008, 13:50
- - Sub   Подушки диффа меняй. Верхние вертикальные, и гориз...   14.11.2008, 15:55
|- - Hitman   Цитата(Sub @ 14.11.2008, 16:59) Подушки д...   14.11.2008, 19:00
- - Zufyxe   Жень, я менял подушки на новые. Помогает первый ме...   14.11.2008, 18:28
|- - Diabolik   Цитата(Abrhy @ 14.11.2008, 19:32) Жень, я...   14.11.2008, 19:01
|- - Sub   Цитата(Abrhy @ 14.11.2008, 19:32) Жень, я...   15.11.2008, 1:29
- - FView   такая же байда - как разогреется хорошо - тоже пос...   14.11.2008, 18:52
- - Ram   Народ, а может стоит начать смотреть с балансировк...   15.11.2008, 1:03
- - FIN   У меня тоже колесо прыгает, но только правое, прич...   15.11.2008, 1:37
- - 2JZ   А помойму просто мощности не хватает когда. Колесо...   15.11.2008, 4:36
- - Arbuz   Sub, сайлентблоки делали тут: http://www.vtulka.ru...   17.11.2008, 8:44
- - Zufyxe   В точности не знаю как крепится подрамник, но могу...   17.11.2008, 11:06
|- - Sub   Цитата(Abrhy @ 17.11.2008, 12:10) В точно...   17.11.2008, 20:10
- - Surgut88   диск прокатывал? резина тоже имеет значение.... а...   17.11.2008, 11:26
- - Arbuz   Резина и диски тут вообще не причем, ибо прыгания ...   17.11.2008, 12:32
- - Zufyxe   И это... - резина новая - диски, можно сказать, то...   17.11.2008, 19:24
- - Zufyxe   52205H, 52206C - как раз по виду очень похоже чт...   19.11.2008, 11:24
- - Arbuz   "Torsen (означет чувствующий момент Torque Se...   19.11.2008, 13:57
- - Sub   Abrhy, как раз эти номера и сделаны из резины (522...   19.11.2008, 14:10
- - Zufyxe   Стало быть, износ резинок в креплении порамника вп...   19.11.2008, 15:47
- - Sub   Ну по крайней мере Титан предлагает цельные кованы...   19.11.2008, 16:41
- - Zufyxe   жесть это тогда не колесо будет прыгать в буксе, а...   20.11.2008, 11:22
- - Arbuz   А может быть у кого то токарь есть знакомый - таки...   20.11.2008, 11:32
- - korchun   Не Пашк ни чего не будет прыгать,просто буишь чётк...   20.11.2008, 14:13
- - Sub   Arbuz, редуктор у нас всех с конической зубчатой п...   20.11.2008, 16:19
- - Arbuz   Тогда о каком "торсене" шел разговор в п...   20.11.2008, 16:29
- - Sub   Там о дифференциале говорили   20.11.2008, 16:54
- - Zufyxe   Цитата(korchun @ 20.11.2008, 15:17) Не Па...   20.11.2008, 17:50
- - Sub   Ценники: -на дорестайл 10225р. -рестайл 9352р. Япа...   20.11.2008, 19:07
- - Arbuz   Уже готов прикрутить камеру под машину что б увиде...   21.11.2008, 13:40
- - drool   Тоже хотел её выложить. Саммая ценная статейка) хо...   21.11.2008, 14:49
- - jdi   Привет от новенкого, у меня конечно не супра но вс...   2.12.2008, 12:57
- - Arbuz   Итак, подведем черту. Что мы имеем после всех выск...   2.12.2008, 15:25
|- - Diabolik   Цитата(Arbuz @ 2.12.2008, 16:29) Итак, по...   2.12.2008, 18:06
- - jdi   да 90 % что амртик, он не может просто нормально у...   3.12.2008, 14:44
- - Arbuz   Ну объясните мне, с какого перепугу колесо будет п...   3.12.2008, 15:07
|- - Diabolik   Цитата(Arbuz @ 3.12.2008, 16:11) Ну объяс...   3.12.2008, 15:29
- - Ram   Неа, как думаешь, почему когда машина резко старту...   3.12.2008, 15:17
- - Arbuz   Объясните что заставляет прыгать колесо на траве ?...   3.12.2008, 17:55
- - jdi   согласись земля не асфальт, не ровная она, и проми...   4.12.2008, 9:34
- - Zufyxe   Парни, не углубляйтесь в дебри. Я сменил три дифа ...   4.12.2008, 11:40
- - Arbuz   Засада   4.12.2008, 13:36
- - jdi   и у тя прыгало одно итоже колесо постоянно? чувкак...   4.12.2008, 15:34
- - Arbuz   угу. одно   4.12.2008, 15:36
- - jdi   ну тогда просто чудевства и колдунство :-)   4.12.2008, 15:39
- - Arbuz   Вчера провел эксперимент. Заключался он в буксован...   8.12.2008, 15:22
- - jdi   ВВообщем взя лсупру 3 дня надад, тож самое, стоит ...   29.12.2008, 15:45
- - drool   ОФФ давай фотки и спеки машины   29.12.2008, 16:05
|- - jdi   Цитата(drool @ 29.12.2008, 17:09) ОФФ дав...   29.12.2008, 20:46
|- - Mirex   Цитата(jdi @ 29.12.2008, 21:50) Пока писа...   29.12.2008, 22:58
|- - jdi   Цитата(Mirex @ 30.12.2008, 0:02) А ты из ...   31.12.2008, 16:45
- - Arbuz   jdi, это не особенность, а неисправность)) давай т...   29.12.2008, 16:14
- - tourer99   КАк уже сдесь кото-то писал. Прыганье заднего лево...   7.1.2009, 15:43
- - VelSu   У меня таже история была В подвеске все тоже было ...   7.1.2009, 22:25
- - jdi   машина атмо была?   31.1.2009, 10:51
- - VelSu   да   31.1.2009, 19:46
- - jdi   ну значит такая особенность автомобилей атмо, може...   31.1.2009, 20:09
- - LeX@   перед 235, зад 245, что бы колесо прыкало при букс...   31.1.2009, 20:25
- - VelSu   Атмо в прошлом...   1.2.2009, 0:48
- - Hitman   Прыгание колеса - актуально. До сих пор не понял в...   20.2.2009, 21:53
|- - dragon66   А у тебя на атмо или на турбо прыгает? У меня тож...   21.2.2009, 8:57
- - LeX@   ну вот даже и не знаю .... сегодня на сухом асфаль...   21.2.2009, 12:32
- - Hitman   У меня и на атмосферной и на турбовой. Причём на а...   21.2.2009, 16:45
- - FIN   У меня прыгает на атмо, попробовал на разной рези...   22.2.2009, 16:37
- - FIN   Сегодня сфоткал, думал не хватает правой опоры, но...   10.3.2009, 19:58
- - Sub   На атмо так с завода шло. Нет Торсена, нет второй ...   10.3.2009, 20:09
- - Arbuz   На атмо 1 опора стоит, на турбе 2. У меня такое пр...   10.3.2009, 20:09
- - Mr. Y   "прыгает" из-за разного сцепления колес ...   10.3.2009, 21:20
- - GTEpowered   А почему в ходу когда срывает не прыгает, а с мест...   10.3.2009, 23:59
- - Arbuz   Еще раз повторюсь, что эксперимент ставил на очень...   12.3.2009, 19:18
- - Ram   Мей би из-за мягкой подвески? Зад соответственно п...   12.3.2009, 19:28
- - LeX@   а может быть просто с колесом что то не так?   12.3.2009, 19:51
|- - Ram   У всех сразу?:)   12.3.2009, 20:12
- - LeX@   у меня не прыгает   12.3.2009, 20:25
- - Ram   У всех остальных прыгает:) Я кстати тоже не исключ...   13.3.2009, 12:06
- - LeX@   а у меня всеравно не прыгает могу предоставить в...   13.3.2009, 23:20
- - Ram   Да не, не в ходовке дело, верней не в свежести, а ...   14.3.2009, 2:16
- - Mr. Y   мощность ни при чем. Дело в ходах подвески. Если к...   14.3.2009, 2:58
- - Ram   Ну как это. Чем мощнее тачка тем больше колесом бу...   14.3.2009, 8:43
- - LeX@   наверное следует задаться вопросом....... от куда ...   14.3.2009, 9:18
- - Ram   Как и было написано, народ ставит новые и эффект о...   14.3.2009, 11:10
- - LeX@   значит проблема со стойкой.   14.3.2009, 16:15
- - jdi   У всех проблема со стокой и у всех одна и та же ле...   14.3.2009, 20:16
- - LeX@   у всех?, - лож!   14.3.2009, 20:20
- - Arbuz   Вчера Соарероводы на смотре настоятельно рекомендо...   14.3.2009, 21:42
- - GTEpowered   Mr.Y менял подушки заднего подрамника - пофих...   15.3.2009, 1:01
- - Mr. Y   2 GTEpowered: я менял только подушки, а надо было ...   15.3.2009, 1:49
- - LeX@   дело не в том кто када сел на Супру...... есть пат...   15.3.2009, 10:02
- - Mr. Y   гы-гы.. переднеприводные тоже прыгают неслабо. И д...   15.3.2009, 12:16
- - LeX@   ага.... класика тоже IRS   15.3.2009, 21:06
- - firefox   Я смотрю тема про старый добрый wheelhop докатилас...   31.3.2009, 10:48
- - GTEpowered   Спасибо за пищу для размышления. Впрочем Денис пис...   2.4.2009, 17:00
- - Arbuz   firefox, а как можешь прокомментировать "whee...   2.4.2009, 17:12
|- - firefox   Цитата(Arbuz @ 2.4.2009, 18:16) firefox, ...   2.4.2009, 19:28
- - jdi   стало у нас совсем тепло, и этот не хороший эффект...   2.4.2009, 18:32
- - GTEpowered   Поподробней про диф!   3.4.2009, 11:35
- - firefox   О чем именно по-подробней? Это был обычный раздолб...   3.4.2009, 12:06
- - 2JZ   Хз, у меня пропало.. на атме постоянно такой гемор...   17.4.2009, 11:55
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.5.2025, 13:13